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El tercer angel
Constante
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541
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 Publicado:
Lun Oct 13, 2008 3:28 pm Asunto:
Apariciones versus espiritismo
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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Hola estimados
Se que es un tema que dara para la discusion
El contexto del tema es el siguiente. Nosotros creemos que cuando la persona justa muere entra en un sueño, un estado de inconciencia donde no hay nocion del tiempo ni de lo que ocurre debajo del sol ,el descanso de sus obras, hasta el dia de la gloriosa resurrecion en la Segunda Venida de Cristo. Los impios muertos estan tambien en ese estado de inconciencia y luego seran destruidos.
Ustedes, estimados amigos catolicos, creen que al morir una persona justa va al cielo o al Purgatorio, si es que aun requiere una mayor purificacion. Algunos de los que han ido al cielo se han convertido en santos o santas por su vida de consagracion a Dios.
El espiritismo, de origen Satanico, y su version moderna, la New Age,
establecen supuestos vinculos con los muertos y seres "espirituales" que sabemos por la Palabra de Dios que son demonios disfrazados. Al aceptar estos mensajes que hasta a veces pueden estar disfrazados de cosas aparentemente buenas, uno se coloca bajo el engaño del enemigo de Dios.
La pregunta de este tema esta relacionado con el nivel de proteccion contra el engaño que podemos tener.
Desde nuestra creencia no es posible este tipo de engaño ya que no es posible que los muertos se comuniquen por su estado.
Ahora las preguntas es para ustedes
¿ Como distinguen ustedes si una manifestacion o aparicion de algun Santo o de la Virgen no es en realidad un demonio disfrazado ?
¿Como distinguen si detras de un proposito y mensaje aparentemente bueno no hay detras un objetivo siniestro?
¿ No son mas pasibles al engaño quienes creen en la inmortalidad del alma?
¿Cual es su estrategia de proteccion frente al engaño?
Saludos y bendiciones
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Preparate, Cristo vuelve pronto |
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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Mar Oct 14, 2008 1:17 pm Asunto:
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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saludos tercer!
preguntaste y muy escuetamente tratare de responder:
Ahora las preguntas es para ustedes
¿ Como distinguen ustedes si una manifestacion o aparicion de algun Santo o de la Virgen no es en realidad un demonio disfrazado ?
R= NOSOTROS NO LO HACEMOS...LA IC LO HACE, LO PRIMERO QUE BUSCA ES QUE EL /LA PERSONA QUE VE LA VISION NO ESTE LOCA...DESPUES LOS EXPERTOS EN SAGRADAS ESCRITURAS TIENEN QUE ASEGURARSE DE QUE NINGUN MENSAJE CONTRADIGA LA BIBLIA
¿Como distinguen si detras de un proposito y mensaje aparentemente bueno no hay detras un objetivo siniestro?
R= POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS
http://www.corazones.org/maria/ensenanza/apariciones_discernimiento.htm
SALUDOS
_________________
LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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Nicole_Jesus2
Constante
Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 604
Ubicación: por email
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Publicado:
Mar Oct 14, 2008 1:26 pm Asunto:
Re: Apariciones versus espiritismo
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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Hola
¿De qué religión eres?
| El tercer angel escribió: | | El contexto del tema es el siguiente. Nosotros creemos que cuando la persona justa muere entra en un sueño, un estado de inconciencia donde no hay nocion del tiempo ni de lo que ocurre debajo del sol ,el descanso de sus obras, hasta el dia de la gloriosa resurrecion en la Segunda Venida de Cristo. Los impios muertos estan tambien en ese estado de inconciencia y luego seran destruidos. |
Católicos: cuando la persona muere muere su cuerpo y su alma se va al cielo, purgatorio o infierno, según sus obras y el juicio particular de Dios con esa alma. Luego en la segunda venida de Cristo, seremos resucitados en cuerpo y en alma.
No te podría dar una descripción concreta de esto, pues se supone que nadie sabe realmente como es el estado de cielo o no hay nadie que nos cuente, pero hay testimonios confiables de gente que ha estado al borde de la muerte y que ha tenido visiones del infierno, purgatorio y cielo.
Yo le creo a Gloria Polo, deberías ver el video y su historia:
Ve las 13 partes(En youtube dice parte 1, parte 2, 3,etc ), porque vale mucho la pena. Además no me acuerdo en que parte relata esas visiones.. 
http://www.youtube.com/watch?v=Ro2OJeYiZn0&feature=related
| Cita: | | Algunos de los que han ido al cielo se han convertido en santos o santas por su vida de consagracion a Dios. |
EN el cielo hay distintos grados de santidad, aunque no quiere decir que unos sean menos felices que otros. El cielo está lleno de bien sin una pequeña mezcla de mal.
Los santos proclamados por la Iglesia son ejemplos para seguir de más cerca a Cristo, pero no quiere decir que sólo esos sean los santos de Dios.
Aunque la gran mayoría si lo son. Hay muchos santos escondidos, por ejemplo alguna señora de Iglesia, trabajadora, que da todo su amor a sus hijos y se entrega cada día a Dios. Dios lo recompensará de igual manera aunque no sea glorificado su nombre en el tierra. Quizás esto es un reconocimiento mayor en el cielo. ¿Me explico bien?
| Cita: | El espiritismo, de origen Satanico, y su version moderna, la New Age,
establecen supuestos vinculos con los muertos y seres "espirituales" que sabemos por la Palabra de Dios que son demonios disfrazados. Al aceptar estos mensajes que hasta a veces pueden estar disfrazados de cosas aparentemente buenas, uno se coloca bajo el engaño del enemigo de Dios. |
Para sobrellevar esto vale muchísimo instruírse bien en la fe católica, y en la apologética. Podemos orar por nuestros difuntos, pero no podemos hablar con ellos e ignorar a Dios, pues a Él oramos.
| Cita: |
¿ Como distinguen ustedes si una manifestacion o aparicion de algun Santo o de la Virgen no es en realidad un demonio disfrazado ? |
Depende las cosas que diga, cómo se presente. Además es bueno acercarse a un buen director espiritual y también pedirle a Dios ayuda en ese momento, decir, Dios si esto es bueno y viene de Ti has que lo bendiga y me llene de gozo, si ésto no viene de Ti aléjame del peligro.
La unión de oraciones con Dios nos mantiene los ojos abiertos. Por eso el Padre Pio tuve muchas apariciones demoniacas y tentaciones del demonio, y supo que eran tenían ese origen por su comunión con Dios y las enfrentó con la ayuda de Dios.
| Cita: | | ¿Como distinguen si detras de un proposito y mensaje aparentemente bueno no hay detras un objetivo siniestro? |
Con la ayuda de Dios, que todo lo ilumina.
| Cita: | | ¿ No son mas pasibles al engaño quienes creen en la inmortalidad del alma? |
No, pues hay que tener la confianza en Dios, y todo lo demás se dará por añadidura. También hay que tener una correcta formación. El compendio de la Iglesia Católica deja en claro nuestra relación con difuntos, santos, intercesores. Hay que formarse.
| Cita: | | ¿Cual es su estrategia de proteccion frente al engaño? |
Rezar, formarse y confiar en nuestra dirección espiritual.
Si analizamos las apariciones de Santa Bernardita (vidente de Lourdes)podemos ver la confianza que depositó en sus directores espirituales, a pesar de que éstos no creían que fueran una figura celestial la que se aparecía a la niña. Otra forma de saber es el mensaje que traía la "Dama Blanca" que se le aparecía a Bernardita. Esta Dama sólo la invitaba a orar, hacer penitencia y a que todos los pecadores se conviertan (enseñanzas de Cristo) y que se edificara un templo para Dios. ¿Hay algún trasfondo malo en esto? Ni un ápice.
Además ella no pensaba tanto en que si las apariciones eran reales o no, realmente se puso en las manos del padre Dios, y ya cuando dijo al sacerdote que la Dama Blanca se hacía llamar "La Inmaculada Concepción", cosa que la niña por su educación no podría saber, el sacerdote se dió cuenta que era real.
AAyayai Lourdes.
Muchos saludos, cualquier duda que no haya quedado clara me avisas.
MIles de bendiciones para ti.
_________________
<Jesús en la vida, Jesús en la muerte, Jesús para siempre, amén Jesús>
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Mar Oct 14, 2008 11:55 pm Asunto:
Re: Apariciones versus espiritismo
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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Hermano tercer angel:
La Paz este contigo!
| El tercer angel escribió: | Hola estimados
Hola hermano!
Se que es un tema que dara para la discusion
Si es asi, a discutir entonces...
El contexto del tema es el siguiente. Nosotros creemos que cuando la persona justa muere entra en un sueño, un estado de inconciencia donde no hay nocion del tiempo ni de lo que ocurre debajo del sol ,el descanso de sus obras, hasta el dia de la gloriosa resurrecion en la Segunda Venida de Cristo. Los impios muertos estan tambien en ese estado de inconciencia y luego seran destruidos.
Hay algún versículo biblico que ampare lo que decis hermano?
Ustedes, estimados amigos catolicos, creen que al morir una persona justa va al cielo o al Purgatorio, si es que aun requiere una mayor purificacion. Algunos de los que han ido al cielo se han convertido en santos o santas por su vida de consagracion a Dios.
El espiritismo, de origen Satanico, y su version moderna, la New Age,
establecen supuestos vinculos con los muertos y seres "espirituales" que sabemos por la Palabra de Dios que son demonios disfrazados. Al aceptar estos mensajes que hasta a veces pueden estar disfrazados de cosas aparentemente buenas, uno se coloca bajo el engaño del enemigo de Dios.
Ojo! La Santa Iglesia Catolica condena el espiritismo y la nigromancia, como está en el libro de Levítico.
De la pagina de corazones.org:
| Cita: | Práctica oculta por la que se evoca o trata con espíritus. La creencia de que los hombres tienen la facultad de establecer contacto directo con los espíritus. Es una forma de adivinación.
En la antigüedad, los persas, griegos y latinos rendían culto a las almas de los muertos para buscar su ayuda o aplacarlos.
El espiritismo es muy diferente a la loable práctica cristiana de orar por los difuntos, la cual se fundamenta en la doctrina que los que mueren en gracia están siendo purificados en el purgatorio (en ese caso rezamos a Dios por ellos) o están ya en el cielo (entonces pueden interceder por nosotros ante el trono de Dios, pero es Dios quien actúa con su poder infinito. Los santos jamás actúan por su cuenta y nosotros en la tierra no buscamos de ellos sino que intercedan ante Dios para que se haga Su divina voluntad. Dios ha querido esta comunión de la Iglesia militante, purgante y triunfante)
El espiritismo moderno está influenciado por Allan Kardec quien seguía el "nuevo evangelio" (evangelio del espiritismo) y fue acogido con entusiasmo por la masonería francesa.
En 1917, el Santo Oficio emitió una condena absoluta contra la evocación de espíritus, contra el hipnotismo y toda clase de manifestaciones espiritistas.
El Catecismo lo identifica como un pecado contra el Primer Mandamiento. Bajo el encabezamiento "adivinación y magia" el catecismo enseña:
El espiritismo implica con frecuencia prácticas adivinatorias o mágicas. Por eso la Iglesia advierte a los fieles que se guarden de él. El recurso a las medicinas llamadas tradicionales no legitima ni la invocación de las potencias malignas, ni la explotación de la credulidad del prójimo. -Catecismo, #2117 |
La pregunta de este tema esta relacionado con el nivel de proteccion contra el engaño que podemos tener.
Desde nuestra creencia no es posible este tipo de engaño ya que no es posible que los muertos se comuniquen por su estado.
Ahora las preguntas es para ustedes
¿ Como distinguen ustedes si una manifestacion o aparicion de algun Santo o de la Virgen no es en realidad un demonio disfrazado ?
Como ya te dijeron arriba, es la Iglesia a la luz del Espiritu Santo quien determina si es cierta o no dicha aparicion. Los casos se estudian durante años, y a veces siglos antes de darlo por válido o no.
¿Como distinguen si detras de un proposito y mensaje aparentemente bueno no hay detras un objetivo siniestro?
Por lo general, detrás de cada aparicion por parte de Dios, viene una persecución, esto se da para que se ponga a prueba la fe de quien fue testigo de esa aparicion y tambien, como en el mensaje por parte de Dios resulta un mensaje importante para encaminarnos, el demonio está al asecho para que ese mensaje no llegué a su fin. Pero siempre resulta ser que, gracias a estas persecuciones, el mensaje llega con mas fuerza a los destinatarios, al igual que los primeros cristianos. El demonio puede ser inteligente, pero no sabio, ya que no aprende nunca y termina siendo un instrumento de Dios.
Un caso reciente y que reune estas caracteristicas es el de la aparicion de la Virgen de Fátima a los tres pequeños pastorcitos. Si te interesa te recomiendo que la leas. Te puedo pasar el link si queres.
El Padre Pio de Pietralcina tuvo una aparicion de su confesor, luego de muerto (el confesor) que le decia que deje de predicar de la manera que lo estaba haciendo y que oculte sus estigmas, ya que "no era la forma de predicar" El padre Pio no le pareció que era realmente su confesor y le pidio a este "espiritu" que repitiera junto con el "VIVA JESUS" a lo que el espiritu se fue dejando un horrible olor.
¿ No son mas pasibles al engaño quienes creen en la inmortalidad del alma?
¿Cual es su estrategia de proteccion frente al engaño?
A estas dos preguntas te respondo que es la Iglesia bajo la promesa de Jesus que nunca nos faltaria el Espiritu Santo quien determina si es o no un engaño. Por eso no cabe la posibilidad de que seamos engañados por el demonio en este tipo de cosas. Ademas, la Iglesia sabe muy bien que el centro de nuestra fe no son las apariciones, sino Cristo presente en la Eucaristia. Lo demas resulta de gran ayuda en mayor o menor escala.
Saludos y bendiciones |
Dios te bendiga hermano.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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El tercer angel
Constante
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 541
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Publicado:
Dom Oct 19, 2008 9:50 pm Asunto:
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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Hola estimados
Creo haber entendido lo siguiente:
No existe revelacion ni mensaje celestial aceptado o creido a no ser que halla sido autorizado, avalado y certificado por la autoridad oficial de la Iglesia Catolica.
Es asi?
Quien hace este analisis?
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Preparate, Cristo vuelve pronto |
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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Lun Oct 20, 2008 12:59 pm Asunto:
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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| El tercer angel escribió: | Hola estimados
Creo haber entendido lo siguiente:
No existe revelacion ni mensaje celestial aceptado o creido a no ser que halla sido autorizado, avalado y certificado por la autoridad oficial de la Iglesia Catolica.
Es asi?
Quien hace este analisis? |
El vaticano tiene un equipo para eso, investigadores, biblistas etc.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Lun Oct 20, 2008 3:18 pm Asunto:
Tema: Apariciones versus espiritismo |
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| CRUZADO_XXI escribió: | | El tercer angel escribió: | Hola estimados
Creo haber entendido lo siguiente:
No existe revelacion ni mensaje celestial aceptado o creido a no ser que halla sido autorizado, avalado y certificado por la autoridad oficial de la Iglesia Catolica.
Es asi?
Quien hace este analisis? |
El vaticano tiene un equipo para eso, investigadores, biblistas etc. |
Y cuando la aparicion se produce con un Milagro, tambien participan cientificos, etc de los cuales se busca que sean ateos para que no influya la propia fe y para que agoten todas las posibilidades tangibles a los sentidos humanos.
Es una manera muy inteligente de valerse de la falta de fe para el bien de la fe de muchos otros.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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