condones

[Rosa M Ibáñez]

[*Primavera]

Otra vez hablar de los preservativos!!

¿Por qué en vez de comer, no metemos la comida en una bolsa, nos la ponemos en la boca y luego la tiramos?

¿Por qué en vez de acariciarnos con las manos no nos ponemos guantes?

PORQUE NO ES LO NATURAL.
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*Primavera
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[r1d]

Maria Jose: Tampoco es natural llevar ropa, pendientes, anillos, pulseras....

Tampoco es natural tratar los alimentos con productos quimicos...

Tampoco es natural el uso de productos quimicos para recibir salud...

Simplemente el hombre tiene a adaptarse para, dentro de una moral, vivir lo mejor posible.

El problema con los preservativos es si realmente atenta o no contra la moral cristiana.

Saludos Cordiales.
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El hombre creó un Dios, El hombre se autodestruyo y este Dios creo un intento de hombre...

[*Primavera]

Bueno r1d:

Eres libre para usar preservativos, y si lo haces vas contra la voluntad de Dios.
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*Primavera
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[Kognos]

[r1d]

[*Primavera]

Estos son unos foros católicos. Ten más respeto o VETE: eres libre!
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*Primavera
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[r1d]

Maria Jose:

Pienso que la he tratado con respeto en todo momento, tambien pienso que no he negado a la Iglesia en ningun momento su buena voluntad.

Tampoco he negado mi catolicismo, ni tan siquiera, he puesto en duda la realidad de la fe catolica.

Mis comentarios pueden en momentos ser criticos, por supuesto, pues debemos admitir que unicamente con la critica se logra el progreso....

Si nadie hubiese criticado ciertos actos llevados por la Iglesia esta no los hubiese rectificado.(cito la iglesia pues es el tema en cuestion, pero esta afirmacion se aplica a TODAS las organizaciones existentes).

Pienso que mi aportacion lejos de ser irrespetuosa como usted afirma incita al debate y a la reflexion siendo esto SIEMPRE un acto productivo.

Saludos Cordiales.
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El hombre creó un Dios, El hombre se autodestruyo y este Dios creo un intento de hombre...

[*Primavera]

Hijo, aqui somos católicos de "a pie" tendrias que mandar tus quejas o sujerencias a la Santa Sede.

Así que solicito que termines ya con todo lo que no sea católico o te borrare los mensajes.
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*Primavera
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[r1d]

Maria Jose:

Yo tambien soy catolico, y lejos de encontrar el borrado de mis comentarios libres que no atentan a ningun tipo de fe, sino mas bien piden explicacion, espero encontrar comprension, conocimiento, negacion en ocasiones y afirmacion en otras...

Lo que aqui puede leerse dudo que genere dudas de fe a ninguna persona catolica, por eso pienso que no se deba temer a mis comentarios, no cree?

Mas bien, lo que aqui se comenta, lograra poner en situaciones ajenas a personas que jamas se habrian planteado ciertos estilos de vida, reflexiones y planteamientos que beneficiaran tanto a quien las haga como a mi, pues si una vez reflexionado me comentan sus conclusiones, pueden ser conversaciones muy muy ,muy fructiferas.

Saludos Cordiales.
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El hombre creó un Dios, El hombre se autodestruyo y este Dios creo un intento de hombre...

[Kognos]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

Por cierto por se que me borro un mensaje?

que dije de incorrecto?
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[r1d]

Amigo Carlos:

No hablo de consenso... la religion como todos comprendemos no son unas "Votaciones" como las elecciones...

Al decir que la Iglesia debe escuchar a los feligreses simplemente me refiero, como es logico entender, que la interpretacon de la palabra de dios puede estar en manos de cualquier persona que posea Fe, pues TODOS escuchamos y todos reflexionamos, y digo yo... millones de mentes interpretaran muchisimo mejor las palabras que unas pocas.

Por esto me considero catolico, pues por que baso mis creencias en esta religion pere a saber que todos y cada uno de nosotros somos capaces de hacer interpretaciones de las escrituras, algunas mas acertadas y otras menos, es por eso que debemos escucharnos todos.

Saludos Cordiales.
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El hombre creó un Dios, El hombre se autodestruyo y este Dios creo un intento de hombre...

[*Primavera]

Yo no he borrado nada. Bueno a veces borro los mensajes repetidos: que han salido más de una vez.
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*Primavera
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[tylly]

[Enrique Basaguren]

Rd1, Dios te bendiga:

Perdón pero creo que se han dado las razones de por qué el uso del presrvativo es malo moralmente, me gustaría leer que has comprendido los argumentos y que los puedes rebatir, si no parecería hablar con una pared.

Lo otro es tomar el argumento débil entre todos los que se han puesto para discutir ese y no los que puso EduaRod, por ejemplo, me parecen ganas de demostrar algo a fuerzas en vez de intercambio de argumentos.



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A todos:

2 Consideraciones,

Primera:
Los temas controvertidos, deben ir en temas controvertidos, el uso del preservativo, preguntado como se preguntó estaba en el lugar correcto, cambiarlo de lugar se presta a no entender el tema.

Segunda:
Si se pregunta sobre preservativos, no se está hablando de planificación familiar, ese es un tema aparte. No se está hablando de homosexualidad, ese es un tema aparte. La moralidad del uso de los preservativos está en el mismo acto de usarlos o no, no en las consecuencias. Entonces tratar el tema desde las consecuencias es un error que afecta el juicio moral.

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Saludos y que Dios los bendiga
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Dios les Bendiga

[CarlosR26†]

[Catholic.net]

[Asterix]

Voy a tomar la posición del abogado del diablo, pasando por Ginecología

Sabemos que el uso de preservativo atenta contra la naturaleza.

Pero hay un argumento muy cierto, que dice que todo acto sexual debe estar siempre abierto a la vida.

(Y aqui viene el abogado del diablo a complicarlos.
OJO: En un mensaje anterior (del metodo Billings) un forista del cual no recuerdo su nombre dijo que yo no estaba a favor del Billings "porque no lo usaba". Yo soy católico joven, 22 años soltero total, sin relaciones extramatrimoniales ni promiscuo. Por lo tanto no me pueden prejuzgar por lo que trato de opinar. Repito: No hagan prejuicios.

(Y aqui ahora si el abogado del diablo viene)

Todo acto sexual debe estar abierto siempre a la vida.

1.- La posibilidad de embarazo en una relación sexual normal en un período fértil de la mujer no es del 100% como se cree mucho. Obviamente no voy a utilizar el indice de Pearl porque nadie lo va a entender, pero a lo sumo, el porcentaje de embarazo en una relacion sexual normal es del: 70% aprox, esto depende de la casuistica.

Pero no es el 100%, incluso algunas series bajan el valor a un 50%.

2.- La posibilidad de embarazo en una relacion sexual en un periodo infertil de la mujer es un 5%. Por lo tanto, sigue abierto a la vida.

3.- El uso de preservativo es inmoral ya que atenta contra la naturaleza. Al usar un preservativo el pensamiento de la pareja es "no tener un hijo", por lo tanto no hay una apertura a la vida.

La tasa de fracaso del uso de preservativo masculino (condón) es del orden de un 25%.

O sea, el condón no es efectivo en un 100% como muchos piensan.

Hay un 25% que escapa.

Por lo tanto, podemos tener una pareja que si, usa un metodo anti-natural, pero que quiere utilizar el 25% a su favor.

O sea:

"Utilizamos preservativos, pero no nos cerramos a la vida ni a procrear ya que hay un 25% de posibilidad de embarazo. Y si hay embarazo, amaremos al niño con todo nuestro corazón"

Opiniones?

Ojo: El uso de condon es ANTI-NATURAL y desde ese punto de vista es inmoral. No hay discusion en eso.

[EduaRod]

[María Esther]

[María Esther]

Disculpen. Escribí "nonocer"... quise dedir conocer

[EduaRod]

[r1d]

Amigo EduaRod:

Lo que dices es cierto en la medida en que no exista un pronunciamiento formal y oficial de la Iglesia, incluso la reflexión de la que hablas podría ser un paso valioso que antecediera a una tal pronunciación. Pero ese no es el caso en este tema. El pronunciamiento se ha dado y la Iglesia lo considera definitivo, y siendo un asunto moral es incluso materia de la infalibilidad Papal

Muchos pronunciamientos ha dado la Iglesia considerandolos definitivos, y, como todos bien sabemos, la Iglesia ha progresado muchisimo a lo largo de la historia, muchos mandatos y actos de ella han sido corregidos y alterados... debido a que? pues debido a cambios en la concepcion de la realidad que han desvelado malinterpretaciones en los escritos

Lo que enseña la Iglesia sobre los anticonceptivos no constituye materia sujeta a libre discusión entre los teólogos. Enseñar lo contrario equivale a inducir a error a la conciencia moral de los esposos.

La Iglesia, es un "ser" dotado de vida, sujeto a cambios y progresos. Esta afirmacion del Papa es porsupuesto correcta segun la concepcion de la realidad actual, por esa razon, hoy en dia se considera erroneo lo contrario debido a la Actual conciencia Moral, como bien dice el Papa.

Este hecho no quita, de ninguna manera, que esa conciencia moral progrese y deribe en un cambio en la moral actual, cosa que ha ocurrido en innumerables ocasiones dentro de la historia de la Iglesia

Saludos Cordiales.
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[Rosa M Ibáñez]

[Asterix]

[Asterix]

No sigan mi corriente, ya que abriré un nuevo tema en el foro de controvertidos, sobre Galileo. Saludos.

[tylly]

En estos debates se ven claramente las distintas posturas que hay en la iglesia, los progresistas y los ultraortodoxos, como en casi todas la religiones.

El sacerdote de mi parroquia cuando yo le pregunte: ¿pero no hay que aceptar lo que dice el Papa y la jerarquia de la iglesia? y el me dijo que habia que saber interpretar lo que querian decir y que hay varias interpretaciones.

Asi que al final sera lo de siempre: la libertad de conciencia
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[Rosa M Ibáñez]