Lo específico de un “foro católico”

[P. Fernando]

Un saludo en el Señor:

Tenía pendiente desde hace tiempo estas reflexiones que espero puedan ser de utilidad. Las pongo ahora aprovechando también un tema que acaba de iniciar Sergio Ceceña.

Las divido en varias partes, por si se facilita la lectura.

Internet ofrece la posibilidad de comunicaciones múltiples, interactividad, diálogo. Una concretización de ello la encontramos en los foros y los chats, así como en blogs (personales o de instituciones) abiertos a la participación de los lectores.

Fijémonos en los foros. Permiten un diálogo ágil y variado sobre una gama enorme de temas, con interlocutores que, por compartir un mismo idioma y unos intereses comunes, pueden participar activamente.

Aquí entra nuestra pregunta: ¿habría algo específico en un foro que pretenda ser católico para que sea realmente “católico”?

La respuesta no resulta fácil, porque cada foro existe y plasma su fisonomía desde los foristas. Entre ellos, algunos participan de modo honesto y educado. Otros buscan simplemente reírse de los demás o “reventar” las conversaciones. Otros tienen mucha preparación pero malas formas sociales. Otros son educados y tienen buena voluntad, pero pocos conocimientos y, en ocasiones, una gran confusión mental. Otros redactan de modo claro e inteligible, mientras que no falta quien escribe de modo críptico o con muchísimos errores.

Entre quienes participan en foros católicos, encontraremos a foristas que conocen bien su fe, otros con un barniz catequético muy frágil y muchas ideas confusas, otros con errores doctrinales más o menos graves, otros con dudas sobre su fe, otros con actitudes contrarias a la moral cristiana, otros con problemas serios (de tipo psicológico, personal, familiar, social) que difícilmente pueden ser tratados en un espacio público como lo es un foro de internet.

Si la dirección del foro no “selecciona” a sus foristas (y muchos foros no lo hacen), el ambiente depende casi por completo de los que participan. Entre ellos, algunos tendrán más tiempo y más recursos para aportar, por lo que podrán “dominar” en las conversaciones y darán al foro un color propio según sus ideas y su modo de ser. Así, tendremos foros (o periodos de tiempo más o menos largos) donde dominen los temas sociales y políticos, o los temas litúrgicos, o los temas dogmáticos, o los temas de moral sexual y familiar, o los temas anecdóticos, o los temas de mística, etcétera.

Igualmente, los foristas “dominantes” orientarán el clima general de foro: más sereno o más agresivo, más alegre o más serio, más tolerante o más lleno de insultos.

Corresponde a la dirección del foro y a los moderadores buscar caminos para que se cree un buen ambiente. Para ello, es importante invertir tiempo en formar a los foristas más capacitados e interesados, de manera que puedan participar cada vez mejor y crear así un clima sano, cordial, acogedor. A la vez, hay que saber detectar y aislar, o incluso expulsar, a aquellos foristas que fomenten un ambiente negativo, que desprecien o insulten a otros foristas o a personas de la vida pública, que violen continuamente las reglas del foro. Querer mantener un foro sano con personajes agresivos (con “trolls” o figuras parecidas) resulta casi imposible.

Como dijimos, el ambiente del foro depende de los foristas. Por eso, la segunda reflexión nos lleva a preguntar cuál sería la actitud correcta y el modo de participar que refleje el que un forista es verdaderamente católico.

(sigue...)

[P. Fernando]

(...continua)

Hay tres ideas que resultan básicas, que valen para el forista y, si él las cumple, valen para el foro: caridad, sana doctrina, adhesión al Papa y a los obispos.

Empecemos con la caridad. Lo más contrario al cristianismo es la soberbia, el insulto, el discutir por discutir, el rencor, el odio, el deseo de venganza. Sería muy triste encontrarse en un foro católico con foristas que, amparados en el anonimato de un “nick” o sobrenombre, caigan en actitudes tan antievangélicas.

En cambio, el ambiente de un foro llega a ser verdaderamente católico cuando hay algo más profundo que el respeto: amor. Por amor el forista católico busca cómo entender al otro, le da opción para corregir posibles errores, le ayuda para que avance hacia la verdad, le ofrece su amistad profunda y sincera, se esfuerza por interpretarlo de la mejor manera posible y con el máximo respeto hacia su persona.

Es normal que algunos temas generen tensiones o que uno sienta bullir la sangre ante la obstinación de un participante, incluso ante la malicia de algún forista que busca sólo crear mal ambiente. En esos casos, una actitud serena y digna ayuda mucho más a ganarse los corazones y a crear un clima diferente que una respuesta dura y condenatoria, a veces llena de agresividad o de odio, que sólo sirve para empeorar el clima y para provocar en muchos lectores una profunda pena al leer ciertas participaciones en un foro católico.

La segunda idea: la sana doctrina. En la situación actual, hay católicos que tienen una formación en su fe más o menos mediocre, mezclada muchas veces con elementos culturales y con lecturas que han provocado un sincretismo extraño a la fe católica. Otros han recibido una información distorsionada, y piensan y participan según ideas liberales, “progresistas”, marxistas, etc.

Al leer ciertas participaciones se perciba una profunda falta de catequesis de base y una confusión intelectual que permite juntar, por ejemplo, el Evangelio con tradiciones budistas o escritos de Freud, en un coctel peligroso en el que al final el dogma de la Trinidad se mezcla con ideas vagas sobre la reencarnación, donde después de la misa hay tiempo para leer el horóscopo, donde uno reza a la Virgen y lee obras del New Age...

Por eso resulta tan importante contar con foristas bien preparados, a los que también les caracterice una actitud respetuosa y llena de caridad cristiana. Con esa actitud podrán tender la mano a quienes entran al foro con buena voluntad y con dudas o confusiones que empiezan a superarse, principalmente, desde la ayuda de Dios, pero también con la acción de foristas que conocen y viven la fe católica.

La tercera idea que caracteriza al buen forista y al buen foro católico es la adhesión al Papa y a los obispos, es decir, al Magisterio católico.

Un forista deja de ser católico si el criterio último de las propias afirmaciones no es la verdad de la fe tal y como la exponen y enseñan el Papa y los obispos, sino criterios personales, o modos extraños de leer la Biblia, o la adhesión a algunos concilios y el desprecio hacia otros concilios, etcétera.

El forista católico actúa, ciertamente, como individuo particular, como miembro de la Iglesia que debería ser fiel a la doctrina católica y vivir la caridad. Sus actos, sus aportaciones, no reflejarán la belleza del catolicismo si se aparta de los dogmas, si pisotea la caridad, si critica y desprecia las enseñanzas del Papa y de los obispos.

[P. Fernando]

(... continúa)

Entonces, ¿qué sería lo específico de un “foro católico”? Lo específico sería la presencia de un buen número de católicos que amen a Dios, que conozcan su fe, que vivan el mandamiento de la caridad. Foristas que sepan evitar “discordias, envidias, iras, disputas, calumnias, murmuraciones, insolencias, desórdenes” (cf. 2Co 12,20). Foristas que huyan de “discusiones necias, genealogías, contiendas y disputas sobre la Ley, porque son inútiles y vanas” (Tt 3,9). Foristas que se dedican a lo esencial, que saben edificar, con su buena conducta, incluso a los que critican a la Iglesia. Lo cual implica, entre otras cosas, que el forista católico sea ejemplar en el cumplimiento de las reglas y en el respeto a los moderadores, en el lenguaje correcto y en la educación al tratar con todos.

Foristas, en definitiva, que sepan dar razón de su esperanza, con “dulzura y respeto”, con una “buena conciencia”, de forma que “aquello mismo que os echen en cara, sirva de confusión a quienes critiquen vuestra buena conducta en Cristo” (1Pe 3,15-16).

Vale para los foristas católicos lo que san Pablo pedía a los cristianos de Éfeso: “No salga de vuestra boca palabra dañosa, sino la que sea conveniente para edificar según la necesidad y hacer el bien a los que os escuchen. No entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, con el que fuisteis sellados para el día de la redención. Toda acritud, ira, cólera, gritos, maledicencia y cualquier clase de maldad, desaparezca de entre vosotros. Sed más bien buenos entre vosotros, entrañables, perdonándoos mutuamente como os perdonó Dios en Cristo” (Ef 4,29-32).

No es correcto concluir sin hablar de la acción del Espíritu Santo en las almas. El forista católico buscará tener un corazón orante, capaz de abrirse a Dios antes de participar y poner sus ideas en el foro, y capaz de descubrir la acción del Espíritu en el corazón de los demás foristas. Es cierto que a veces notará, con tristeza, cómo hay almas encerradas en sus ideas, incapaces de abrirse a Cristo y a su Iglesia. Pero también percibirá, con profunda alegría, que otras almas se abren, poco a poco, hasta llegar a dar un “sí” sincero a Dios en sus vidas. Lo cual sería la mejor señal de que un foro es, realmente, católico...

[Miles_Dei]

Háblenos también algo de los moderadores, P. Fernando. Puedo aportar cosas que se comentan por ahí, pero no lo creo necesario porque nadie puede sentirse ofendido por una reflexión que no cita a nadie en concreto y que es para mejorar y no para empeorar, tal como la que hace el P. Fernando con los foristas.

Por otro lado el tema del modelado de un foro hasta hacerlo perfecto en su obrar (que es obrar de personas) parece que rompe la norma de la libertad cristiana en cuanto quiere hacer de una organización humana o una comunidad social el eschaton en la tierra, en este caso en el mundo virtual. Y ya sabemos que tales intentos, más allá de lo que es la corrección fratena y el derecho, llevan a la tiranía y al totalitarismo en su pura esencia. De ahí el sumo cuidado que se ha de tener en todas estas cosas y siempre con el mayor respeto a la libertad del prójimo.

Y por eso en la Iglesia priva el derecho aún en su organización de tal manera que ninguna iniciativa puede llamarse católica si no cuenta con el consentimiento de la autoridad eclesiástica (CIC. c. 216). Por eso este foro es proyección del derecho eclesiástico como católico que es y sometido a la autoridad. Máxime cuando se mueve en un mundo virtual tan ajeno a muchas cosas.

Porque la caridad no puede ser exigida salvo entre cristianos en gracia. Por eso aún entre los cristianos que viven el amor fraterno como norma absoluta y cuasi natural priva el derecho canónico para penar sólo aquello que es pecado. Que en eso es muy contrario a la ley civil, que pena indistintamente de que sea o no pecado.

Espero no ser más mal mirado por decir esto de lo que lo soy ya.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[ISEJ]

Estimado P. Fernando:

1.-sobre su primer comentario:

De nuevo gracias por abrir este tema.

Porqué abrimos estos temas? Vd.ya abrio una reflexion sobre el foro,
Sergio Cerdeña abrió el suyo, yo abrí uno sobre los disfraces de Satanás,
como este ser pervertido se disfrazará de catolico,no de budista,para
destruir el foro.

Se abre, porque algo pasa que no acaba de encajar.

Sé de una persona que se fué del foro, y no pongo la expresión de su
despedida por respeto. Este foro no le dio ninguna paz. Tal vez buscaba
en él ayuda para sus problemas personales, y anhelandola
solo vio catolicos,que en el mejor de los casos,pensando bien,
siguen creyendo que ser cristiano es tener razón. (Cita que trajo Daniel
Oscar del cardenal Newman).

Concuerdo en que los foristas deben velar por el buen ambiente.

Lo especifico de un foro para que funcione debe ser la buena educación,
sea o no religioso.

Cualquiera que no sea educado y respete a los demás acabará siendo
expulsado de un foro.

Lo especifico de un foro catolico deberá ser mostrar los frutos
de la presencia del Espiritu Santo:caridad, gozo,paz.

De un foro catolico cualquiera que siembre envidia y su fruto, la
inquietud, desasosiego,nerviosismo,sentimientos profundos
de desagrado, o las rencillas personales, no una mera diferencia de
criterio, acabará tambien siendo expulsado, cuando se le
localize, porque ya dijimos que se hallará muy bien disfrazado.

2.-segundo comentario:

Subrayo lo que Vd. escribe:

Qué refleja el que un forista es verdaderamente católico
Empecemos con la caridad. Lo más contrario al cristianismo es la
soberbia, el insulto, el discutir por discutir, el rencor, el odio, el deseo de
venganza. Sería muy triste encontrarse en un foro católico con foristas
que, amparados en el anonimato de un “nick” o sobrenombre, caigan en
actitudes tan antievangélicas.

Lamentablemente la burla , el insulto y el intento de hacer que mi
contrincante muerda el polvo o quede ridiculizado es común por aquí.

Añado que cada cual debe preguntarse delante de Dios: escribo para
ayudar a mi projimo y darle gloria a Dios, o solo busco mi propia
gloria y el aplauso de los hombres?

La segunda idea: la sana doctrina.

Totalmente de acuerdo.

La tercera idea que caracteriza al buen forista y al buen foro católico
es la adhesión al Papa y a los obispos, es decir, al Magisterio católico.

Y como bien dice Vd. más adelante, a todo el magisterio, no solo al que
vienen bien a los argumentos que estoy dando en esta discusion.

3.- tercer punto.

Muy bien expresado. Con su buena conducta, y su buen lenguaje.
Foristas que seamos capaces de poner la otra mejilla, no solamente
de citar el capitulo y el versiculo donde Jesús nos aconsejó esto.
Y como colofón de mi comentario, recordar que igual que
el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, también el evangelio debe
hacerse carne en nosotros, y no solo ser una teoría.

Aprendamos de María, en la cual se fijó Dios por su humildad.

Dios resiste a los soberbios, y da su Gracia a los humildes, que con María
dan su SI al Señor, y no a sí mismos.

Paz
_________________
Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[mar_azul]

Un foro catolico tiene una mision impresindible y es la de evangelizar Leyendo lo que usted a puesto me da la impresion de que solo los teologos , filosofos o sacerdotes tendrian que participar .
Todos ellos tienen como mision el poder volcar todos sus conocimientos en los que no los tiene o son insuficientes .
No veo "odio", ni envidia , ni nada tan personal como estos horribles sentimientos , si ,es verdad que se acaloran los animos , sobre todo en los foros controvertidos .
Yo no cargaria tanto las tintas sobre los foristas .Los que realmente se comportan como troll son bolquedos por la administracion .
Hay una gran cantidad de catolicos ligh es verdad , pero a veces ni ellos lo saben porque lo que no funciona en los foros , ni en la vida real es la forma en que se esta evangelizando o mejor dicho que no se esta evangelizando .
Esta es la tarea de los foristas mas preparados , y la de los que entran sin formacion de ser humildes para aprovechar esa enseñanza de estas personas de buena voluntad que dejan mucho tiempo aca .
Esta muy bien pretender que se calmen los animos , recordar que debemos ser caritativos , correjir con amor .
Pero si se suben los animos la moderacion entrara a llamar la atencion , pero no de forma imperativa , sino con las debidas explicaciones .
No voy a dar nombres , pero hay moderadoras que si lo hacen y son de las mas firmes .
No agreden y saben poner muy bien los limites .
Catholic .net , es un lugar de aprendizaje de la doctrina catolica invaluable .
_________________
"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[Miles_Dei]

[semper_crucifero]

Muy buenos aportes de parte de todos. El tema de los foristas, de los moderadores, los tres puntos explicados por el P. Fernando, etc. Ahora, no se obsesionen demasiado. Deben tener en cuenta que de la población, la minúscula parte que hoy dia es católica (o siente serlo), que a la vez tiene internet, que a la vez le gusta escribir en los foros o siquiera leer........... Despues de todo eso, no nos quedará más que una minúscula muestra de la sociedad más o menos católica en pequeñito, como una placa petri.....


Yo, por mi parte, amo mucho a mis hermanos, con los que discuto, con los que no discuto, con los que me faltan, con los que a veces he faltado yo mismo, con sus ideas, con sus virtudes y defectos......

Yo no quiero gente "eterea" como maquinas, hace poco tuve unos roces con una hermana y con el tiempo todo se arregló. Somos humanos, humanos, carne, sangre, heces....... Me alegro incluso que sucediese, a veces dejan de parecer humanos, como algo perfecto, etéreo........a veces un poco inhumano.

Creo que mientras intentemos trabajar entre todos en pos de Cristo, no importa si no vamos parejos en la carrera, si alguno se tropieza, etc. Más motivo para ayudarle, darle animos, seguirle en cada uno de sus dolorosos pasos hacia la meta, Cristo.

Me gustan las locuras de unos, las cuasiherejías de otros, los aciertos de unos, la caridad de otros, todos creciendo y trabajando en el amor a Cristo. Quitando algunos elementos indeseables (trolls) que duran un par de dias solo para fastidiar, creo que alguien que se tira meses y meses escribiendo, escuchando, colaborando, etc..... no se le debe tratar con desprecio o como si fuera un extraño, ni aún cuando meta un patón de órdago.

Yo no voy buscando "infiltrados" y muchísimo menos me pongo a sospechar de alguien que entra aquí autodenominandose católico. Si es un infiltrado (alguien que quiere hacer daño o simplemente pasar el rato estropeando el foro) él mismo se descubre y cuando es decubierto su juego se vuelve inutil y se irá por sí solo. Yo no veo tan mal el foro, mejorable..... todo es mejorable, en eso estamos . Confio mucho en la ayuda del Espíritu Santo, en las manos de Dios me pongo, no en "estructuraciones" y "planificaciones" humanas más o menos bien intencionadas.

Algo les pido a los moderadores, hacen una excelente labor, pero por favor, cuando borren algo........ meditenlo antes, aunque crean que han puesto una chorrada, una estupidez, o lo que sea........ Una persona ha empleado parte de su esfuerzo en poner algo que podrá estar más o menos equivocado, pues se le contesta y se le explica. ¿Cuantos mosqueos interminables han salido de una falta de tacto?. Muchos, muchísimos. O algo más incomprensible aún, quien comete dicha falta de tacto a veces no aparece ni dice "he sido yo". Ese es un gran problema.

Por eso, corrijan, controlen, borren, expulsen cuando sea necesario, pero sobre todo amen y respeten. Cosa más exigible aún por el poder que detentan en sus manos. Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Ludovico]

Padre Fernando, muchas gracias por sus observaciones que son siempre oportunas. Si de algo puede servir mi experiencia, lo que yo he visto es que un foro de discusión, como un partido de fútbol adquiere el espíritu que la administración le imprima mediante sus intervenciones mismas y mediante el espíritu que anima esas intervenciones. La participación no será ni más ni menos miserable o virtuosa que el espíritu del marco de restricciones y de pautas positivas que lo gobiernen. Se puede sacar lo más miserable o lo más noble de las personas según los estímulos que reciba. Aunque debo decir de inmediato que esto no libera a ninguna persona de su responsabilidad personal.

Y quizá por esta responsabilidad personal, yo he visto aquí con muchísimo dolor que foristas piadosísimos, fidelísimos y preparadísimos, hasta expertos en lenguas muertas para analizar pasajes de la Escritura; que jamás ofendieron a nadie y jamás devolvieron insulto aun si eran insultados, y que daban de verdad ejemplo último de caridad cristiana, abandonar este foro debido a acciones lesivas en contra de ellos por parte de quienes administran estos foros. ... varios de estos casos, que de verdad duele en lo profundo del corazón que se hayan ido.

He visto también muy de cerca medidas materiales de represalia en contra de foristas sin más justificacion que el crédito dado a calumnias e intrigas que circulan por canales paralelos de comunicación, y otras cosas verdaderamente tristes.

Si un partido de futbol decae en violencia y en actitudes anti-deportivas es difícil devolerlo al orden hablándoles sólo a los jugadores y no a los árbitros, puesto que la actitud de un sólo jugador puede hacer al sistema caer en dinámica de psicología de masas incontrolable. Aquí estuvo, por ejemplo, un tiempo un forista que se refería con nombre de animales a un grupo de mujeres foristas, y se le permitiía hacerlo. Hay que identificar al forista desestabilizador, que siembra agitación y resentimiento, y moderarlo a tiempo.

Una recomendación concreta que se ocurre es ubicar a los foristas preparadísimos y piadosos que han abandonado por acciones en contra de ellos por parte de la administración de los foros, de esos que más que hablar del cristo lo mostraban con sus vidas, pedirles sinceras disculpas y suplicarles que vuelvan a participar.

Si el cristianismo no se "ve" en las participaciones, es imposible aprenderlo, a menos que se postulen premisas gnósticas, en donde la memoria es la que cuenta y es procedente enfurecerse con los estúpidos que no aprenden o que se obcecan en su ignorancia, por lo tanto hay que cuidar como joyas las participaciones de foristas que sean más cristianos de lo que saben del cristianismo, sin despreciar el conocimiento, por supuesto.

En fin, esto es lo que se me ocurre y espero que sirva de algo.

No dudo de la buena voluntad de nadie.
_________________
"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo)

[Catholic.net]

[semper_crucifero]

[ISEJ]

El lugar de encuentro de los católicos en la red

Este titulo es el que nos debe guiar.

Encuentro, entre personas que somos distintos, en edad,
experiencias, conocimientos, virtud,pero que todos
deseamos que venga a nosotros su Reino.

Todos tenemos defectos,y el soportarselos al projimo
nos santifica, y nos da "derecho" a esperar que tambien
seamos soportados.

en la practica, se me ocurre, que si voy algun dia a
algun pais donde sé que vive un forista, ponerle un mp,
pedirle su dirección e ir a visitarlo.

Triste sería que un forista que viene a donde yo vivo
lo que menos quisiera es verme.


_________________
Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[ISEJ]

Podríamos abrir, es verdad, un subespacio en donde sólo se aceptaran sabios y santos. Si alguien está interesado en ello y se anima a ser el moderador encargado de ese espacio, que filtrara a los participantes y a las participaciones, sólo tiene que pedirlo a través de contacto@catholic.net

El sabio piensa que no sabe nada. El santo que es el más vil
pecador.

No pedirian entrar en ese supuesto foro.

Y a los que quisieran entrar, habría que impedirselo, por creerse
sabios o santos, esto es,una mentira...


_________________
Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[P. Fernando]

Un nuevo saludo y pido perdón si no toco algunas ideas que han sido ofrecidas.

Sólo me había quedado una pena porque en el texto no puse algo que es muy importante para los católicos: en un foro católico no puede faltar Nuestra Madre, la Virgen María.

Creo que si recurrimos a Ella y encomendamos el foro a sus manos, el ambiente puede ser muy hermoso.

No es utopía, sino simplemente algo que sé ha ocurrido más de una vez: grupos de católicos que habían caído en situaciones de tensión o de serios problemas acudieron a la Virgen, y, por intercesión de Ella, el ambiente cambió radicalmente.

Es un don de Dios, y los dones se piden con humildad, se acogen y se comparten. Lo he pedido esta tarde en la oración por el foro.

Que Dios nos bendiga a todos, y que la Virgen nos acoja bajo su protección de Madre.

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[Jaimevelbon]

Y a nuestros angelitos de la guarda, que casi siempre dejamos de lado, siendo que debemos pedirles a ellos que nos orienten nuestras ideas y nuestros actos. No nos acordamos de pedirles que nos gobiernen.

Ángel de mi Guarda, mi dulce compañía, no me desampares ni de noche ni de
día, hasta que me entregues en los brazos de María. No me dejes solo, que me
perdería.

Ángel de Dios,
Ángel de mi guarda,
ilumíname, guárdame,
y gobiérname este día.
Amén

_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????

[brightem14]

Creo que para toda clase de conversacion hace falta la humlidad.

Ya que en ella esta tambien saber que uno no puede leer los pensamientos de los demas, ni ver lo que mora en el corazon del otro - por tanto si uno y cuando uno no entiende al otro - preguntar. En vez de - generalmente por falta de conocimiento propio del tema o lo dicho - afirmar que no es correcto, que no es asi, que haya alguna falta en lo que alguien ha intentado de comunicar. Creo que es mas facil preguntar que afirmar y ademas se aprende mas de esta forma.
La soberbia de pensar que uno ya sabe todo, tiene respuestas a absolutamente todo impide a un crecimiento - intelectual y espiritual.
Cuando he leido lo que has puesto P Fernando es lo que vi que decias - es lo que he entendido - que la base de todo es ser humilde ya que el Amor es Muy Humilde.
Pero dificil - porque si hubiera sido facil - ya lo tendriamos todos. Creo que quizas es una de las razones porque estamos aqui. Aprender eso?!
En Cristo

[Ludovico]

Yo sólo sugeriría que no se descartara la idea de reparar con acciones algún mal que se haya cometido o alguna arbirtrariedad en la que se haya incurrido por motivos personales. Es que son demasiados los buenos foristas que se han ido.

Y muchas gracias, Padre Fernando, por su sugerencia de poner este apostolado bajo la protección de la Virgen María, porque esto sí que puede asegurar su fertilidad sobrenatural.
_________________
"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo)

[Daniel oscar]

Estimado Padre Fernando y estimados hermanos.

Seguí con mucha atención todo lo expresado en este tema, y a pesar de que leído pensamientos y reflexiones muy elevadas y ciertas, igualmente quisiera tomarme el atrevimiento de acercarles mi humilde opinión sobre un tema que me preocupa como a todos y para el cual espero que pronto encontremos una solución que satisfaga a todos y que impida que sigamos viendo partir a hermanos muy valiosos.

Todos sabemos que este es un foro católico, por lo que no voy a opinar respecto de los puntos tan bien expresados por el Padre Fernando y por otros hermanos sobre la no deformación de la verdad de la doctrina y la obediencia a la Iglesia y al Papa.

Si quisiera humildemente opinar sobre el tema de la caridad entre los foristas, por ser algo que me toca y por ser algo que hace a la esperanza de desarrollar diálogos fructíferos y sanos.

Todos sabemos que nadie en realidad busca ofender al que expresa un error, ya que en realidad lo que se busca en definitiva es la corrección de ese error.

Sucede que el problema casi siempre surge cuando quien es corregido percibe que la corrección ha sido hecha en forma personal y no a sus argumentos.( para lo cual muchas veces tiene seguramente algun motivo para así pensarlo).

Yo trataré de ofrecerles humildemente una sugerencia para evitar que este tipo de situaciones se repitan con tanta frecuencia.
Hay una forma de comportarse que difícilmente, pueda generar altercados que pasen a mayores, y esa forma es la siguiente:

San Francisco de Sales, citaba muchas veces una gran verdad:

“Si no os hacéis sencillos como niños, no entraréis al Reino de mi Padre” Mt 10,16

Pues como decía San Josemaría Escrivá, “ Siendo niños no tendréis penas, pues los niños olvidan enseguida sus disgustos para volver a sus juegos ordinarios”

¡!Que buena actitud esta para evitar los conflictos!!, actitud que Santa Teresa del Niño Jesús, proclamaba bajo el concepto de “infancia espiritual” o “ camino de infancia”, que es conciencia de la acción amorosa de Dios y al mismo tiempo reconocimiento de la propia poquedad.

Decía la Santa , "que la pequeñez humana no es obstáculo para la acción de Dios, y ella afirmaba rotundamente que no necesitaba crecer, sino todo lo contario, sentía que debía permanecer pequeña y sobre todo empequeñecerse cada vez más para aspirar a conocer la perfección que Jesús nos amonesta a adquirir".

Por último y quizás lo más importante: concuerdo totalmente en la propuesta de recurrir a Nuestra Santa Madre, para que Ella como Madre bondadosa y ejemplar nos proteja y nos guie en esta difícil tarea que significa el dialogar entre hermanos.

“Nuestra Madre del Amor Hermoso quitará de nuestros corazones todo escrúpulo y todo temor servil desordenado y lo abrirá y ensanchará para correr por los mandamientos de su Hijo con la santa libertad de los hijos de Dios, y para introducir en Él ese puro amor, del cual es Ella tesorera.” (no recuerdo si esta cita es de San Agustín o de Grignion de Monfort, perdonen el descuido)

Bueno no les quito más tiempo y espero que mi reflexión hermanos míos, haya sido útil , pues mi única intención es simplemente servir.

“Si alguno es pequeñito , que venga a Mí ” ( Prov 9, 4)

“ A la manera que una madre acaricia a su hijo, así Yo os consolaré a vosotros ( Is 66,13)

Dios los bendiga
Daniel

[Beatriz]

[EduaRod]

[Carmi]

Hallo!!
soy Catolica, mexicana, viviendo en Alemania, con muchas inquietudes obviamente .. he tenido la oportunidad y gran fortuna de conocer muchas culturas.. lo cual como es normal en cualquier ser humano me trae como consecuencia la comparacion y el querer reconocer lo mejor en todo aspecto.. incluyendo mi religion.. pero al parecer mis comentarios no son bienvenidos aqui.. no entiendo porque .. algo que parece que no quieren tomar en cuenta es que los catolicos no solo somos los padres, parrocos o gente que tiene la oportunidad de estar muy apegados a la iglesia.

Tomemos en consideracion que los catolicos a pesar de derivar de la iglesia romana tenemos a veces diversidad de opiniones, lo cual genera controvercia en diferentes grados, pero esto puede incluso ser constructivo.
No soy un "Troll" solo era una persona que queria opinar y aprovechar de este foro que supuse era una exposicion de ideas y tal vez un apoyo para la gente que como yo vive en algun rincon del mundo donde el catolicismo no esta en primer lugar como para otras culturas.. tal vez compaginar ideas, tal vez compartir experiencias ..pero aqui todos mis post han sido o borrados o bien "re-editados" ..
Esque a esto limitan el "catolicismo"??? a las opiniones de las personas que estan en el Extremo de la religion?? las personas que queremos pero que tal vez no podemos hacernos al 100% a la religion no tenemos cabida?? pense que el catolicismo trataba de ayudar y orientar a estas personas.. pero este foro no esta cumpliendo este fin ..

Es tan dificil defender el catolicismo en paises donde uno es constantemente "bombardeado" por ideas de Budismo, Musulmanes, etc, etc.. uno trata de acercarse, de informarse, de apoyar (y miren que de impuestos nos cobran un monton a los catolicos.. oks .. eso es aparte jeje)

En fin.. estoy enojada.. y me siento bastante frustrada de haber creido que por fin encontraba un foro para exponer criterios..

Un saludo.. y bueno.. mejor ya no escribo nada.
_________________
.... Carmencita .....

[ISEJ]

me duele lo que nos cuenta Carmencita. Si bien no
sé qué ha pasado,en general pienso que ha habido
buena voluntad por parte del foro,y por ella,ya que
si no,no hubiera escrito esta despedida.

En realidad, a quien no es un troll,le ofende que
ni siquiera se piense que lo es.

como diferenciar un troll de alguien que solamente está en
circusntancias diferentes a las nuestras, y que viene aqui
y no conoce aun el estilo del foro y los foristas?

alguien que es de buen corazón, y que Dios lo trae,
porque tal vez está confuso, y aqui si aguanta
- no todos los que son criticados u ofendidos se quedan-
encontaria orden en sus ideas y sentimientos.

si es triste que haya foristas buenos y no tan buenos,
pero todos de la familia de Dios, que se van,
ya es super triste que a los que vienen les
espantemos.

coincido en lo de siempre: Amor.


PAz
_________________
Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[Mirta Rodríguez]

Hola!

Soy bastante nueva y casi no he participado, aunque paso mucho tiempo leyendo.
A veces no opino porque veo que muchos tienen una formación mayor que la mía y que más provechoso me es seguir leyendo que lanzarme a opinar cuando el nivel del debate me supera.
Sin embargo, en este caso me siento en la necesidad de responderle a Carmencita que se ha mostrado tan enojada.

Carmi: creo que tal vez te encontrarías más cómoda en el foro de relax, en el que intercambiamos reflexiones y abarcamos temas más personales.

Este foro, por ser de "Temas controvertidos de la fe y la moral", requiere de la participación de personas con un conocimiento acabado de los dogmas y de la moral católica, que no es la que le parece bien a una u otra persona católica, sino la que nos dicta la Santa Iglesia Católica.

También usás algunas expresiones como "la personas que están en el extremo de la religión" y "los que no podemos hacernos al 100% a la religión". Humildemente creo que estás un poco confundida, porque no me parece que se pueda ser católico al 30 o al 40%, o estar en el medio. No comprendo tu idea, para mí se es católica o no se es. No puedo elegir creer en algunas cosas pero no en otras.

Quisiera agradecer a todos los participantes habituales porque me brindan horas de lectura y aprendizaje aunque a veces se enreden en discusiones estériles para demostrar más quién tiene la razón, que cuál es la idea correcta desde el punto de vista de la fe. Pero eso es solo a veces y "humanos somos"

Gracias a todos.
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Glorioso Patriarca San José, ruega por nosotros