La maquina de Dios

[elpoetaarrepentido]

la torre de babel
se esta cayendo, se esta cayendo
lastima de tanto dinero desperdiciado
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DESEARIA NO POSEER NI SABER TANTO
PARA PODER AMAR MUCHO

Padre nuestro, por el amor y el sacrificio de tu hijo Jesuscristo perdóname todas mis faltas, dame un corazón puro y alegre y que la gracia de tu Espiritu Santo me llene de tu amor y de tu paz

[Argento]

[Yorch]

a ver, a ver, ya vi que aquí muchos se unieron a la histeria colectiva del experimento.

No necesariamente este experimento va contra Dios o demostrar que Dios no existe, es para saber COMO se creó el universo. La ciencia no va a buscar las causas últimas, solo las causas próximas. Ya si algún científico trasnochado se pone a decir que de aquí es que el universo se creó solo pues allá él por que del experimento no se desprende ni eso ni nada más allá de saber cómo fueron los procesos que se vivieron en las partículas subatómicas después del big-bang.

Hoy en día la física de partículas es un campo teórico que está en desarrollo y parecen puras elucubraciones inútiles, que no aportan nada para resolver los problemas del mundo. El ser humano es por naturaleza curioso y quiere saber cómo funciona el mundo, así que por lo menos, esto sacia nuestra curiosidad, además, la Física no aporta mucho que digamos a resolver estos problemas como sí la agronomía, la zootecnia o la acuacultura y oceanografía, pero no por ello vamos a cerrar aquellas disciplinas que son meramente teóricas. Además, en el pasado las teorías de Arquímedes, Kepler, Copérnico o Newton parecían también calenturas mentales que no brindaban nada directamente al hombre, o diganme, cambia en algo la situación para el niño hambriento africano el saber que la tierra gira alrededor del sol y no al revés?? y no por ello desechamos la ciencia de Copérnico y demás astrónomos.

Por otro lado, muchos de estos conocimientos en su momento parecían inútiles o sobrantes, sin embargo, siglos después han servido para la creación de inventos y el desarrollo de tecnologías que han mejorado nuestra vida: en el siglo XVIII, Newton y Leibintz inventaron el cálculo integral, pero en esa época pues no tenía mucha aplicación, hoy en día sirve para la construcción de computadoras y el diseño de aviones.

Quién no dice que estos descubrimeintos nos permitirán desarrollar en el futuro la teletransportación o naves espaciales que nos permitan colonizar otros mundos y extender a la humanidad por el universo??

[Yorch]

Además recordemos, grandes científicos teóricos del pasado lograron incluso sus descubrimientos gracias a la Iglesia: Copérnico fue financiado por el denostado Alejandro VI (el Papa Borgia) que también apoyó a Miguel Angel y otros artístas y científicos, y nadie dice que fue dinero desperdiciado, el Jesuita Athanasius Kircher, uno de los pioneros en geología y vulcanología, así como en Lingüística también recibió apoyo económico del Vaticano en el siglo XVII, San Alberto Magno, Filósofo y alquimista, pionero incluso de la robótica, Roger Bacon, creador del método científico, etc...

[Maria Fernanda Colmeiro]

[quote="Argento"]

[Miles_Dei]

[HEINI]

Primero y principal, el experimento no pretende recrear el Big-Bang sino reproducir condiciones de energía, temperatura, etc que creemos fueron las del Big-Bang,. Hay que hablar con propiedad, cosa que los periodistas ignoran, pero si que saben que se venden más periódicos si los titulares son ¡¡ LA MÁQUINA QUE RECREA EL BIG-BANG !! ¡¡ LA MAQUINA DE DIOS !! con lo cual hay personas ingenuas que pueden escandalizarse y otras, no tan ingenuas, que rápidamente arriman el ascua a su sardina y empiezan a hablar de la soberbia del hombre que pretende dominar el mundo y demostrar que no necesita a Dios. ¿Por qué ese odio a la ciencia? No se si son conscientes de que esa actitud está próxima al pecado contra el Espíritu Santo.
Para seguir señalando diferencias, y esta es fundamental, el Big-Bang fue un suceso sostenido durante un período de tiempo increíblemente largo, ahora hablaremos de eso, mientras que el suceso que se pretende reproducir en el LHC no durará más que un infinitésimo de segundo. La duración del Big-Bang fue de sixtillonésimas de segundo, dividan un segundo por un 1 seguido de ¡ 36 ceros ! eso es una sixtillonésima de segundo, pero cuidado, el tiempo inmediatamente después del Big-Bang era muy distinto del tiempo actual. Si queremos saber a cuanto equivale en tiempo actual esa sixtillonésima de segundo debemos multiplicarlo por 10 seguido de ¡58 ceros! ¿ por qué ? Porque toda la energía del Universo (aún no existía la materia) estaba concentrada en un punto y esto produjo una dilatación temporal gravitatoria cuyo coeficiente es 10^58 de forma que una sixtillonésima de segundo después del B.B. equivale en tiempo actual, aproximadamente, a unos 300 millones de años. Eso es lo que duró el Big-Bang en tiempo actual, ¿Muy diferente del experimento que se pretende realizar, verdad?
Hawkings ha apostado 100 dólares a que no encuentran el bosón de Higgs. Yo tampoco lo creo.
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Si la Imperfección fuese una enfermedad, su síntoma sería el Tiempo

[Maria Fernanda Colmeiro]

Nooo, hombre. Es prudente. Y que tenga conocimiento del tema no significa que se adhiera al experimento. Esto es como un padre que vé a su hijo "experimentando", se queda ahí sentadito y si ve que se equivoca y esto le puede producir daño interviene.
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Que el camino venga a tu encuentro, Que el viento sople siempre a tu espalda, Que el sol ilumine siempre tu rostro, Que la lluvia caiga suavemente en tu campo, y hasta que volvamos a vernos...
que Dios te guarde en la palma de su mano.

[Argento]

[Yorch]

Concuerdo con Heini ese es el objeto y meollo de todo el experimento, lo demás son sensacionalismos de la prensa.

La Iglesia yo creo no se mete porque no es más que un experimento científico y ya, nada de doctrina ni de moral está envuelto en esto, (no están experimentando con seres humanos, son simples partículas sub-sub-mini-mini atómicas como los quarcks y los bosones) sino tendría que meterse hasta en los laboratorios escolares, pero seguramente la academia pontificia de las ciencias debe estar enterada del contenido del experimento.

En cuanto a lo que puse respecto al COMO se creo el universo, no me expresé bien, quería decir más o menos lo que Heini señaló, respecto a que buscan recrear las condiciones similares a las que SEGUN CREEN y sostienen las TEORIAS que tienen cierto fundamento matemático, reinaron poco después del big-bang. Algo similar a lo que intentó el científico ruso Alexander Oparin cuando trató de simular las condiciones de la Tierra primitiva y ver la posible formación de compuestos de carbono complejos precursores de la vida.

Así es en este caso, solo que se trata de reproducir esas condiciones y ver si se generan los procesos que según la teoría deberían darse.

Hay un excelente libro sobre todo esto del matemático inglés Roger Penrose se titula "El Camino a la Realidad" y aunque es dificil de leer por los tecnisismos que contiene es interesantísimo y concluye con algo inquietante para los científicos: la existencia de un creador, y la elaboración de unas conclusiones que recuerdan un poco a Platón, pero que dice que si los modelos matemáticos demuestran la existencia de leyes naturales y de una especie de programación en el universo, entonces en el campo del Derecho, la estética, la moral, etc. existen también, forzosamente, leyes inmutables que los rigen, pues están inscritas en la naturaleza misma del ser humano, o en esa serie de leyes naturales que rigen al ser humano.

[Miles_Dei]

[Sergio Ceceña]

¿Y realmente la teoría del Big bang está en contra de la existencia de Dios?

No lo creo, muy al contrario

Pues el dijo: "Hágase la luz, y se hizo"


Un pensamiento solo, saludos
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[leon777]

Bueno por si las moscas los mas cerrados a la ciencia y a sus descubrimientos a leer a isaac asimov ....... recuerden que el vaticano tambien tiene sus cientificos y siempre a evolucionado con cada avance significativo de la cienca ( primero corta algunas cabezas pero luego se arrima ) saludos y esperemos el choque de los fulanos haces a ver que tal.
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SAN MARCOS 5, 21-43

[Marduck]

Podriamos recordar un pasaje en la Biblia donde se pretendió también construir algo con la idea de llegar a ser como dioses, ademas ya sabemos como termino ese gran proyecto llamado Torre de babel, aunque sus errores trajo solo la confusión de lenguas, este nuevo descubrimiento puede traer no solo la destrucción de un país, sino de todo un planeta, y es que el mismo nombre "Maquina de Dios" haciendo alusión a la "Ciudad de Dios" no puede traer otro desenlace como el anterior; y pero aun, el resultado del experimento se vera recién en diciembre ya que las particulas deben estar a una supervelocidad, que en el tokamak construido demorara alrededor de tres meses, y esto recien empeiza pues las altas velocidades no solo afectaran al electromagnetismo generado sino que a pesar "que se han tomado las medidas conveninetes por algo esta a muchos pies bajo tierra" puede llegar a afectar al magnetismo terrestre por el alto grado de induccion magnetica que pueden conseguir.

Los sonidos y anuncios ya estan, y las profecias cada vez llegan a cumplirse, no hay dudad que vivimos los ultimos tiempos y que se avecina todo aquello d elo que nos fue hablado, la pregunta es que haremos nosotros ante esto; el final es inevitable y las señales estan claras, no esperemos un resplandor luminoso o una voz potente
Ha llegado el final, el apocalipsis nos aguarda
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ENVIA TU ESPIRITU SEÑOR Y RENUEVA LA FAZ DE LA TIERRA

[Sergio Ceceña]

[RT]

Sube

[Argento]

¿Y si les digo que esa famosa maquinita falló?

Pues miren:

[Rober 120]

vaya ya se les ha escacharrado el invento. ¿Cuantos millones usaran ahora para volver a ponerla en marcha?
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Señor, yo te sigo
y quiero darte lo que pides.
Aunque hay veces,
que me cuesta darlo todo,
Tú lo sabes, yo soy tuyo.
Camina Señor junto a mí.

[RT]

Vaya, yo no le veo mayor problema al asunto. ¿Porqué tanto encono?
Es sólo un experimento para analizar algunas teorías

[pato7880]

[guitarxtreme]

[guitarxtreme]

[BVPO]

Como físico - químico teórico, si bien no estoy involucrado directamente con el proyecto, sí lo estoy con la comunidad científica responsable de la formulación de los modelos mecano-cuánticos en estudio y por lo tanto creo tener una mejor noción de los objetivos (por lo menos, de algunos de los principales) que persigue el experimento. Quiero comunicar que realmente lamento la desinformación de la que son víctimas varios de los foristas aquí presentes, y digo víctimas porque tristemente la popularización de éste experimento y el sensacionalismo que la prensa le ha dado han propiciado la formación de ideas erróneas en los lectores que carecen de una formación científica apropiada.

Por supuesto, no es de extrañar que algunos pseudocientíficos traten de aprovechar la oportunidad para ganar algo de fama y un lugar en las columnas de revistas o periódicos dirigidas al público en general. Esto no es nuevo en la ciencia, basta con hacer una búsqueda rápida en la red para darse cuenta que a lo largo de la historia han ocurrido situaciones similares (de fraude), aprovechando la fiebre popular por un tema.

Me gustaría añadir que por favor, cuando noten un abuso en el uso de términos popularmente conocidos como científicos tales como cuanto, nano (por ejemplo, los libros de Deepak Chopra) o el uso de sensacionalismos como "partícula de Dios" se cuestionen acerca de la veracidad o el rigor con el que ha sido escrito dicho artículo.

Finalmente, agradecería que los foristas que piensen que ésta enorme inversión es un desperdicio de recursos o que los gobiernos de los países responsables, en lugar de hacer un estudio minucioso para su aprobación, están más interesados en llevar a cabo una conspiración cuya finalidad es desprestigiar a la Iglesia Católica, reflexionen un poco más acerca de sus opiniones.

[Miles_Dei]

No te preocupes, ya sabemos que simple y llanamente ha sido una pifia de tamaño kilométrico.

No podía ser de otro modo allí donde trabajan las mentes educadas en la moderna universidad española.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)