pelicano
Moderador
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Ubicación: Tierra Santa
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 Publicado:
Vie Oct 24, 2008 8:50 am Asunto:
Tema: preguntas controvertidas acerca de jesus como verdadero Dios |
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¡Virgo parens Christi Benedicta!
Estimado hermano/a no es muy recomendable relacionarse con los TJ digamos ellos tienen una biblia manipulada y un gran desconocimiento y confusión de las Escrituras, entonces acaban confundiendo a muchos católicos que no esten bien preparados.
Veamos pues las típicas objecciones que plantean sobre la Trinidad y como resolverlas facilmente:
| Cita: | Carta de un testigo de Jehová. "¿Cómo puede uno creer que Jesús es Dios?"
Yo soy un miembro de los testigos de Jehová. Sin embargo, antes de haber estudiado con los testigos de Jehová, descubrí que la Biblia enseña que Jesús no es Dios todopoderoso, ni es parte de la Trinidad |
Vaya resulta realmente curioso esto pues, no solamente se esta creyendo superior al resto de los cristianos que leen la Biblia y la entienden sino que además se cree más conocedor de la doctrina que los primeros cristianos, que los cristianos que convivieron con los apostoles, los cuales ya creian en que Cristo era Dios y en la Santisima Trinidad.Parece que este iluminado ha entendido mejor al Propio Cristo que los apostoles y sus discipulos.
Por tanto esta muy interesante, sigamos haber que nos dice:
| Cita: | | No veo la igualdad del Padre e Hijo. El Hijo fue tentado por el Diablo (Mateo 4:1), mientras que Dios no puede ser tentado por el mal (Santiago 3:16). Si el Hijo fuera Dios, ¿cómo pudiera existir alguna tentación real al ofrecer a Dios algo de regreso lo cual Él mismo ya había entregado a Satanás (Mateo 4:8-9)? |
Vaya era predecible, la Tentación de Cristo hacen que este no sea Dios.Esa es la gran conclusión que un sectario de los TJ saca al leer la Biblia claro que si alguien no preparado lee la Biblia puede incluso decir que Dios no existe, pues la Biblia lo dice....mejor lo pone en labios del tonto. 
Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el demonioMateo 4:1
Esta es la cita a la cual se refiere.Penosamente no ha seguido leyendo y esto porque?....es típico de los protestantes citar versiculos Bíblicos al azar como pretexto, sigamos pues haber que dice:
Luego el demonio llevó a Jesús a la Ciudad santa y lo puso en la parte más alta del Templo, 6 diciéndole: «Si tú eres Hijo de Dios, tírate abajo, porque está escrito:
Dios dará órdenes a sus ángeles,
y ellos te llevarán en sus manos
para que tu pie no tropiece con ninguna piedra».
7 Jesús le respondió: «También está escrito:
No tentarás al Señor, tu Dios».Mateo 4, 5-7
Ves la frase en negrita, esta diciendo que no tentaras al Señor tu Dios.Se refiere pues que ni a él ni al Padre tiene que tentar el diablo.Para entender esto mejor debemos recordar que:
“Tened entre vosotros los mismos sentimientos que Cristo: El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios. Sino que se despojó de sí mismo tomando condición de siervo haciéndose semejante a los hombres y apareciendo en su porte como hombre; y se humilló a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz. Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre. Para que al nombre de Jesús = toda rodilla se doble en los cielos, en la tierra y en los abismos, y toda lengua confiese que Cristo Jesús es SEÑOR para gloria de Dios Padre.” Filipenses 2,5-11
Este pasaje es uno de los pasajes más reveladores en cuanto al proceso a que Cristo se sometió para salvarnos. Lo primero que podemos ver es que Cristo, teniendo condición divina (lo que implica ser igual con Dios ya que no somos politeístas) no retuvo ser igual a Dios (lo que quiere decir que antes lo era, pero no se aferro a ello), y se hizo hombre (despojándose de la gloria que compartía con el Padre) y humillándose hasta morir en la cruz por nosotros. Luego el Padre le exalta nuevamente dándole el nombre sobre todo nombre, para que ante Él toda rodilla se doble (Se le adore, cosa que solo es permitida ante Dios) devolviéndole su lugar que tenía juntamente con el Padre y el Espíritu Santo.
Luego observamos como el Señor es Cristo asi es que en Mateo 4,7 el mismo Cristo habla de él a Satanas al decirle que no debe tentar al Señor su Dios.Recordemos que Cristo tenia naturaleza divina y humana como hombre que fue tenia pues pasar por lo mismo que pasaron todos los hombres, hambre, sed, e incluso las tentaciones pero al ser Dios no podia caer en las tentaciones.En esto se demuestra como estos hermanos no son capaces de diferenciar entre la naturaleza humana y la naturaleza divina de Jesús. Es obvio que la primera era, como humana, limitada: Jesús se cansaba, tenía sed, padecía el dolor, su conocimiento era limitado, etc.
En cuanto a la cita de Santiago 3:16 digamos fui a la Reina Valera, muy a mi pesar, ya que nunca suelo ir y no dice nada de eso:
Porque donde hay envidia y contención, allí hay perturbación y toda obra perversa.Santiago 3:16
Quizas se refiera a esta otra:
Nadie, al ser tentado, diga que Dios lo tienta: Dios no puede ser tentado por el mal, ni tienta a nadie, 14 sino que cada uno es tentado por sus malos deseos, que lo atraen y lo seducen. 15 De ellos nace el pecado, y este, una vez cometido, engendra la muerteSantiago 1:13-15
Fijese que la frase continua diciendo cada uno es tentado por sus malos deseos y de ahí sale el pecado que te lleva a la muerte.Obviamente aqui esta haciendo una comparación entre los hombres y Dios.Los hombres al ser pecadores, ya que toda naturaleza humana tiende al pecado entonces son tentados, lo mismo le paso a Cristo al tener naturaleza humano se hizo similar al hombre, el hombre al ser tentado cae en pecado y por causa de este pecado le llega la muerte, siembargo recordemos que Criso jamás peco y tampoco fue vencido por la muerte, el mismo texto nos aclara la gran diferencia que existe entre el hombre y Dios.La naturaleza divina de Cristo impidio que cayera en pecado y por ende impidio que la muerte le venciera, que sentido tiene decir que Cristo no es Dios porque fue tentado sin leer, lo que viene después....al afirmar eso estan diciendo que peco y por ende murio y no pudo resucitar, por tanto estan negando todo el evangelio.
Esto se debe al gran desconocimiento de la persona de Cristo.Él es la segunda persona de la Trinidad, persona diferente al Padre y al Espiritu Santo, con naturaleza humana, no poseida por el Padre, pero si naturaleza divina poseida por Dios, por tanto el es Verdadero Dios y Verdadero hombre.El no entender esto lleva a los hermanos Testigos de Jehová a malinterpretar las citas Biblicas.Recordemos la cita de Filipenses 2:5-11 donde vimos que Cristo tomó condición de siervo. En esa condición si podía ser tentado ya que de había despojado a si mismo de su condición de Dios, haciéndose semejante a los hombres. Notemos sin embargo que Cristo se despoja de su gloria, la que compartía con el Padre, pero no de su naturaleza divina.Por eso las tentaciones no tubieron efecto.Además en el mismo apartado versiculos más abajos el mismo le dice a Satanas que no debe tentarle ya que él es el Señor y el mismo DIOS.
| Cita: | | El Hijo no sabe el día ni la hora, sólo el Padre lo sabe (Mateo 24:36). La voluntad del Hijo es distinta y puede ser diferente a la voluntad del Padre (Mateo 26:39) |
En cuanto a ese día y esa hora, nadie los conoce, ni los ángeles del cielo, ni el Hijo, sino sólo el Padre. Mateo 24:36
Y adelantándose un poco, cayó con el rostro en tierra, orando así: «Padre mío, si es posible, que pase lejos de mí este cáliz, pero no se haga mi voluntad, sino la tuya».Mateo 26:39
La interpretación de los antitrinitarios pretende que en este pasaje se demuestra tajantemente que Cristo no era Dios, puesto que no era omnisciente. Se incurre con esto en un error que veremos repetido en varias ocasiones: la incapacidad de distinguir entre la naturaleza humana y la naturaleza divina de Jesús. Es obvio que la primera era, como humana, limitada: Jesús se cansaba, tenía sed, padecía el dolor, su conocimiento era limitado, etc. Ahora bien, como Dios, era omnisciente. Veamos algunos ejemplos de la Escritura: "Ahora sabemos que sabes todas las cosas y no necesitas que nadie te interrogue. En esto creemos que salimos de Dios" (Jn 16,30) (VNM). "De modo que le dijo: Señor, tú sabes todas las cosas" (Jn 21,17) (VNM). "... Cristo. Cuidadosamente ocultados en él están todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento" (Col 2,3). Ni para Juan ni para el autor de la carta a los Colosenses, Jesús era un personaje privado de omnisciencia. Todo lo contrario: sabía todo y en él estaban, sin excepción, todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
De nuevo equivocan las naturalezas, cuando Cristo habla con el Padre para pedirle que aleje de él esta hora, es debido a su naturaleza humana como ser humano que es sufrio y por eso queria alejar de él el sufrimiento sinembargo, como Dios que era sabia que debia hacerse esa voluntad por el bien del mundo.El dialogo entre el Padre y el hijo y el tener diferentes voluntades no contradice la doctrina de la Trinidad sino que la refuerza, lástima estos hermanos separados no sepan que es la doctrina de la Trinidad:3 personas diferentes, un solo Dios Verdadero.Eso significa que cada persona puede hablar con la otra.El diálogo entre el Padre y el Hijo, por lo tanto, no contradice la doctrina de la Trinidad, sino que la confirma.
“Así habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo: «Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti.” Juan 17,1
Este es un claro ejemplo de lo que digo Jesús oraba al Padre, Jesús y el Padre tienen una misma naturaleza divina, pero son Personas diferentes, es por este motivo que puede orar Cristo al Padre, pues sus personas son diferentes.Por este motivo la voluntad de la naturaleza humana de Cristo era diferente a la voluntad de la naturaleza divina sinembargo como Dios que era comprendio que debia sacrificarse por todos nosotros.
| Cita: | | El Hijo solo puede hacer lo que ve que el Padre hace (Juan 5:19), mientras que Dios puede hacer todo (Mateo 19:26). El Hijo solo tiene el poder y la autoridad que le “fue dada” por el Padre (Mateo 28:1, y el Hijo renunciará a ese poder en el futuro (1 Corintios 15:24-2. Por encima de todo, el Hijo dice que el Padre es “mayor” que Él y que su Padre es su “Dios”. Si el Hijo tiene un Dios, ¿cómo puede Él mismo ser Dios? |
Entonces Jesús tomó la palabra diciendo:
«Les aseguro
que el Hijo no puede hacer nadapor sí mismo
sino solamente lo que ve hacer al Padre;
lo que hace el Padre,
lo hace igualmente el HijoJuan 5:19
De nuevo no entienden que la Voluntad divina del Padre y del hijo son la misma.Por eso ambos poseen la misma voluntad divina y ambos hacen exactamente las mismas cosas.Lo que hace el Padre lo hace el Hijo, entonces obviamente esta ultima parte del versiculo tira por Tierra toda interpretación antitrinitaria pues si el Padre hace todo porque es Todopoderoso el Hijo también lo hace ya que él es Todopoderoso como el Padre.Aqui se nos hablan de que Dios es uno y como tal todo lo que hace el Padre y el Espiritu Santo es hecho también por el Hijo pues ambos son el mismo Dios.
Vemos como el mismo Cristo se llama a si mismo el Todopoderoso, el Primero o él último:
“Yo soy el Alfa y la Omega, dice el Señor Dios, «Aquel que es, que era y que va a venir», el Todopoderoso.” Apocalipsis 1,8
Cristo, el primero de todos, luego, aquellos que estén unidos a él en el momento de su Venida. 24 En seguida vendrá el fin, cuando Cristo entregue el Reino a Dios, el Padre, después de haber aniquilado todo Principado, Dominio y Poder. 25 Porque es necesario que Cristo reine hasta que ponga a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 El último enemigo que será vencido es la muerte, 27 ya que Dios todo lo sometió bajo sus pies. Pero cuando él diga: «Todo está sometido», será evidentemente a excepción de aquel que le ha sometido todas las cosas. 28 Y cuando el universo entero le sea sometido, el mismo Hijo se someterá también a aquel que le sometió todas las cosas, a fin de que Dios sea todo en todos. 1Cor 15,22-28
Estos versiculos Bíblicos son dificiles de interpretar pero no por eso debemos deducir cosas que no son como este hermano pretende.Con este pasaje intentan atacar la Santisima Trinidad pero la refutación es simple si se se toma en cuenta el dogma de la Encarnación. Los católicos (y todos los verdaderos cristianos) creemos que Cristo es una sola persona (el Hijo, segunda persona de la Santísima Trinidad, persona divina) con dos naturalezas reales y completas, humana y divina, sin mezcla ni confusión, sin división ni separación (como dice la fórmula dogmática del Concilio de Calcedonia, del año 451). Es decir que Jesucristo es verdadero Dios y verdadero hombre. En la Encarnación el Hijo se hace hombre sin dejar de ser Dios. A la única persona que recibe los nombres de Jesús, Cristo, Hijo de Dios, Señor etc. se le pueden aplicar tanto las propiedades que corresponden a su naturaleza divina como las que corresponden a su naturaleza humana. Esto se denomina en el lenguaje teológico "comunicación de idiomas" (hoy se podría hablar de "comunión de propiedades"). Por esto podemos decir por ejemplo que el hombre Jesús hizo milagros (algo que sólo Dios puede hacer) o que, en Cristo, Dios murió en la cruz (algo que sólo le puede pasar al hombre); también por esto podemos decir, con el Concilio de Éfeso (del año 431), que María es la Madre de Dios, puesto que es la Madre (según la generación humana) de Uno que es personalmente Dios.
Todo esto permite comprender que haya en el Nuevo Testamento algunos textos que aparentemente sugieren una subordinación del Hijo al Padre, mientras que otros manifiestan la igualdad del Padre y el Hijo. En unos casos se considera el punto de vista de la humanidad de Jesús y en otros casos se considera el punto de vista de su divinidad. Ambos enfoques son complementarios, no contradictorios.
En segundo lugar, el hecho de que las tres personas divinas posean en común todos los atributos de la divinidad y reciban una misma adoración y gloria no implica que ellas sean intercambiables, por así decir. De lo que hemos dicho sobre las relaciones de origen surge que hay un orden en la Trinidad: El Hijo procede del Padre por generación y el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo por espiración. Así pues, el Padre es la primera persona de la Trinidad, el Hijo la segunda y el Espíritu Santo la tercera. Según la fe cristiana, el don de Dios en la historia de la salvación viene del Padre por el Hijo en el Espíritu Santo y conduce en el Espíritu Santo por Cristo al Padre.
Volviendo ahora a 1 Corintios 15,28, vemos que el Hijo sale del Padre y vuelve al Padre, pero vuelve trayendo consigo la humanidad redimida, habiendo cumplido su misión de reconciliar al mundo con Dios.(Génesis 3).
Luego viene el tipico argumento de siempre:
“Habéis oído que os he dicho: "Me voy y volveré a vosotros." Si me amarais, os alegraríais de que me fuera al Padre, porque el Padre es más grande que yo.” Juan 14,28
La interpretación sectaria de este pasaje adolece también de un desconocimiento de fondo del dogma trinitaria. Insistimos una vez más en que la persona del Hijo, la segunda de la Trinidad, tiene una naturaleza humana y otra divina. La humana, lógicamente, es inferior a la divina del Padre; pero ambas personas divinas, la del Padre y la del Hijo, son iguales. Es precisamente por eso por lo que el evangelio de Juan recoge la información de que los judíos del tiempo de Jesús deseaban matarle, porque se hacía igual a Dios: "A causa de esto realmente los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios" (Jn 5,18-19). La humana, lógicamente, es inferior a la divina del Padre; pero ambas personas divinas, la del Padre y la del Hijo, son iguales.
| Cita: | | Hay mucho más que podría escribir, pero esto ciertamente es una convicción más allá de una duda responsable, ¿o no? Que Jehová, el “Rey sobre todos los [demás] dioses” les bendiga Salmo 95:3 |
Claro que si y ahora lo vamos a ver, poco a poco pues.De todas formas lo primero que deseo señalar es que ´¿quien es Jehová?...ese no es el nombre de Dios, asi antes de empezar a leer la Biblia conozca bien el nombre de Dios
Veamos ahora brevemente algunos textos que dicen que Cristo es Dios:
El Padre y yo somos una sola cosaJuan 10:30
Igualdad entre el Padre y el Hijo.Donde se ve que solamente son uno.
Claramente todo lo que es del Padre es del Hijo y lo que tiene el hijo lo posee el Padre, pues ambos son uno como antes dije:
Todo lo mío es tuyoy todo lo tuyo es mío,y en ellos he sido glorificado.Juan 17:10
Asi que vemos que solamente existe un Dios al que pertenece y el que todo creo.El mismo Dios es Cristo y el Padre y el Espiritu Santo.Veamos pues algunas citas Biblicas que confirman esto:
SOLO UN DIOS:
“Así dice Yahveh el rey de Israel, y su redentor, Yahveh Sebaot: «Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún dios.” Isaías 44,6
Por tanto aqui se ve como Cristo y el Padre son uno y solamente existe un Dios nada más.Todo lo que se opone a esto niega los versiculos antes citados.
CRISTO DIOS MISMO ES EL CREADOR DE TODO:
“En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios. Ella estaba en el principio con Dios. Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.” Juan 1,1-2
porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,” Colosenses 1,16
¿Cómo es posible que Cristo no sea Dios, si el pasaje anterior dice que todo fue creado por Cristo y para Cristo? ¿Cómo es posible si la Biblia deja claro que el creador de todas las cosas es Dios sin ayuda de nadie?
“Así dice Yahveh, tu redentor, el que te formó desde el seno. Yo, Yahveh, lo he hecho todo, yo, solo, extendí los cielos, yo asenté la tierra, sin ayuda alguna.” Isaías 44,24
LOS APOSTOLES LE LLAMA DIOS:
Tomás respondió: «¡Señor mío y Dios mío!». Juan 20:28
Vamos a negar al mismo apostol Tomás??? 
Simón Pedro, servidor y Apóstol de Jesucristo, saluda a todos aquellos que, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, han recibido una fe tan preciosa como la nuestra.2Pe 1:1
Si Cristo era Dios de los cristianos entonces los Testigos de Jehová no son cristianos recordemos además de negar a Tomas niegan a Kephas.
Curioso dos apostoles le llamen Dios!!! 
mientras aguardamos la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria de nuestro gran Dios y Salvador, Cristo Jesús.Tito 2:13
De nuevo otra vez le llaman Dios a el Salvador Cristo.¿Acaso ellos estaban equivocados y solo unos iluminados Testigos de Jehová iban a descubrirlo 2000 años después???
“Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la Vida eterna.” 1 Juan 5,20
Niegan a Juan también los Testigos de Jehová!!!...
Creo es suficiente prueba para demostrar la erronea doctrina de los Testigos de Jehová.No obstante para terminar ya he probado en lo que creian los apostoles ahora probaré como la Iglesia ha creido esto desde los primeros siglos:
LOS PRIMEROS CRISTIANOS Y LA DIVINIDAD DE CRISTO:
Un médico hay, en la carne hecho Dios, hijo de María e hijo de Dios, Jesucristo nuestro Señor"
Ignacio de Antioquía (muerto entre el 98 y el 117)(Ef 7,2).
Segunda epístola de Clemente (entre 100 y 150 d.C):
"Debemos sentir de Jesucristo, que es Dios, que es juez de vivos y muertos"
Justino mártir (s. II):
"Cristo preexiste como Dios antes de los siglos"
“Porque, nacido como hijo, conducido como cordero, sacrificado como una oveja, enterrado como un hombre, resucitó de los muertos como Dios, siendo por naturaleza Dios y hombre. El es todo: por cuanto juzga, es Ley; en cuanto enseña, Verbo; en cuanto , salva, Gracia; en cuanto que engendra, Padre; en cuanto que es engendrado, Hijo; en cuanto que sufre, oveja sacrificial; en cuanto que es sepultado, Hombre; en cuanto que resucita, Dios. Este es Jesucristo, a quien sea dada la gloria por los siglos de los siglos
Melintón de Sardes, Homilía sobre la Pasión, 8-10 siglo II
Cipriano de Cartago, La unidad de la Iglesia, 6 siglo III
"Dice el Señor, Yo y el Padre somos uno. y está escrito, además, del padre, del Hijo y del Espíritu Santo: Los tres son uno. y cree alguien que esta unidad, que proviene de la firmeza de Dios y que esta vinculada a los misterios celestes, puede romperse en la Iglesia y escindirse por conflicto de voluntades opuestas? Quien no mantiene esta unidad tampoco mantiene la ley de Dios, ni la fe en el Padre y el Hijo, ni la vida y la salvación
“Si alguien pudiera ser bautizado por los herejes, él podría ciertamente recibir también el perdón de sus pecados. Si él hubiere recibido el perdón de los pecados, él podría ser santificado. Si él fuera santificado, él podría ser hecho un templo de Dios. Si él fuera hecho templo de Dios – ahora yo te pregunto: De que Dios? Del Creador?. Pero eso no es posible, porque él no cree en El. De Cristo?. Quien niegue que Cristo sea Dios no puede llegar a ser su templo. Del Espíritu Santo?. Desde que Tres son Uno, como fuera posible para el Santo Espíritu ser reconciliado con él que es un enemigo del Hijo o del Padre? (36)
¡Que Dios le Bendiga!
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, y el Hijo renunciará a ese poder en el futuro (1 Corintios 15:24-2
