Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Software pirata
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Software pirata
Ir a página Anterior  1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24, 25  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:30 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Y yo perdiendo el tiempo aquí hablando de software...

Dan ganas de irse al monte a una cueva. En serio. Al menos hasta que llegue el inspector municipal y me eche de allí o me quiera cobrar impuestos por la vivienda.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:35 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Cita:
Lo que no podemos hacer es aprovecharnos de las necesidades o de las debilidades de los demás, por ejemplo comprarle a un precio inferior al del mercado a alguien ya sea porque esté en una urgencia de liquidez o porque sea un viejito que no sabe que los precios de las casas han subido.


Claro, mientras no le engañes más del ¿Cuanto por ciento? ¿40, 50, 60?

Todo es mensurable y medible en la nueva casuística capitalista, calcada de la escolástica decadente de la modernidad.

Si el que la compra es un pobre trabajador con una FAMILIA que se va endeudar con todos sus bienes presentes y FUTUROS, pues no pasa nada. Total, si se arruina es un vago o alguien con mala suerte. Dios da riqueza a los santos porque trabajan más que nadie codo a codo con la finanza.

Calvino puesto al día por Max Weber y bebido como catolicismo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:39 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Cuidadito con lo que jugais que Satanás os usa para otros fines. El no va a dejar a nadie a salvo.



Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:41 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Vamos a ver... cómo te puedo decir esto, Miles Dei, para que al fin quede claro (iba a decir, lo entiendas, pero puede sonar ofensivo),

Literatura no es igual a Programas

Son bienes de nauturaleza distinta.

El hecho de que un componente de software pueda ser copiado electrónicamente no lo hace igual a un libro en su naturaleza.

Los programas son componentes, partes, subensambles de un aparato que se llama ordenador o computador. Tan parte real son de un computador como lo son un disco o una pantalla.

Y si son bienes completamente distintos, a ellos aplican consideraciones completamente distintas.

No es lo mismo una llanta de un coche que una novela de Vargas Llosa, y de exactamente la misma forma no es lo mismo un programa, que es un componente de un computador, que esa misma novela de Vargas Llosa. Una llanta de un coche, como componentes de un aparato, es más similar a un programa, que un documento electrónico.

Es importantísimo que veas estas diferencias en la naturaleza de los biens si te quieres pronunciar filosóficamente y no ideológicamente sobre estas materias.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:43 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Son bienes de producción de artes y profesión con mezcla de cada.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:44 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Donde no son lo mismo es en la economía capitalista. Uno está totalmente capitalizado y el otro está por capitalizar del todo. Laughing

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:45 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

¿Leiste la laborem excercens sobre la creación intelectiva?

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:46 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Y yo no me pronuncio ideologicamente, porque lo hago desde la visión cristiana y citando al magisterio. Cosa que veo que brilla por ausencia en el otro lado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:47 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cita:
Lo que no podemos hacer es aprovecharnos de las necesidades o de las debilidades de los demás, por ejemplo comprarle a un precio inferior al del mercado a alguien ya sea porque esté en una urgencia de liquidez o porque sea un viejito que no sabe que los precios de las casas han subido.


Claro, mientras no le engañes más del ¿Cuanto por ciento? ¿40, 50, 60?

Todo es mensurable y medible en la nueva casuística capitalista, calcada de la escolástica decadente de la modernidad.

Si el que la compra es un pobre trabajador con una FAMILIA que se va endeudar con todos sus bienes presentes y FUTUROS, pues no pasa nada. Total, si se arruina es un vago o alguien con mala suerte. Dios da riqueza a los santos porque trabajan más que nadie codo a codo con la finanza.

Calvino puesto al día por Max Weber y bebido como catolicismo.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Miles Dei, por favor líbranos de estas descargas emocionales producto de visiones subjetivas que sólo dan cuenta de situaciones personales que son irrelevantes para la materia discutida. Esto es diatriba o populismo o demagogia. Te pediría más seriedad y más objetividad por la salud del diálogo. La que sigue a esta que te comento, mejor la voy a ignorar.... y es lo menos que te puedo decir...................

Si quieres que desarrollemos esa visión o ideología tuya, entonces, argumenta, no nos fuerces con esa petición de principio de facto que es, por lo menos, descortés.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:54 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Te acabo de responder con seriedad. ¿Sabes cuantos paisanos vuestros hay en España endeudados con bienes presentes y futuros en hipotecas?

Y se creen que lo arreglan todo llevando la llave de la casa al banco, como ya han hecho algunos.

La casa vale menos ahora, por lo que sus salarios serán embargados aparte de perder la casa. Destino: la miseria.

Pero es que la mayoría de los 600.000 nuevos parados de este año tienen una familia que mantener y una hipoteca que le fue vendida en inmejorables condiciones por la banca ávida de deuda.

¿Acaso no fueron engañados?

¿Acaso tu no engañas si vendiste tu casa a uno de esos desgraciados sabiendo como funciona la banca y a donde nos ha llevado?

La situación es seria: ¿TU COMO CRISTIANO QUE HACES PARA PALIAR LA INJUSTICIA SOCIAL EN LA SOCIEDAD? Con limosna o con justicia.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:56 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Ah se me olvidaba la agencia de empleo dará unos magníficos cursillos patrocinados por el Estado a esos parados consistentes en unos magníficos CD para estudiar a distancia que requerirán de un ordenador, impresora y un sistema operativo de Microsoft. El que no tenga que se abstenga por favor.

Mala suerte para los más miserables.

Pero ¿existe la suerte? No. Es que Dios me ha predestinado a mi a ser rico y a tener recursos para dar ejemplo a esos desdichados.

Eso es Calvino.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 4:59 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Da gracias a Dios de que no has nacido mujer... dice el Talmud.

Da gracias a Dios de no haber nacido pobre... dice el que tiene de todo.

¿Yo de que doy gracias? dice el pobre.

Y sin embargo Dios está con los más pobres. No con los que tienen mucho que agradecer.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:05 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Miles Dei, como sabes, San Luis Maria Grignion de Monrfort nunca cargaba dinero en la bolsa ni nada para el viaje cuando viajaba. Hacía ayunos increíbles y el cilicio que usaba literalmente le desgarraba la carne. Él quiso morir con el cilicio puesto. A veces pasaba una semana en un hospital recuperándose del desgaste de un viaje donde había comido muy poco o nada.

Pues una vez San Luis María Grignion de Montfort le dijo a uno de sus colaboradores algo como lo siguiente. (Yo he leído dos biografías de él y no me acuerdo en cuál de las dos fue que la leí.)

Esto que se lo dijo era refiriéndose a un tercero que les ayudaba.

"A tal persona le basta no pecar y vivir los sacramentos para irse al cielo, pero para usted y para mí..... tenemos que hacer penitencia y ayunos..." y por esa línea se fue la idea. Creo que Santa Teresa dijo algo igual

Y ahora tú estás aquí predicando un anacronismo o una incoherencia que puede provocar trastornos y confusiones innecesarias. y hasta escrúpulos peligrosísimos y destructores Todos somos necesarios en el reino de Dios. Los ascetas y los hombres de mercado. No te vas a atrever a negar esto....

José de Arimatea "un hombre rico discípulo de Jesús" dice el Evangelio. Este hombre no murió mártir ni fue apóstol, pero Dios le concedió uno de los mas grandes privilegios dados a comerciante alguno.

Así que es mejor no predicar evangelios extremistas extraños. El catolicismo es amplio y en él todos somos necesarios. Hasta los banqueros, al menos mientras nuestra Iglesia mediante el Sagrado Magisterio no declare la actividad bancaria como estafadora criminal e inmoral. Que no lo ha hecho.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:21 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

[quote="Miles_Dei"]Ah se me olvidaba la agencia de empleo dará unos magníficos cursillos patrocinados por el Estado a esos parados consistentes en unos magníficos CD para estudiar a distancia que requerirán de un ordenador, impresora y un sistema operativo de Microsoft. El que no tenga que se abstenga por favor.

Mala suerte para los más miserables.
`[quote]


Para leer un cd no se necesita un programa microsoft...

Y si siguen tu logica pues que tambien se hagan de una compu y la impresora sin pagarla de una tienda W.... ( no doy nombres), propiedad de un rico capitalista.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:23 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Tu lo has dicho, basta NO PECAR y vivir los sacramentos para ir al cielo. Pero no el tener y usar del dinero servilmente.

José de Arimatea no era menos rico que Lázaro el amigo de Jesús. Y sin embargo hay algo en ellos que no acabo de ver en los ricos de nuestras sociedades capitalistas, oye.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:28 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Cita:
Para leer un cd no se necesita un programa microsoft...


No se trata de leer, sino de un estupendo programa interactivo que se instala en Windows... ¿Cuantas comisiones han ido por el camino en el despacho de ese dinero? Ni te lo imaginas. No conoces el poder de MAMMON.

Pero vamos que esto es un diálogo de sordos. Porque se nota que estais repletos. Nada os falta y nada os sobra. Dad gracias a Dios por ello y seguid triturando o mejor, ignorando al pobre. Luego vendrá el Evangelio extraño:

Cita:

Mateo 25:

31 Cuando el Hijo del hombre venga en su gloria rodeado de todos los ángeles, se sentará en su trono glorioso.

32 Todas las naciones serán reunidas en su presencia, y él separará a unos de otros, como el pastor separa las ovejas de los cabritos, 33 y pondrá a aquellas a su derecha y a estos a la izquierda.

34 Entonces el Rey dirá a los que tenga a su derecha: "Vengan, benditos de mi Padre, y reciban en herencia el Reino que les fue preparado desde el comienzo del mundo, 35 porque tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; estaba de paso, y me alojaron; 36 desnudo, y me vistieron; enfermo, y me visitaron; preso, y me vinieron a ver".

37 Los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos habriento, y te dimos de comer; sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Cuándo te vimos de paso, y te alojamos; desnudo, y te vestimos?

39 ¿Cuándo te vimos enfermo o preso, y fuimos a verte?".

40 Y el Rey les responderá: "Les aseguro que cada vez que lo hicieron con el más pequeño de mis hermanos, lo hicieron conmigo".

41 Luego dirá a los de la izquierda: "Aléjense de mí, malditos; vayan al fuego eterno que fue preparado para el demonio y sus ángeles, 42 porque tuve hambre, y ustedes no me dieron de comer; tuve sed, y no me dieron de beber; 43 estaba de paso, y no me alojaron; desnudo, y no me vistieron; enfermo y preso, y no me visitaron".

44 Estos, a su vez, le preguntarán: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento, de paso o desnudo, enfermo o preso, y no te hemos socorrido?".

45 Y él les responderá: "Les aseguro que cada vez que no lo hicieron con el más pequeño de mis hermanos, tampoco lo hicieron conmigo".

46 Estos irán al castigo eterno, y los justos a la Vida eterna".


Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:29 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Mi queridisimo CARNALISISMO, Miles:

Afila tu espada Carnal; porque la serpiente esta enfrente, esto y mas, sucedera, gente buena que pensando o trabajando, ignora que amamanta a MAMMON.

?Sabes que Brother Miles? Hoy por Hoy, en mi diario, dire una plegaria por ti. Every day. Te lo has ganado Carnal....y a pulso...

Que Dios los Bendiga a todos y que la Excelentisima y Siempre Purisima e Inmaculadisima Virgen Maria de Guadalupe, los ampare y los proteja.

Bendiciones.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:30 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Ah y hay pobres tan ávaros como los ricos. Me se toda la teoría y tengo algo de esperiencia, pero no la acabo de cuajar del todo en la práctica del mundo este que sirve a MAMMON y vive dentro de él haciendo escalvos de ricos y pobres.

Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:37 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Saludos Miles.

Nada me falta y nada me sobra porque no codicio los bienes ajenos mi estimado Miles, ni tampoco aliento a que otros se los apropien de una manera moralmente deficiente so pretexto de justicia y caridades que son mas propias de la teologia de la liberacion que de una teologia moral catolica.

Ricos vs pobres... Confused

¿ Dios hace acepcion de personas?

¿Murio Cristo solo por los pobres?
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:38 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Te acabo de responder con seriedad. ¿Sabes cuantos paisanos vuestros hay en España endeudados con bienes presentes y futuros en hipotecas?

Y se creen que lo arreglan todo llevando la llave de la casa al banco, como ya han hecho algunos.

La casa vale menos ahora, por lo que sus salarios serán embargados aparte de perder la casa. Destino: la miseria.

Pero es que la mayoría de los 600.000 nuevos parados de este año tienen una familia que mantener y una hipoteca que le fue vendida en inmejorables condiciones por la banca ávida de deuda.

¿Acaso no fueron engañados?

¿Acaso tu no engañas si vendiste tu casa a uno de esos desgraciados sabiendo como funciona la banca y a donde nos ha llevado?

La situación es seria: ¿TU COMO CRISTIANO QUE HACES PARA PALIAR LA INJUSTICIA SOCIAL EN LA SOCIEDAD? Con limosna o con justicia.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Yo engaño cuando engaño, por simple que esto pueda parecer.

Y si vendo una casa a precio de mercado no engaño a nadie.

Tampoco es pecado vender una casa a precio de mercado conforme a ningún mandato evangélico ni directriz del Magisterio.

Así de sencillo.

Y si el hecho concreto de vender un bien a precio de mercado en donde TODA la demanda conoce a TODA la oferta, es pecado, entonces, produce evidencias concretas, en lugar de estar imponiendo culpabildiades a quienes no comparten el Evangelio que predicas.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:42 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

TITO escribió:
Saludos.

Y no se podria partir el tema?

Pense que se hablaba sobre software no sobre el sistema bancario???


Hermano TITO, estoy haciendo lo mismo que tu, decir barrabasadas, todo por no leer apropiadamente, o lo que es lo peor, leer sin CARIDAD.

?En verdad, es posible que no entiendas el debate? ?Entonces pues, como firmas como moderador? Pido a la Moderacion, que para evitar confuciones, cuando un Carnal se involucre en los temas como simple participante, simplemente no use el.....ustedes ya saben a que me refiero.

Que Dios los Bendiga.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:47 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Es que en el mundo todos somos necesarios. No se pueden condenar mecanismos ni instituciones ni órdenes sociales, sino que sólo comportamientos individuales.

¿Ves, Miles Dei? Ya nos están satanizando de una manera completamente improcedente, injusta e ilógica. Es lo que te decía....

Hombre, el catolicismo es amplísimo y comportamientos cristianos hay muchos diferentes.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:48 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Saludos.

Pues si sientes que dices barrabasadas no participes, pero ya deja de juzgar, en este debate se puede ver quien juzga y hasta etiqueta a los participantes.

Y por cierto yo no pedi ( y tampoco me opuse) al avatar que nos asinaron a los moderadores, tu queja a la administracion, ya has de saber el correo: contacto@catholic.net...
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 5:50 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Ricos vs pobres...

¿ Dios hace acepcion de personas?

¿Murio Cristo solo por los pobres?
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 6:03 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Te acabo de responder con seriedad. ¿Sabes cuantos paisanos vuestros hay en España endeudados con bienes presentes y futuros en hipotecas?

Y se creen que lo arreglan todo llevando la llave de la casa al banco, como ya han hecho algunos.

La casa vale menos ahora, por lo que sus salarios serán embargados aparte de perder la casa. Destino: la miseria.

Pero es que la mayoría de los 600.000 nuevos parados de este año tienen una familia que mantener y una hipoteca que le fue vendida en inmejorables condiciones por la banca ávida de deuda.

¿Acaso no fueron engañados?

¿Acaso tu no engañas si vendiste tu casa a uno de esos desgraciados sabiendo como funciona la banca y a donde nos ha llevado?

La situación es seria: ¿TU COMO CRISTIANO QUE HACES PARA PALIAR LA INJUSTICIA SOCIAL EN LA SOCIEDAD? Con limosna o con justicia.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Perdon por el exabrupto, no he acabado de leer, pero, bendita solucion para todos los Catolicos honestos,...lleven las llaves de la casa, del banco, o de lo que sea que les hallan prestado...y simplemente y honestamente, diganles, NO PUEDO PAGARLO, LLEVATE TODO, YA NO TENGO MAS,...?saben que pasaria?...Que se pondrian a llorar ellos.

Saludos y Bendiciones.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 6:06 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

hola!!!!!!!


Laughing


Estamos desviando un poquito xD, esta bien la analogia con la banca xD, yo entiendo lo que Miles quiere decir y lo apoyo, pero centrémonos en software


cofercarv2º escribió:
Empezamos hablando de software pirata y terminamos con banquitos xD


Laughing


Sé que tiene relación, no me regañen Razz


El caso es este, viendo los puntos ya discutidos tenemos este descenlace:


Legalmente en la mayoría de países, el software privativo es un alquiler, no compra. Es un alquiler de uso llamado Licencia, nos guste o no Razz


Y voy dándoles una pequeña explicación de lo que es “Licencia de Software”:


El software dentro del tema de licencias es llamado Equipamiento Lógico.


Este equipamiento lógico se encuentra bajo los términos de una determinada licencia, que poseen características muy diferentes entre ellas y bueno, si la ignoramos podemos... delinquir como bien apunta Asellus.


Licencia de equipamiento lógico (software): Es un contrato, en el que están implicados el desarrollador del equipamiento lógico y los usuarios. En este contrato se establecen todas las condiciones de uso y distribución bajo las cuales el usuario se encuentra cumpliendo la ley. Además de esto, deja claro muchos otros aspectos del uso del equipamiento lógico, como por ejemplo la responsabilidad ante cualquier perjuicio, o los compromisos que debe cumplir el usuario hacia el propietario.


Software Privativo: Esta clase de licencias nos impiden ciertas cosas. Generalmente nos limitan el uso como se especifica en el contrato, nos prohíben la redistribución y la modificación.


Software Semilibre: Las licencias de esta clase, si bien suelen permitir su libre uso, copia, modificación y redistribución, incluyen cláusulas que limitan algunas de las libertades, generalmente la posibilidad de hacer uso comercial del equipamiento lógico.


Software Libre: Son las que nos permiten ejercer las 4 libertades:

a-) Distribución: Se puede instalar donde se desee, cuantas veces se desee, regalar a quien desee, o incluso comerciar con éste de manera completamente legal.

b-) Uso: Se puede usar para lo que quieras, ya sea en tu casa, en tu empresa, para usos militares, etc.

c-)Modificación: Se puede modificar como se desee, sin estar obligado a pedirle permiso, adaptándolo así a necesidades más específicas.

d-) Distribución de versiones modificadas: Si se modifica algo, se puede aportar con éstas mejoras al programa, y si separa mucho del programa original se puede formar un nuevo proyecto bajo los términos de una licencia libre.


En fin... adquirir un software es un contrato entre el vendedor y el comprador... nos guste o no... con ese principio, se puede decir que adquirir el software de manera no apropiada es piratería e ilegal (en varios países, hay que recordar que la licencia de un software no está sobre la legislación de un país... si el país no lo prohibe, pues el vendedor puede llorar todo lo que le de la gana que no es ilegal xD )


Desde el punto de vista Legal, Asellus tiene la razón dependiendo del país en que se aplique xD y sea sancionado este actuar.


Desde el punto de vista ético entre los informáticos... si el propietario no quiere distribuirlo entre los colegas... pues es desición de él... así le pasó a Richard Stallman, cuando no quisieron darle de nuevo el código fuente del driver de una impresora para mejorarlo... siendo él quien lo mejoró anteriormente a partir de un código de dominio público... tuvo que aguantarse y luego fundar el proyecto GNU... ¿¿es moral?? si desde un principio se lo hubieran denegado... pues si xD, ya que el propietario tiene todo el derecho de no ponerlo como dominio público... pero si se lo dió, lo mejoró, encontró luego un error, pidió para mejorarlo en beneficio del lugar donde trabajaba y se lo negó... es inmoral Razz


Desde el punto de vista moral... ahora existen muchas alternativas... y aunque no lo crean, dentro del software libre y desde los mismos hackers, acusan y atacan muy duro la piratería de software.


Y bueno, esto que dijo Asellus tiene razón:


“Y para los usuarios de software profesional, pues hombre, si aspiran a ser profesionales es absolutamente vergonzoso que no tengan la creatividad para resolver ese requeriiento. Con copias originales o piratas no pasarán de ser unos mediocres, si es que llegan a profesionales en ese oficio, si tan poco creativos son.


El caso grave resulta, entonces, ser comodidad, pereza y falta de principios. ”


y pensando... es cierto... en Hábitat para la Humanidad, cuando trabaja en el departamento de informática... sabíamos que teníamos terminantemente prohibido usar “software pirata” (hago la nota de que yo no uso ni he usado, ni usaré, ya que sino me hecharían del trabajo... Laughing , software pirata Razz y en mi casa uso linux xD entonces ni me preocupo Razz ) y siempre me lancé a usar software libre... ahí fue cuando me metí en la comunidad de mi país... y siempre me sacó de un apuro Razz


Alternativas... si, soy conciente de que existen... Very Happy


Pero lamentablemente al usuario común... que no es informático... presentarle esta alternativa es ignorada...


un simple ejemplo:


Windows XP


una familia con escasos recursos económicos... voy a tomar el ejemplo de agricultores Very Happy ya que son muy marginados en mi país y mi familia materna es de agricultores Razz .... necesitan una PC doméstica, con costos tiene para comprar la PC armada que sale más barato y más eficiente que una PC de marca... no van a tener el dinero para meterle y comprarle Windows...


Seamos realistas... yo soy informático, y por mi le meto Linux y no me complico, pero una familia que es la primera vez que van a usar una PC... y sólo la usan para que sus niños estudien... de la típica que solo saben prender la PC, abrir Word y listo...


Linux deja de ser una alternativa viable por el simple hecho de la costumbre, lamentablemente es así...


está demás decir lo que pienso en ese caso... cabe recordar de que hablo de casos extremos, no de una familia de clase media que deciden comprarse una computadora... y para no invertir mucho, no porque no pueda pagar el software, cuando sabemos que existe la licencia OEM que es muchísimo más económica y es la que tiene mi laptop... a una familia realmente pobre...


Por eso es el esfuerzo de la gente de software libre, de proveer un sistema operativo funcional y amigable para que sea una real alternativa a Windows.


Pero primero hay que hacerlo famoso... lo amigable ya está xD, concidero más facil Ubuntu que XP xD por ejemplo jeje, y ya cuando sea alternativa viable completamente... si será inmoral tener un software pirata en ese caso.


Pero si aún sigue sin existir alternativas reales... creo que no es inmoral usarlo por ahora.


[i]Llega hasta que el usuario final, que se encuentra necesitado en caso grave, y como único medio... para obtener el software.[/b]


Cuando hablo de grave, me refiero a que sea realmente grave, no a la vagancia intelectual del usuario.


Que el software privativo es inmoral, que simpatize con el pensamiento de software libre (no soy izquierdista Laughing voté a favor del TLC con EEUU xD jeje, mi posición es socialdemócrata Razz ) y la cultura hacker. Pero que tienen derecho de colocarle esas restricciones... tienen derecho.


Saludos!!! Mr. Green



que dicen a esto?

Saludos!! Mr. Green
_________________

Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
oeoe
Esporádico


Registrado: 21 Sep 2008
Mensajes: 62
Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 6:53 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Asellus escribió:
oeoe escribió:

¿Qué harías tú, Asellus, si tuvieras que vender tu casa para poder comprar otra?


Aquí entra lo que en economía se conoce como "costo de reposición" -lo que mencionaste exactamente, de reponer el bien vendido.

Digamos que tú tienes una gasolinera y que eres cristiano de verdad. Compraste la gasolina a $ 1 el litro para venderla a $1.30. Digamos. Yo no sé cómo se manejan los márgenes en este negocio, pero sirve para el ejemplo. Pero resulta que los precios han subido por todo lados, y tú puedes vender ya no en 1.30 sino que en 2.4 el litro que te costó 1 dólar. ¿Sería inmoral vender a 2.40 algo que te costó 1.0?

No, porque es necesario reponer el inventario, y el próximo litro que compres para vender no te costará 1.0, sino que 2.0, y si vendes a 1.30 toda tu existencia ya no tendrías dinero para reponer la gasolina vendida, o tendrias que sacar del que te sirve para sostener a tu familia.

¿Y si bajan los precios? Los comerciantes anticipan los descuentos tomando en cuenta el menor costo de reposición para ser más competitivos. Que es lo que vemos en las gasolineras, que al haber anuncio de baja de precios aplican inmediatamente a pesar de que la gasolina que está en sus depósitos fue comprada al precio anterior más caro.

Entonces, yo vendería la casa a precio de mercado, porque es lo justo tomando el cuenta el costo de reposición, y lo moral, tomando en cuenta que tengo obligaciones graves hacia mis dependientes y que sería inmoral regalar voluntariamente mi dinero a un tercero extraño, en lugar de dárselo a mi familia o a obras de caridad.

La cuestión es ser coherente. O nos salimos del mundo completamente jugando las reglas plenas del Evangelio, o permanecemos dentro del mundo, dominando su dinámica mejor que los servidores de Mammon sin venderle el alma al diablo. La Iglesia no condena ni el capitalismo ni el mercado, sino que el capitalismo 'desenfrenado', por lo tanto no es pecado ni ser capitalista ni participar del mercado si no se hace de modo desenfrenado. Pero lo que no podemos es ser gallo-gallina.

Lo que no podemos hacer es aprovecharnos de las necesidades o de las debilidades de los demás, por ejemplo comprarle a un precio inferior al del mercado a alguien ya sea porque esté en una urgencia de liquidez o porque sea un viejito que no sabe que los precios de las casas han subido.

Shinichi Suzuki, el creador del Método Suzuki de enseñanza de música a niños, que se convirtió al catolicismo de verdad, una excelentísima persona, estuvo en Alemania cuando ya se acercaba la 2a. guerra mundial. Cuenta en uno de sus libros que un judío le vendía una joya de violín en mil dólares, siendo que el precio era 20 o 30 veces más, y que él tenía los mil dólares. Dice que ese violín era como el sueño de su vida, pero que no se lo compró, por mucho que el judío lo hubiera vendido voluntariamente, porque hubiera sido aprovecharse de su situación y hubiera sido un pecado grave.

Hay una virtud que se llama 'prudencia' -la rutina de tiempo real que aplica reglas de comportamiento y de juicio, y asigna recursos- que provee las guías para el comportamiento coherente. Tan importante es esta virtud que por un tiempo los griegos la quisieron poner como la máxima de todas las virtudes en lugar de la bondad.

Esto más los dones del Espíritu Santo nutridos por la vida en los sacramentos y la oración, nos darán la luz para santificar nuestro trabajo y santificarnos en el trabajo aun estando como agentes económicos dentro del mercado.


Ok, entiendo muy bien lo que dices.

Y según lo que dices, un cristiano de verdad no podría vender su casa a 80 millones cuando a él hace unos años le costó 10.

El ejemplo que pones está muy bien, pero hablas de reponer. ¿Y si el de la gasolinera vendiera a 2.4 pero para reponer comprara a 1? Esto realmente pasa en algunos sectores porque los diferentes vendedores pactan los precios de venta (y está penado por la Ley, pero es muy difícil de probar en la práctica).

Entiendo que el buen cristiano haría como Suzuki: vería los precios de las casas del mercado (precios abusivos), vería el salario medio de los españoles (más bien bajos comparados con el resto de Europa) y sabría a lo que estaría condenando al pobre hombre que comprara la casa que creería que no podrían bajar de valor, y que si se esperaba más aún sería más cara (ha sido la mentalidad de mucha gente durante estos años de locura inmobiliaria).

Lo siento mucho, pero en este caso el cristiano debería renunciar a los márgenes.

En el caso de la gasolina, si aumenta también el precio de reposición, entonces sí que acepto que se aumente el precio de venta, pero si el precio de reposición es bajo sería inmoral ir subiendo el precio de venta para asfixiar a los compradores de gasolina (¿no es esto lo que hace Microsoft con el software?)

La gasolina es también un ejemplo diferente en que si el pobre que la compra a un precio abusivo eso no le va a arruinar por el resto de su vida, porque el gasto que tendría sería mucho menor. Una casa en cambio son muchos millones, lo que representa en muchos casos que las personas terminarán de pagar la hipoteca cuando se jubilen o más tarde: 40 años después. Con la venta de gasolina a precio abusivo no condenas a una persona a una vida de esclavitud, con la venta de una vivienda sí.

Yo creo que para ser un cristiano auténtico también tu bolsillo se tiene que ver afectado, porque si no no estás cumpliendo con la Ley de Dios.

No se puede servir a dos amos a la vez.


En el caso de Suzuki, él renunció a la compra.

En el caso del propietario de la vivienda, deberá renunciar a la venta.

Por cierto, el caso inverso al de Suzuki lo vi yo una vez cuando una persona vendió una cámara fotográfica cuando entrábamos a un restaurante. Por la impresión que dio el vendedor de apurado parecía que la había robado. Le enseñó un momento la cámara a uno de los que venían conmigo y se la vendía por 100 euros (la cámara era una muy aparatosa y a la entrada del restaurante, con poca luz parecía una cámara muy buena). El hombre, creyendo que estaba haciendo el negocio del siglo le dio rápidamente los 100 euros. Luego, dentro del restaurante vimos que la cámara era muy aparatosa, sí, pero muy mala: parecía una cámara de juguete, con muchos indicadores, pero falsa. En este caso la avaricia perdió al comprador.

Quizás Suzuki se salvó sin saberlo de que le engañaran como a este hombre con la cámara de fotos.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 7:49 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

oeoe escribió:


Ok, entiendo muy bien lo que dices.

Y según lo que dices, un cristiano de verdad no podría vender su casa a 80 millones cuando a él hace unos años le costó 10.

El ejemplo que pones está muy bien, pero hablas de reponer. ¿Y si el de la gasolinera vendiera a 2.4 pero para reponer comprara a 1? Esto realmente pasa en algunos sectores porque los diferentes vendedores pactan los precios de venta (y está penado por la Ley, pero es muy difícil de probar en la práctica).

Entiendo que el buen cristiano haría como Suzuki: vería los precios de las casas del mercado (precios abusivos), vería el salario medio de los españoles (más bien bajos comparados con el resto de Europa) y sabría a lo que estaría condenando al pobre hombre que comprara la casa que creería que no podrían bajar de valor, y que si se esperaba más aún sería más cara (ha sido la mentalidad de mucha gente durante estos años de locura inmobiliaria).

Lo siento mucho, pero en este caso el cristiano debería renunciar a los márgenes.

En el caso de la gasolina, si aumenta también el precio de reposición, entonces sí que acepto que se aumente el precio de venta, pero si el precio de reposición es bajo sería inmoral ir subiendo el precio de venta para asfixiar a los compradores de gasolina (¿no es esto lo que hace Microsoft con el software?)

La gasolina es también un ejemplo diferente en que si el pobre que la compra a un precio abusivo eso no le va a arruinar por el resto de su vida, porque el gasto que tendría sería mucho menor. Una casa en cambio son muchos millones, lo que representa en muchos casos que las personas terminarán de pagar la hipoteca cuando se jubilen o más tarde: 40 años después. Con la venta de gasolina a precio abusivo no condenas a una persona a una vida de esclavitud, con la venta de una vivienda sí.

Yo creo que para ser un cristiano auténtico también tu bolsillo se tiene que ver afectado, porque si no no estás cumpliendo con la Ley de Dios.

No se puede servir a dos amos a la vez.


En el caso de Suzuki, él renunció a la compra.

En el caso del propietario de la vivienda, deberá renunciar a la venta.

Por cierto, el caso inverso al de Suzuki lo vi yo una vez cuando una persona vendió una cámara fotográfica cuando entrábamos a un restaurante. Por la impresión que dio el vendedor de apurado parecía que la había robado. Le enseñó un momento la cámara a uno de los que venían conmigo y se la vendía por 100 euros (la cámara era una muy aparatosa y a la entrada del restaurante, con poca luz parecía una cámara muy buena). El hombre, creyendo que estaba haciendo el negocio del siglo le dio rápidamente los 100 euros. Luego, dentro del restaurante vimos que la cámara era muy aparatosa, sí, pero muy mala: parecía una cámara de juguete, con muchos indicadores, pero falsa. En este caso la avaricia perdió al comprador.

Quizás Suzuki se salvó sin saberlo de que le engañaran como a este hombre con la cámara de fotos.


Varias cosas que quisiera comentar:

1. Un cristiano sí puede vender su casa a 80 millones aunque el año pasado le hay costado 10, si es para comprar otra en otro lugar que le va a costar 80 millones.

2. Un individuo sí puede y debe hacer algo para corregir las distorsiones en el mercado causadas por la especulación irresponsable y ambiciosa, dentro de sus responsabilidades y deberes. Vender una casa hoy a 11 millones para corregir las distorsiones puesto que el año pasado me costó 10 y, por lo tanto, tengo que endeudarme para comprar otra casa que hoy cuesta 80 millones sería una irresponsabilidad con la propia familia. Tamibién sería irresponsabilidad si yo me niego a mudarme con mi familia a otro lado que es mejor para todos, porque me niego a vender mi casa al precio que me costaría la otra en otro lugar, por la razón de que el precio es muy alto respecto del que la compré.

3. En el caso de la gasolina cuando baja de precio dije lo siguiente:
Cita:
¿Y si bajan los precios? Los comerciantes anticipan los descuentos tomando en cuenta el menor costo de reposición para ser más competitivos. Que es lo que vemos en las gasolineras, que al haber anuncio de baja de precios aplican inmediatamente a pesar de que la gasolina que está en sus depósitos fue comprada al precio anterior más caro.

Con esto que digo no quiero decir de ningún modo que apoyo que un comerciante se aproveche de la situación.

3. Por supuesto que el cristianismo bien vivido tiene que afectar el bolsillo de manera marcadísima, y por supuesto que no se puede servir a Dios y a las riquezas. De verdad que no quisiera Oeoe que con lo que he dicho derivo una oposción indirecta o velada hacia mandato alguno del Evangelio. De hecho, en todas estas conversaciones suponemos la aceptación común del Evangelio, y nada de lo que decimos pretende oponérsele. Por lo tanto, no procede, sin hacer el razonamiento respectivo, refutar lo que uno dice con una máxima evangélica sin más dando por supuesto que uno hace oposición al Evangelio. Espero darme a entender con esto.

4. Hay múlitples formas lícitas, eficaces y muy cristianas de llevar una vida cristiana dentro de un orden capitalista de libre mercado, y de luchar contra las injusticias, sin necesidad de sacrificar la totalidad de los activos de la familia como sería venderle una casa a un pobre necesitado a un precio muy inferior al del mercado y no poder comprar otra. Cada quien vive su vocación y da lo que puede dentro de su estado y de los deberes que le son inherentes, primero ante Dios y después ante los hombres.

5. Y por último, no querramos ser fariseos que querramos poner fardos pesados en los hombros de otros, fardos que nosotros mismos no tenemos ni bendita de cómo se cargan, y por eso los podemos repartir alegremente en los hombros de los demás. Los sacrificios extremos sólo se le piden a otros con el propio ejemplo y con nada más. Ni los santos ni el Magisterio le piden a un padre de familia despojarse de sus bienes ni sacrificarlos más allá de lo que haría peligrar su estabilidad material.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 8:17 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

Asellus escribió:
Varias cosas que quisiera comentar:

1. Un cristiano sí puede vender su casa a 80 millones aunque el año pasado le hay costado 10, si es para comprar otra en otro lugar que le va a costar 80 millones.


Por supuesto que puede hacerlo, es más es muy cristiano, y hasta se gana el cielo si desde su casa de 80 millones o desde la de 10 millones se acerca al que duerme entre cartones apenas a diez metros de su casa con temperaturas bajo cero.

Cita:
2. Un individuo sí puede y debe hacer algo para corregir las distorsiones en el mercado causadas por la especulación irresponsable y ambiciosa, dentro de sus responsabilidades y deberes. Vender una casa hoy a 11 millones para corregir las distorsiones puesto que el año pasado me costó 10 y, por lo tanto, tengo que endeudarme para comprar otra casa que hoy cuesta 80 millones sería una irresponsabilidad con la propia familia.


Vaya, debes tener una familia de miles de miembros. Mira, estas salen más baratas:




Cita:
También sería irresponsabilidad si yo me niego a mudarme con mi familia a otro lado que es mejor para todos, porque me niego a vender mi casa al precio que me costaría la otra en otro lugar, por la razón de que el precio es muy alto respecto del que la compré.


Muy cierto.


Cita:
4. Hay múlitples formas lícitas, eficaces y muy cristianas de llevar una vida cristiana dentro de un orden capitalista de libre mercado, y de luchar contra las injusticias, sin necesidad de sacrificar la totalidad de los activos de la familia como sería venderle una casa a un pobre necesitado a un precio muy inferior al del mercado y no poder comprar otra. Cada quien vive su vocación y da lo que puede dentro de su estado y de los deberes que le son inherentes, primero ante Dios y después ante los hombres.


Por supuesto, aunque todos los bautizados estamos llamados a la santidad.... otra cosa es que busquemos otra cosa.... como con la escusa de la familia..... ir aumentando la cuenta de "activos"..... eso sí, muy cristianamente.


Cita:
5. Y por último, no querramos ser fariseos que querramos poner fardos pesados en los hombros de otros, fardos que nosotros mismos no tenemos ni bendita de cómo se cargan, y por eso los podemos repartir alegremente en los hombros de los demás. Los sacrificios extremos sólo se le piden a otros con el propio ejemplo y con nada más. Ni los santos ni el Magisterio le piden a un padre de familia despojarse de sus bienes ni sacrificarlos más allá de lo que haría peligrar su estabilidad material.


Claro que no, aunque cuando la estabilidad material se antepone a la espiritual...... o cuando dicha estabilidad material (que es justa) consiste en una casa de 80 millones, tres coches, colegios privados y acciones en bolsa........

Debemos dar hasta que duela...... lo malo es que a algunos ya les duele la sola idea de dar.

Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Oct 04, 2008 8:19 pm    Asunto:
Tema: Software pirata
Responder citando

semper_crucifero escribió:
DEBEMOS DE DAR HASTA QUE DUELA..... LO MALO ES QUE A ALGUNOS YA LES DUELE LA SOLA IDEA DE DAR.


Mirad, mira la pedazo de frase que me ha salido..... y sin copyright.

Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Ir a página Anterior  1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24, 25  Siguiente
Página 22 de 25

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados