Iglesia Católica y Nueva Era?

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Bueno tilly, no estoy descalificando nada, es a la Ciencia Médica a la que le corresponde descalificar lo que es y lo que No es,..... que las flores de bach funcionen como placebos magníficamente, no quiere decir que tengan principios curativos reales, el efecto placebo es real y el cuerpo reacciona a la autosugestión. No son toxicas pues en USA se venden en las tiendas naturistas, están reguladas por la FDA (las fabricadas en USA, las Inglesas no las aprobó).

PERO, las emociones no son "energía sutil" ni se encuentran como nata en el cuerpo "emocional" del aura.

La medicina vibracional es la medicina convertida en MISTICA.

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Qi" is the name Chinese philosophy gives to a scientifically undetectable force or energy that is supposed to permeate all things. Believers in TCM assert that imbalances in the flow of Qi are responsible for disease, fatigue, etc. Acupuncture, Chinese herbs, etc., supposedly restore well-being by rebalancing the flow of this mystical essence.

Skeptical Enquirer
Traditional Medicine and Pseudoscience in China: A Report of the Second CSICOP Delegation (Part 1)
Committee for the Scientific Investigation of Claims of the Paranormal
Julio-Agosto '97

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"complacencia personal y estética"

pero estamos hablando de hierbas y flores, y ésto es para la salud No para la estética ó el deleite.

Para el deleite es la aromaterapia por ejemplo, algunos tés, para la estética si serían extractos de hierbas para las cremas y geles faciales ó corporales.

Pero las flores de bach y las hierbas No SON para deleite ni para estética a menos que sea extracto de té verde que contiene muchos antioxidantes, las algas marinas para la celulitis, el aloe vera para suavizar la piel, pero tilly no mencionó la cosmética...

Gracias como quiera por aclararmelo !!!

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Maru, ya !!

de TU APORTE.... si tienes toda la razon !!!! gracias por completarlo !!!!!

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exacto Marucita, GRACIAS por hacer hincapié en ésto:

Hay gente desesperada , enferma y busca y toma cualquier cosa, aguas diamantinas de la 4a dimensión, aceites mágicos de San Charbel, ésto lo ví recientemente en un hospital público, engañan a la gente, el engaño les pervierte la Fé.... por éso es importante que si se van a tomar las flores en la desesperación----> las vean en todo caso como un té y NADA MÁS. que no los introduzcan al gnosticismo , ocultismo y esoterismo y en el caso de la acupuntura y medicina tradicional china que NO los introduzcan al Taoísmo.

Dios es quien sana

saludinessssssss

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ahora que si ya sabemos que son placebos y que sus principios son NEW AGERS,,,,es descabellado OPTAR por éstas alternativas ¿no crees?

en mi opinión....-

[adelina]

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Así como tu lo pones, es "cool", pero la realidad es diferente , nada más echa un vistazo a los negocios de la medicina alternativa, llenos de amuletos y colgantes de feng shui, la aromaterapia para la prosperidad, cuantos católicos , seamos sinceros, usan un Rosario como amuleto en el auto y jamás lo rezan? a éso me refiero.

Me parece muy bien tu punto de vista , pues así lo has vivido tu y es maravilloso que des tu testimonio

[adelina]

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claro que Si Marucita, acuérdate cuando recién llegué al FORO, recuerdo bien tu frase:

Debemos Evangelizarnos todos de nuevo

Gran verdad amiga, Gran verdad!!!

[adelina]

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adelina escribió:ahora que si ya sabemos que son placebos y que sus principios son NEW AGERS,,,,es descabellado OPTAR por éstas alternativas ¿no crees?

en mi opinión....-

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Marucita escribió:
Asi es querida Ultriña, tu lo has dicho mejor que yo, no son malas las flores pues quien no tiene verdadera fe hasta usan un rosario como amuleto en lugar de resarlo, y cuantos, dime cuantos, llegan a sobar al santito, a la estatua de ceramica para que "les conceda" el milagrito.....el problema NO esta en las Flores o la homeopatia, o el gin no se que, el grabe problema es que no hemos evangelizado como Dios manda. Si todos los que tenemos un poquitin mas de cultura y educacion ayudaramos a evangelizar y guiar a los menos afortunados, no habria problemas de funchu o lo que sea.

Espero que captes mi punto.....NOSOTROS....no las flores.......
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Solamente quiero aclarar, en cuestiones de Apologética y en cuestion de Nuestra Fé es importantísimo ir siempre a las Fuentes de la Sagrada Escritura y el Catecismo:

Quiero hacer ésta aclaración pues me parece importante NO dejarla pasar por alto: Cuando ya sabemos lo que es un placebo, lo que hacen las flores de bach, ¿para que usarlas? ¿para que ir con terapeutas new agers ó alternativos que no profesan la Fé ó la profesan a medias ó muy relativista?¿para que ponerse en el peligro? otra cosa es la Ignorancia , pero una vez que sabemos la VERDAD, ya no podemos andar con rodeos ni pasar por alto éstas cosas, es nuestro deber advertir a la gente para que no exploten su credulidad como lo dice el catecismo. sería pecado de OMISION, creo yo.

Catecismo de la Iglesia Católica:

#2117 Todas las prácticas de, magia o de hechicería mediante las que se pretende domesticar potencias ocultas para ponerlas a su servicio y obtener
un poder sobrenatural sobre el prójimo -aunque sea para procurar la salud-, son gravemente contrarias a la virtud de la religión. Estas prácticas son más condenables aún cuando van acompañadas de una intención de dañar a otro, recurran o no a la intervención de los demonios. Llevar amuletos es también reprensible. El espiritismo implica con frecuencia prácticas adivinatorias o mágicas. Por eso la Iglesia advierte a los fieles que se guarden de él. El recurso a las medicinas llamadas tradicionales no legítima ni la invocación de las potencias malignas, ni la explotación de la credulidad del prójimo.

[tylly]

Yo no me refiero a esas cosas que dices Adelina, sobre piedras, talismanes ni nada de eso. Por medicina natural, me refiero a otra cosa. Por ejemplo, si tienes problemas circulatorios, hay unas tecnicas de respiraciones, baños ascendentes, hacer un tipo de ejercicio...andar descalzo por la playa, bajar peso, no tomar sal, dieta vegetariana.....

Si tienes una leve bronquitis, ponerte cataplasmas calientes, vapores de plantas, permanecer en reposo....en vez de atiborrarte de antibioticos...

Para acidez de estomago, jugo de patata, las infusiones tienen efectos reales sobre nuestro organismo ...y cosas asi que son naturales y eficaces y que ha intrducido tambien la medicina tradicional. Yo en talismanes, piedras magicas, etc. no creo y son supersticiones y patrañas.

Tengo un libro con las tecnicas que utiliza una clinica naturista que hay en mi ciudad. A esta clinica mandan los medicos a muchos pacientes para prepararlos antes de operaciones.

[adelina]

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tilly, creo que empezamos hablando de las flores de bach, después quizá el tema se desvió

Por éso mencioné lo de placebos y el catecismo. Hay un emporio de producción de esencias florales, la medicina de la sugestión, eso es hacer dinero a base de engaños. Si uno ya lo sabe, lo mejor es no apoyar éstos negocios que aunque no nos guste siempre terminan siendo new age.

Tienes mucha razón, La Herbolaria es tema totalmente aparte.

[tylly]

Las flores de Bach, son tambien medicina naturista. No le hacen mal a nadie, solo a los que siguen las supersticiones de esas sectas.

[adelina]

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actúan como placebos tilly, en un momento dado serían un "té de pétalos" de las flores, pero NO son medicina, puesto que el Dr Edward Bach apuntaba a curar las emociones,,........las emociones NO son algo físico, el Dr, se metió a la la metafísica, gnosticismo, mística y a la espiritualidad, era masón.

como va a haber medicina para algo como las emociones?

¿si me explico?

ahora te pego los ensayos clínicos de las Universidades en Europa

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ENSAYOS CLINICOS CON FLORES DE BACH


"Flower remedies": a systematic review of the clinical evidence.


Institute of Health & Social Care Research, Peninsula Medical School, Universities of Exeter & Plymouth, 25 Victoria Park Road, Exeter, EX2 4NT, U.K.

BACKGROUND: Flower remedies (also called "Bach" flower remedies) are used by an increasing number of individuals, and many health claims have been made for them. No systematic review of flower remedies has so far been published.
AIM: The aim of this systematic review is to summarise and critically analyse the data from all available controlled clinical trials of flower remedies.
METHODS: Six databases were searched to identify all controlled clinical trials of flower remedies in humans for any medical condition. No language restrictions were applied. Key data were validated and extracted into table format according to pre-defined criteria. Statistical pooling was not possible, and results were evaluated in narrative form.
RESULTS: Four studies met the inclusion/exclusion criteria. Two trials suggested a positive outcome. Those studies that controlled for placebo-effects and minimised selection bias through randomisation failed to demonstrate effects beyond a placebo response.
CONCLUSION: The hypothesis that flower remedies are associated with effects beyond a placebo response is not supported by data from rigorous clinical trials.




Efficacy of Bach-flower remedies in test anxiety: a double-blind, placebo-controlled, randomized trial with partial crossover.


Institut fur Umweltmedizin und Krankenhaushygiene, Universitatsklinikum, Freiburg, Germany.

Bach-flower remedies are a type of alternative medication used increasingly for over-the-counter self-help purposes. We studied the efficacy of a combination of Bach-flower remedies in subjects with test anxiety in a randomized, placebo-controlled, blinded parallel group design, with crossing over the placebo group to remedies after the first phase. Anxiety was measured by a standardized, validated test anxiety questionnaire (the German version of the Test Anxiety Inventory, TAI-G). Fifty-five of 61 subjects with self-reported test anxiety gave valid data. There was no significant difference between the groups, but a significant decrease of test anxiety in all groups was present. We conclude that Bach-flower remedies are an effective placebo for test anxiety and do not have a specific effect.

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Pues si Marucita, puede sonar "chistosín" pero las usan Médicos, Psicólogos, terapeutas alternativos e incluso religiosas y religiosos, pues el argumento es que la enfermedad es producida por las emociones....hay que informar sobre ésto y no pasarlo por alto, porque las cosas se han salido de control....

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Marucita, los placebos puede ser hasta un vaso de agua, y funciona, porque es un mecanismo psiconeuroinmune. Yo creo que lo mejor es preguntarle a tu médico si te da permiso y aun así debes tener cuidado de que sean las originales,...pues hay marcas "piratas" y puede ser riesgoso.

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Como placebo se entiende cualquier sustancia o procedimiento, que siendo ineficiente para la patología a tratar, es usado haciéndole creer al paciente que es específica para su enfermedad. Es una mentira terapéutica, un medicamento "virtual", utilizando un término moderno

Dr. REINALDO BADILLO A.
Especialista en Medicina Interna y Reumatologia
Especialista en Docencia Universitaria
Profesor Universidad Industrial de Santander
Bucaramanga

[adelina]

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Marucita

la Metafísica que aprenden los sacerdotes en sus estudios es la verdadera Metafísica, pero la de la New Age es la de doña conny mendez la llamada metafísica "cristiana"


Idea general de la metafísica
Idea general de la Metafísica, su nombre y origen del mismo.
http://es.catholic.net/conocetufe/623/2169/articulo.php?id=21084

[adelina]

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Marucita:creo que aquí quien te puede ayudar el el DR TOMAS BERTRAN MERCADER

preguntale, mejor a él que es el especialista

[tylly]

Adelina

Claro que las emociones influyen muchisimo en las enfermedades. Y eso está confirmado por la medicina tradicional. Eso no quiere decir que vayamos a la New Age y nos confiemos a las piedras y esas historias, pero ya todo el mundo sabe que la mente influye mucho en ciertas enfermedades fisicas.

[adelina]

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tilly, si tiene que ver, pero no sólo la enfermedad es "emociones", tenemos la predisposición genética, malos hábitos alimentarios, fumar, beber, los virus, bacterias etc..

pero igual, no se puede medicar algo que no existe físicamente como una emocion, por éso te digo que no son medicinas.

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Marucita:

La Medicina alternativa no sustituye la medicina que te ha sido prescrita por tu médico..., pues, en éste caso el Paxil, contiene principios activos y realmente están haciendo que tu cerebrito restablezca sus neurotransmisores ó calmando, es decir , están efectuando su función restablecedora ó curativa....Yo No se mucho de farmacología, solo sé que el paxil es para depresion ansiosa, por éso te digo que le pregunte al Dr Tomás, ó al Dr Ricardo Rozados.

[adelina]

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Marucita

De flores si te puedo decir, ¿cuales te han dado?

[adelina]

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que lindas son todas las flores, y las rosas son hermosas!!!!

ahhh....ok, pues un placebo no sustituye el fármaco:

Las Flores de bach se indican junto con los medicamentos para aliviar las emociones exacerbadas de la persona, es decir, calmando los miedos, la irritabilidad, la impaciencia por estar postrado, la desesperación, etc... pero no son para curar la enfermedad en Sí. El DR BACH, creo su sistema para curar las emociones, no la enfermedad fisica, esto lo escribió claramente en todos sus escritos.

El decía si alguien es impaciente, que tome la flor de la impaciencia, si alguien tiene miedo que tome la flor del miedo, pero No dijo, si tiene depresión, tome ésta, si tiene gastritis tome esta otra, por éso insisto mucho en que NO es medicina científica, es medicina mística , espiritual y metafísica(lo digo por tilly)

[adelina]

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jajajajajajaja Marucita !

[adelina]

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tilly

me imagino que conoces las flores de bach por tus comentarios, no sé..

veamos por ejemplo el caso de la flor Gorse(aulaga) es la flor para la desesperanza, para una tristeza profunda, para personas profundamente abatidas , y desesperadas que han perdido la FE de que su situación pueda mejorar.

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Si una persona pone sus esperanzas en ésta flor, ¿te imaginas?, LA FE ES UN DON DE DIOS, que no te va a brotar tomando una esencia floral,,,,¿donde está su FE en DIOS?.

el Dr Bach era gnóstico, su concepto de Dios no éra el mismo de nuestra doctrina católica, por éso , debido a su filosofía y que él penaba que la medicina alópata solamente envenena con medicamentos ó mutila con cirugías, y de su larga enfermedad, abandono la medicina y se volcó a buscar lejos de DIOS, a encontrar por el mismo y su "iluminacion" e intuición, el Sistema al que le puso Flores de Bach....las flores no son patrimonio de nadie, no te parece soberbio?, imagínate, las flores de tilly, las flores de adelina........

Por éso incluso personas muy religiosas que administran las flores ó las usan, deben tener cuidado , mucho cuidado, pues la esencia no es mala, como lo dice el Evangelio y lo has dicho tu...."nada de lo que entra al hombre lo hace impuro sino lo que sale de él...", pero la intención del Dr Bach era Cúrese USTED MISMO......¿mas claro? ni el agua, cÚrese usted mismo sin la ayuda de DIOS[/b]

[adelina]

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Ciencia, Fé, Verdad, Libertad y flores de bach



.."Con la boca el impío pierde a su vecino, por la ciencia se libran los justos..." Proverbios 11,9

.."Porque habiendo conocido a Dios, no lo glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, antes bien se ofuscaron en vanos razonamientos y su insensato corazón se entenebreció, jactándose de sabios se volvieron estúpidos..." Romanos 1, 21-22

.."Sean tus días estables; la riqueza que salva son la sabiduría y la ciencia, el temor de Yavhé sean tu tesoro.." Isaías 33,6

..."Conocerán la verdad y la verdad los hará libres..." Juan 8,32

[tylly]

Ciertamente yo considero una tonteria que por medio de tomarte unas infusiones de flores, vas a dejar de ser vengativo, egoista, vas a dejar de estar deprimido. Realmente no conocia el tema de las flores de Bach. Pensaba que se utilizaban para aumentar las defensas.

Ahora bien, dejando a un lado las flores de Bach, decir que la medicina naturista es cosa de la New Age, si lo considero errado, porque no tiene nada que ver con filosofias, ni plantemientos religiosos. Es simplemente la manera de curarse de los antiguos, por medio de plantas, técnicas naturales, etc. que en muchas ocasiones es bueno recuperar.
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[adelina]

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Tilly

Efectivamente, la herbolaria y las plantas medicinales son un tema aparte y No tiene nada que ver con la NEW AGE a menos que sean utilizadas : con fines mágicos ó invocando a gaia, rindiendole culto como proveedoras ó divinidades, creyendo en energía cosmica como la biodinámca de Steiner etc...

[adelina]

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los tés, suplementos, emplastos, cataplasmas, pomadas, cremas a base de plantas, no son new age, sería absurdo decir ésto, son los remedios de la tierra , la Sagrada Escritura nos habla de ésto en Eclesiástico 38.

[adelina]

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ahora que hay que tener cuidado con algunas enseñanzas, prácticas y técnicas de la antiguedad si éstas se relacionan con el aspecto religioso y místico, pues ellos no estában evangelizados por ejemplo la Medicina Andina (pacha mama).

[emepen]

Las sectas new age logran insertar todo ese pensamiento en la sociedad:

Yo he vivido en pueblos donde todavía no ha llegado la medicina moderna y solo recurren a esas técnicas de medicina antigua, hierbas, emplastos, infusiones. . . Porque ni hay médicos ni tienen dinero para pagarlos.

¿que pasa cuando llega una enfermedad a estos pueblos? pues pasa que caen como moscas ¿y si se rompen una pierna? pues posiblemente se les quede torcida de por vida.

Una infección puede matar a una persona o provocarle graves daños de por vida.

los niños mueren por decenas durante los primeros dias del verano y los viejos durante los primeros dias del invierno.

Desde luego me aprece una ofensa acudir con técnicas de relajación, o psicológicas, aromaterapia, o flores, a un niño con diarrea, o a una apendicitis, o a una contusión.

Por favor. Dejad esas viejas técnicas ancestrales y confiar en la medicina.

Olvidaos de flores mágicas y volved vuestros corazones a la cruz de Cristo ¡¡¡que hay mucha gente sufriendo en el mundo que no tienen ni una aspirina!!!! ¡¡¡ como para hablarles de las técnicas de la new age!!!