Ortodoxia Católica vs. Progresismo Católico

[ISEJ]

distinguir entre las enseñanzas del magisterio y la autoridad temporal de la Iglesia en cuestiones de gobierno o de juicios sobre personas ejercida en el pasado, que no es el ámbito del magisterio

no me he referido al magistrio nunca.

no he hablado de hacer Iglesia? lo que tu entiendes. Lo tenemos en
el foro, comulgar con la mano o no. Pero habria miles de ejemplos.

fijate que ni siquiera hablo de criticar, segun el presupuesto
de Argento.

reclamo el derecho a pensar

Y en cuanto al dogma, antes de definirse:

leí en este foro que en un concilio se aprobó no recuerdo
qué dogma. Eran 1050 conciliares y se aprobó por solo
533 votos a favor.

se ve que los que no votaron a favor,habian pensado
en contra, y sin embargo, se sometieron.
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Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[ISEJ]

[Beatriz]

[Beatriz]

Porque la "trampa" de los progresistas esta en acusar a la ortodoxia catolica de "retrograda" y de no querer avanzar en un mayor conocimiento e inteligencia de nuestra fe....y esto es una vil manipulacion, la ortodoxia catolica claro que esta abierta a investigaciones y discusiones teologicas, siempre y cuando no se niegue un fundamento de nuestra fe porque de ser asi entonces ya no es verdadero progreso sino un "cambio" tal como lo explica San Vincent de Lerins.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Josè Luis Jimènez Moreno]

Mas claro ni el agua...bien hermana Beatriz.

Bendiciones

[Argento]

Hermana Beatriz, es así de cierto lo que tú dices. Pero me suena algo raro que yo siendo un simple fiel católico tenga hasta que llegar a corregir a un sacerdote amigo donde se supone que estudió teología.

Yo creo que hay una insistencia de muchas personas de "modernizar" la Iglesia Católica, que tal vez sin querer están cayendo en enormes herejías.


Saludos y Bendiciones
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[Anastasia]

[ISEJ]

Argento

te paso una respuesta de Maellus a una pregunta mía,
cuando entré al foro, y tenía miedo precisamente de
expresar mis pensamientos...

a mí me aclaró mucho.

""
No entiendo por que te sentís tan reo y sin libertad de expresar tus ideas.

La Iglesia católica posee la plenitud de la Verdad en cuestiones de Fe y de Moral. Si se dicen ideas contra la Fe y la moral, entonces caemos en herejía y es nuestro deber denunciar esas herejías y eliminarlas para que no contaminen el rebaño de Cristo.

Pero si tus quejas son referentes a la disciplina y costumbres, pues podés hablar con toda libertad.

Te recuerdo que según la autoridad de san Pablo, la Iglesia es columna y sostén de la verdad:

1 Ti 3, 15 "para que, si tardo, sepas cómo hay que comportarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y sostén de la verdad".

No es la jerarquía únicamente...somos toda la Iglesia columna y sostén de la Verdad, claro está, conservando la unidad dentro del rebaño que cuida el obispo de Roma.

Por tu Bautizo y Confirmación, sos hijo adoptivo de Dios y miembro de la Iglesia, y al pertenecer al rebaño unido a la sede de Roma, pues tenés obligaciones y también derechos, los cuales te son otorgados por el mismo Magisterio:

“212 § 1. Los fieles, conscientes de su propia responsabilidad, están obligados a seguir, por obediencia cristiana, todo aquello que los Pastores sagrados, en cuanto representantes de Cristo, declaran como maestros de la fe o establecen como rectores de la Iglesia.

§ 2. Los fieles tienen derecho a manifestar a los Pastores de la Iglesia sus necesidades, principalmente las espirituales, y sus deseos.

§ 3. Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas.

213 Los fieles tienen derecho a recibir de los Pastores sagrados la ayuda de los bienes espirituales de la Iglesia principalmente la palabra de Dios y los sacramentos.

214 Los fieles tienen derecho a tributar culto a Dios según las normas del propio rito aprobado por los legítimos Pastores de la Iglesia, y a practicar su propia forma de vida espiritual, siempre que sea conforme con la doctrina de la Iglesia.” (Código de Derecho Canónico)

Como ves, no hay ni una sala razón para no sentirte libre. Muchos otros antes que nosotros manifestaron sus opiniones y lograron cambios sin perder su fidelidad a Cristo y a su Iglesia, como san Francisco de Asís, Santa Teresa de Ávila, San Juan de la Cruz. Ellos y miles más hicieron uso de su derecho de libertad sin caer en la herejía.
Otros como Dante, santo Tomás Moro, Erasmo, denunciaron públicamente lo vicios d muchos jerarcas y no por eso dejaron de ser menos católicos.

En la actualidad, SS Benedicto XVI nos está conduciendo a la ortodoxia pura d la Fe y del rito, y muchos católicos lo critican por "arcaico".

Si hablamos de Magisterio, no hay nada que decir. Si de otras
cuestiones, es hasta saludable,en mi opinion.

Pero cada uno obre en conciencia y A.M.G.D.
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Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[Beatriz]

[Raúl Galofre]

Yo soy seguidor de la ortodoxia católica, y si bien no veo con malos ojos cosas nuevas y edificantes como la RCC a la cual incluso asisto, no aparto nunca mis ojos de la doctrina de la Iglesia en el conjunto de la historia, pues esa sí es doctrina segura (parodiando a la Inquisición) y que puede uno rastrear hasta los Apóstoles y te permite el encuentro personal con Jesús Mesías vivo.
Por otra parte he estado tratando de obtener respuestas a protestantes acerca de las siguientes preguntas y en vista del absoluto silencio que guardan al respecto, las dejo aquí para que si alguien las ve, se digne responderla (también acepto respuestas de católicos):

1-¿en la segunda venida encontrará Jesús fe en la tierra?
Conozco bien el texto del evangelio y sé que antes de la segunda venida habrá una apostasía general y falsas doctrinas de falsos cristianos por lo cual Jesús plantea esta pregunta, pero quisiera conocer desde el punto de vista protestante la explicación a esta paradoja; mientras la Iglesia viene diciendo que guarda la fe verdadera y su número viene disminuyendo a medida que crece la impiedad que todos vemos hoy en el mundo, ¿cómo explican las denominaciones protestantes su crecimiento cada vez mayor a la luz de la "sola escritura" y la realidad histórica que se vive?

2-¿qué debía hacer la Iglesia para frenar a los herejes y al islam?
En el contexto social del siglo XI, ¿qué medidas concretas debió tomar la Iglesia para evitar la destrucción de la cristiandad europea por parte del islam y evitar que en el S. XXI, los cristianos juzgaran dicha actuación?.
También con respecto a la creación del santo oficio de la Inquisición (hoy congregación para la doctrina de la fe), ¿qué pensamos los cristianos del siglo XXI con respecto a lo que debía hacer la Iglesia en el contexto del s. XII con respecto a los herejes y apóstatas para que hoy no nos escandalicemos de dicha actuación?
¿qué deberíamos hacer los cristianos hoy en día para que el mundo no diga -con cierta razón- que somos contradictorios con lo que predicamos y en un par de siglos nuestros ancestros no nos echen en cara nuestra "supuesta falta de vivencia" del evangelio?
¿cuántas brujas, católicos, negros e indígenas murieron en la colonización norteamericana protestante, y quién hizo de cronista al estilo español católico en suramérica?
¿algún protestante da crédito a la leyenda negra española?

3-¿ha leído algún protestante los escritos de Vladimir Soloviev e Hillaire Belloc?
-¿qué opinión les merece?
-Con el mayor respeto les pido que no usen el argumento "solo Biblia", que es una forma de evitar usar el cerebro, pero pueden utilizar la Biblia como parte de la argumentación.
-Sin la interpretación clásica protestante del Apocalipsis en donde ponen a la Iglesia como la ramera descrita en el libro que claramente pone a Jesús como mentiroso, pues esto es solo un lugar común protestante para tomar adeptos y no una interpretación sana.
-Quizá los dos detalles adicionales resultarán contradictorios desde el punto de vista protestante pero si intentan seguirlos me sería de mucha utilidad para evaluar su estado con respecto a establecer conclusiones que les serán de utilidad sobre la doctrina cristiana correcta. (meditar)
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fiat

[ISEJ]

Raul

no sé si sería mejor que abrieras tema...

en cuanto a lo de la Gran Ramera, no les sacas de ahí;
para la mayoria lo somos; incluso te sacan fotitos
con los cardenales vestidos de purpura...

si luego les hablas del manto purpura de Jesús,
para indicarles que Apocalipsis NO está hablando
de colores fisicos, se callan...

si cuando hablan de los muertos por el testimonio
de Jesús les recuerdas los cristianos muertos
en el circo romano, pues tampoco...
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Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.