¿EN QUÉ IGLESIA ESTÁN BAUTIZADOS?

[A. Ma. Betania]

[TITO]

Saludos Bechito sud.

¿Como sientes que El Espiritu Santo te habla?

En verdad es objetivo ese proceder o mas bien depende de uno (subjetividad).

Aqui hay pentecostales que tambien sienten que el Espiritu Santo les habla y este no les ha revelado que se tengan que hacer mormones, pero esos si, les ha dicho que los catolicos estamos equivocados...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[TITO]

Saludos Bechito sud.

Dices:

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Oyes bechito en tu firma tienes esta imagen



Y por eso no te digo ke adoras o eres idólatra
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[Carlos Juarez]

Hermanita AM Betania,

Creo que puedes hacer mucho con la hermanita Bechito, con tus mensajes privados, de niña a niña, de chica a chica, de mujer a mujer, hablando en confianza, creo que puedes aclararle algunas cosas. Creo que Bechito tiene ahora cierta disposición a dialogar y escuchar.

Se ve que Bechito es una alma muy noble, y en búsqueda de la verdad... Podemos ayudar en algo a que no se quede con el Jesucristo de Smith y compañía... sino con el verdadero Jesús, nuestro Señor y Salvador, que es Dios, junto con el Padre y el Espíritu Santo, y sin embargo son uno sólo. Ya se ha dado cuenta de la hipocresía de los mormones... es un buen paso... La inconsistencia, plagio e invento total que es el libro de mormón, sería un buen siguiente paso.


Dios te bendiga....

[A. Ma. Betania]

[octavio perez]

bechitosud nos dices:
"sabes hace años hubiera pertenecido a la iglesia catolica salvo por un punto, por la idolatria que es pecado venerar a otros personaje, en el antiguo testamento se menciona bien que israel fue castigado por volverse a dioses ajenos y ahora que conosco elo verdadero sacerdocio sè que estoy en la verdad "

Realmente veo que estas muy confundida, primero los catolicos no somos idolatras, esa una mentira mas de que te dices, pero si hablamos de idolatria, ustedes idolatran a Jose Smith, lo consideran un apostol, un ser semidivino, por favor no nos vengas con idolatria, ustedes adoran a ese hombres ahora quiero darte unos puntos de tu iglesia:
- La iglesia mormona estuvo plagada de racismo, hasta hace poco (creo que 20 o 25 años) empezaron a aceptar a los miembros de raza negra, fue un capitulo muy negro, investigalo para que veas que es cierto.

- La pologamia, los mormones en un principio fueron pologamos tuvieron muchas mujeres el propio smith fue poligamo, al establecerse en Utah, el gobierno de los Estados Unidos les prohibio tener muchas mujeres, aunque a regañadientes lo hicieron. En 1843, en Nauwoo, Illinois, José Smith, tuvo una "revelación" sobre la poligamia. Ella le abrió el paso para llegar a tener aproximadamente 46 esposas. Algunas habían tenido matrimonios previos mientras que otras eran jóvenes solteras. José convenció a su hermano a practicar también la poligamia.

-En febrero de 1844 José Smith, aprovechando su fama, se postuló como candidato a la presidencia de Estados Unidos. Pero los escándalos por sus numerosos adulterios públicos le llevó en vez a la cárcel de Cartago, Illinois, junto con su hermano. Las turbas enardecidas asaltaron la cárcel y asesinaron a los dos hermanos el 27 de junio de 1844.

-Young (que fue lider de los mormones a la muerte de Smith) Young, siguió desempeñando un papel determinante en Utah. En 1871 fue acusado de poligamia pero no condenado. Se cree que se casó 27 veces, y que dejó al morir 17 viudas y 57 hijos, imaginate.

- Ahora te pongo los errores doctrinales de ustedes que no tienen sustento biblico:
Dios se hizo a si mismo con su esfuerzo personal

- Hay muchos dioses que organizan cielos y tierra

- Los dioses tienen esposas celestiales con las que multiplican sus hijos en el otro mundo.

- Para crear al hombre Dios vino a este mundo como Adán, con cuerpo celestial, y se trajo una de sus esposas, Eva

- Adán es nuestro Padre y Dios. El único Dios con que tenemos que lidiar

- Encima de Adán está Jehová, y encima de Jehová, Elohim; que es el más grande de todos los dioses.

- El alma humana existe aún antes de que la persona sea engendrada. (al nacer se correría un velo que nos olvidaría nuestra vida anterior junto a Dios)

- Los miembros de la raza negra son descendientes de Caín y llevan sobre sí la maldición. La esclavitud es institución divina.

- Tanto el fundador como sus colaboradores enseñaban y practicaban la poligamia. Brigham Young, tuvo por lo menos 21 esposas; Haber Kimbal, 46. (Más tarde abandonaron la poligamia por la controversia que producía).

- Desconocen la doctrina católica (Eucaristía, la Confesión)

Amiga dime que sustento tiene tu doctrina, la nuestra esta basada en Cristo, en su iglesia y en la biblia, ustedes alegan que no es suficiente la biblia que hay que complementarla con sus demas libro (que Maria ya puso) yo no creo en esos libros para mi basta la biblia, yo no creo en la doctrina mormona por que esta plagada de errores y fundada en bases de la masoneria (tu misma dijiste que efectivamente Jose Smith estuvo inmiscuido), por favor investiga y analiza a la luz de Cristo esa "verdad" inventada por un hombre, Dios te bendiga.

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Mejor continumos con el tema
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[Dionisios]

Leyendo a los hermanos Tito, A. Ma Betania, Octavio Perez llego a la conclusion de que las respuestas catolicas son siempre tan fluidas tan esclarecedoras.

Pero com dice M. Grodi, hay que tener el corazon sano para ver eso precisamente. Y esto hermanos no tienen el corazon sano.

El tema que has tomado Betania es exelente porque nos guia de inmediato a lo que es la sucesion apostolica. Solo nuestra Iglesia la puede demostrar, los demas solo pueden hacer mil y un artificios para zafar.


Espero esto te alegre Beti: Yo fui bautizado a los 16 años en el mar en invierno segur el rito de la Iglesia Pentecostal, a los 26 decidi ingresar en la Iglesia Catolica, el sacerdote me dijo que no era necesario volber a bautizarme -fijate que humilde eh ?- Igual acepte yo rebautizarme en una cermonia presiosa, un Domingo proximo a la Primavera... de poesia no? Asi sucedio, tal cual.

Paz del Señor
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Alejandro (Catolico de Argentina)

[Carlos Juarez]

Qué buen testimonio Dionisios!!

Es un hecho que los pentecostales te hacen creer que tu bautizo anterior no es válido y que debes bautizarte (por immersión)...

Pero nuestra iglesia si reconoce su bautismo... y eso que es la única (junto con la ortodoxa) con la sucesión apostólica ininterrumpida. Bueno, la humildad parece no estar en algunas denominaciones protestantes.


Qué el Señor te bendiga.


Sigo esperando alguna respuesta para las preguntas planteadas por la hermanita Betania.

Bueno, la amiga Bechito, ya nos contó que a los mormones fundadores, se les apareción Juan Bautista y les dió poder de bautizarse unos a otros. OK!... ni hablar.. Esperamos respuestas de otras denominaciones...

[Dionisios]

Y respecto a "adorar" a los santos:

1 Cor 12-12
Porque de la manera que el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, empero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un cuerpo, así también Cristo.

1Cor 12-26
Por manera que si un miembro padece, todos los miembros á una se duelen; y si un miembro es honrado, todos los miembros á una se gozan.

Honramos a Cristo en los santos y a los santos en Cristo.

Paz del Señor.
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Alejandro (Catolico de Argentina)

[papalapa]

"Celoso estoy de vosotros con celos de Dios. Pues os tengo desposados con un solo esposo para presentaros cual casta virgen a Cristo. Pero temo que, al igual que la serpiente engañó a Eva con su astucia, se perviertan vuestras mentes apartándose de la sinceridad con Cristo. Pues, cualquiera que se presenta predicando otro Jesús del que os prediqué, y os proponga recibir un Espíritu diferente del que recibisteis, y un Evangelio diferente del que abrazasteis ¡lo toleráis tan bien!" 2Co 11,2-4

"Porque esos tales son unos falsos apóstoles, unos trabajadores engañosos, que se disfrazan de apóstoles de Cristo. Y nada tiene de extraño: que el mismo Satanás se disfraza de ángel de luz. Por tanto, no es mucho que sus ministros se disfracen también de ministros de justicia. Pero su fin será conforme a sus obras". 2Co 11,13-15

Bendiciones
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"¿ Por qué se me concede esto a mí, que la Madre de mi Señor venga a mí?" Lucas 1:43



CONTENTO, SEÑOR, CONTENTO.. San Alberto Hurtado

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Y digo que no estan seguros (los que se vuelven a bautizar) por que yo conozco a personas que ya de grandes (asi ke no hay ningun pretexto de que no se pueden bautizar a los niños por que no lo entienden), se han bautizado comomas de 3 veces, en diferentes iglesias.

Verdaderamente no saben lo que buscan y ni saben lo que aceptan. Es decir.... ni hablar.

Yo solo quisiera pedir a los hermanos evangélicos, ¿por que si una nueva persona entra a su congregación la vulven a bautizar?....

Dios los bendiga
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[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Me extraña que los protestantes no s epresenten, pero en cuanto a los mismos temas (los mismos que solo ellos saben responder puesto que eso solo les enseñan) ahí estan presentes: Que si la Isolatria, que si el 666,.... pero temas como estos.... ni hablar .... aun sigo epserando sentada como me dijo Carlos.

Dios los bendiga
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[octavio perez]

A ver bechito sud nos dices:
"oye en que parte de la biblia habla de adorar a maria madre de jesus y a los santos uds adoran gente nada que ver, es mas rezan mas a los santos que a Dios "
En ninguna parte amiga esa es una mentiras mas y un ataque sin fundamento, ahora dices que adoramos a Maria y a los santos, pero si en tu doctrina mormona dice que se convertiran en dioses y gobernaran un planeta, eso acaso no es idolatria ustedes se convierten en dioses, poir favor siempre he pensado que la doctrina mormona esta plagada de cuestiones medio extraña aunque no me sorprende ya que la base de la doctrina mormona es la masoneria instaurada por Jose Smith, a ver dime en que parte de la biblia esta los matrimonios celestiales o los bautizos de los muertos nos gustaria que nos expliacaras bien eso.

"yo no adoro a jose smith solo lo veo como un instrumento en las manos de Dios para restaurar la verdadera iglesia sobre la tierra"
Pues lo tienen en un lugar muyyyy especial casi casi un apostol que vino a salvar a la humanidad al restaurar segun el, la iglesia verdadera, pero dime acaso Cristo mintio al fundar su iglesia por que se espero siglos hasta que Smith la fundo, no crees que hay muchas contradicciones, Dios te bendiga.

[-Lancelot-]

Hola!! los saludo desde la Universidad jejeje

(subiendo el tema para nuestros nuevos visitantes)

Bendiciones!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[El tercer angel]

Hola estimados foristas

Ya saben que soy adventista.

Voy a responder al tema principal propuesto. ( aunque se desviaron un poco para atacar a los mormones)

En general ninguna religion protestante acepta el bautismo catolico pues no lo consideran bautismo por los siguientes motivos:

1) Primero que uno no se bautiza en la iglesia catolica. Lo bautizan que es diferente. No hay conciencia de pecado y del acto en si en un bebe.
No hay ningun registro biblico que muestre este tipo de bautismo. Los registros biblicos hablan de arrepentimiento y luego bautismo.

2) En segundo lugar que el bautismo biblico es por inmersion.
(Bautizar= sumergir). No es lo mismo que asperjar ( rociar con agua) que es lo que hacen.

Estos dos cambios fueron hechos por la tradicion y se aparta de lo enseñado por las escrituras.

Es por ello que en realidad uno no se esta rebautizando porque no hubo otro anterior. No se reconoce el catolico como bautismo.

El tema es mucho mas profundo pues tiene que ver con la naturaleza pecadora del hombre y con el concepto de sacramentos salvificos que tienen ustedes. No se, si quieren lo discutimos a fondo.

Por ahora respondo a la pregunta inicial.


Dios los bendiga ricamente a todos.
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[octavio perez]

"Voy a responder al tema principal propuesto. ( aunque se desviaron un poco para atacar a los mormones)"
No atacamos a los mormones, ebechitosud nos llamo idolatras solo dimos una opinion pero veo que a nosotros debemos tolerar que nos tilden de idolatras, ah pero no podemos responderles por que se ofenden y se hacen victimas o no mi estimado tercer angel

"No hay conciencia de pecado y del acto en si en un bebe.
No hay ningun registro biblico que muestre este tipo de bautismo. Los registros biblicos hablan de arrepentimiento y luego bautismo."
Los bebes no tienen pecados como lo tenemos lo adultos, pero si tiene el pecado original, vete al Salmo 51,7, o en Romanos donde se nos habla de que un hombre nos trasmitio el pecado (Adan) y otro nos redimio (Cristo), acuerdate del carcelero que bautizo tanto a el como a toda su familia.
"En segundo lugar que el bautismo biblico es por inmersion.
(Bautizar= sumergir). No es lo mismo que asperjar ( rociar con agua) que es lo que hacen."
A ver tercer angel Bautismo significa sumergir, pero en el Espiritu Santo no en el agua, solo es un simbolo, dime cuando se bautizaron 3,000 personas todas fueron en un rio y se bautizaron por sumergirse en el agua.
"No se reconoce el catolico como bautismo." Ah entonces me puedo bautizar varias veces, acuerdate en Efesios se nos habla de un sola doctrina, una sola fe y UN SOLO BAUTISMO.
Amigo tercer angel te recuerdo que entre los mismos protestante no se ponen de acuerdo sobre el bautismo, unos opinan de que debe bautizarse desde bebe otros de adulto, que unos sumersion otros que no, ni entre ellos se ponen de acuerdo, Dios te bendiga.

[Asterix]

[Asterix]

...

Mas Jesús les dijo: «Dejad que los niños vengan a mí, y no se lo impidáis porque de los que son como éstos es el Reino de los Cielos.» (Mateo 19, 14)

No sirve como argumento porque primero, no dice que los niños sean automáticamente salvos. Segundo, dice que los que tienen actitudes como las de un niño, de ellos es el Reino de los Cielos, pero tampoco son automáticamente salvos así. Por último, habria que compaginarlo con este otro versículo:

Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos. (Mateo 5, 10)

Perseguidos por causa de la justicia los hay, pero en todas las religiones, incluso entre ateos. Y así me vas a decir que son automáticamente salvos si ni siquiera conocen a Cristo?

Compaginalo y hablamos.

Saludos

[Asterix]

Si lo ponemos en contexto con las otras bienaventuranzas:

3 «Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.

4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =

5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.

6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.

7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.

8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.

9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.


Podemos ver que las recompensas de todos los bienaventurados se pueden dar en la Tierra. Por lo tanto el Reino de los Cielos es el Reino de Dios que está ya establecido en la Tierra y no una condición de "salvo tras la muerte".

«Dejad que los niños vengan a mí, y no se lo impidáis porque de los que son como éstos es el Reino de los Cielos.» (Mateo 19, 14)

Compagina mejor.
Saludos.

[papalapa]

Un judío, llamado Apolo, originario de Alejandría, hombre elocuente, que dominaba las Escrituras, llegó a Efeso. Había sido instruido en el Camino del Señor y con fervor de espíritu hablaba y enseñaba con todo esmero lo referente a Jesús, aunque solamente conocía el bautismo de Juan.

He 18-24,25

Mientras Apolo estaba en Corinto, Pablo atravesó las regiones altas y llegó a Efeso donde encontró algunos discípulos; les preguntó: «¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando abrazasteis la fe?» Ellos contestaron: «Pero si nosotros no hemos oído decir siquiera que exista el Espíritu Santo.» El replicó: «¿Pues qué bautismo habéis recibido?» - «El bautismo de Juan», respondieron. Pablo añadió: «Juan bautizó con un bautismo de conversión, diciendo al pueblo que creyesen en el que había de venir después de él, o sea en Jesús.» Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. Y, habiéndoles Pablo impuesto las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo y se pusieron a hablar en lenguas y a profetizar.

He 19-1,6

Saludos Hermanos:

En estos textos hay cosas que me llaman profundamente la atención.

1.- Existen dos tipos de bautismo; el bautismo de Juan, que es de arrepentimiento, como lo dice Pablo. y el bautismo en el nombre de Jesus

2.- Que despúes de haber sido bautizados, Pablo les impone las manos para recibir el Espiritu Santo, no lo recibieron en el bautismo.

3. Que apesar de que Apolo fue Instruido en el camino del Señor y dominaba las escrituras, no conocia el bautismo que Jesus enseño.

Si el Bautismo es por Gracia, donde se puede demostrar con mayor plenitud que en los bebes, que no tienen merito para recibirlo.

Bendiciones.
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"¿ Por qué se me concede esto a mí, que la Madre de mi Señor venga a mí?" Lucas 1:43



CONTENTO, SEÑOR, CONTENTO.. San Alberto Hurtado

[A. Ma. Betania]