Cita interesante de Agustin

[Chelita]

¿ Eres el mismo Capitan Trueno que pone en el foro protestante esta misma cita patristica ?
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El bien no hace ruido y el ruido no hace bien. P.Escribano

[Danilo82]

"et caro Domini ex Maria mortua est propter delenda peccata".

[javi27]

hola deadpoetic.

2 preguntas tengo:

1- Cual es el punto en cuestion;

2- Decis que la fuente pertenece a la iglesia de Roma, cual de todas ellas? en Roma hay muchas iglesias creo yo..

Gracias.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Danilo82]

Es muy simple, si es cita de San Agustin, basta con que incluyas los nombres y números de referencia.
Cualquiera puede verificarlo en libros.

Eso sí me llama la atención que en google sólo aparezca 3 veces.

[igonzals]

Cual es el punto? No entendi . me lo pueden explicar?

[Maellus haereticorum]

[Maellus haereticorum]

[Maellus haereticorum]

[Maellus haereticorum]

[Maellus haereticorum]

[javi27]

hola deadpoetic.

Me uno al pedido de Maellus, podrias traducir literalmente este texto:

Maria ex Adam mortua propter peccatum, Adam mortuus propter peccatum

No encontré traducción alguna en latin, pareceria ser que todas las palabras de la frase no figuraran en ese lenguaje...

En serio hombre, no digas lo que leiste en frances, el tema se volveria mas interesante si nos traducis palabra por palabra..

Gracias de antemano por tomarte el tiempo.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Maellus haereticorum]

[raulalonso]

deadpoetic,

Andale hermano de favor ayudanos a entender la traduccion de esa frase. Segun entiendo al tu abrir el hilo, estaras preparado para el debate, cierto?

Bendiciones en Santa Maria Madre de Dios
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[javi27]

No entiendo tampoco que relevancia tiene que una web sea de la ciudad de Roma... estos foros son de Mexico (si no estoy mal informado) y yo soy argentino, y no por eso tiene mas relevancia el foro o yo...
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[javi27]

[Maellus haereticorum]

Veamos cmo los sectarios citan a san Agustín: ver haciendo "click" aquí.

Ahí claramente aparece esta afirmación:

San Agustín(354-430),obispo de Hipona y doctor de la iglesia combatió la idea de que María hubiera nacido sin mancha del pecado original (en Psalm 34,sermón3) dice:"María murió por causa del pecado original transmitido desde Adán a todos sus descendientes"

En ese foro la citan así:

""María murió por causa del pecado original transmitido desde Adán a todos sus descendientes""

San Agustín escribió esto:

“Maria ex Adam mortua propter peccatum, Adam mortuus propter peccatum, et caro Domini ex Maria mortua est propter delenda peccata.”

Si la cita fuese verdadera, debería correponder a lo que san Agustin escribió...así lo defienden en el foro de IN Caitán Trueno y Demon, y en este foro este nuevo amiguito.

Por eso es que he preguntado CINCO veces, y lo haré una SEXTA:

¿Podrías señalar en esa frase en latín que palabras corresponden a "murió a causa del pecado original"??

Y por añadidura...¿Podrías señalarme que palabras de esa frase en latín corresponde a "porque ella era hija suya"?
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[javi27]

[Maellus haereticorum]

[javi27]

gracias por tu aporte Maellus. Nunca olvido un cita de Albert: "la Verdad se impone sola" creo que ahora seria bueno complementarla con decir: "la mentira, queriendo relucir soberbiamente, se termina ridiculizando"

Ya ni siquiera para mentir van bien los protestantes... Y eso que se les dio el don de la astucia...

Gracias nuevamente Maellus. Veamos como sigue...
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[gatosentado76]

¿Y el señor de la secta por que no contesta? ¿no le alcanzo el frances? Por cierto si Agustin escribio este merequetengue, ¿en que texto se encuentra el resto? ¿señor medio heretico, en que texto de San Agustin esta escrita esta sentencia? por que por mas que busco no lo encuentro. Al menos no como la expone, y mucho menos en frances....jejejeje.

Sinceramente ser apologeta protestante es facil, di una mentira y repitela hasta creertela y ser un paladin al estilo Lutero... uffff!!!! (Con que poco pinole les da tos)
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[javi27]

[Maellus haereticorum]

[javi27]

JAJAJAJAJAJAJ MIEDO.... JAJAJAJAJAJAJAJAJA

PERO SI SON ELLOS LOS QUE SE VAN CORRIENDO JAJAJAJAJAJAJAJA
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[TITO]

Saludos.

Pues contrario a lo que afirma el demonio, ni el o el muerto que se cree poeta han sido baneados de este foro.

Eso si, los temas se cierran por la gran cantidad de off-topics que ponen ambos lados.

Centremonos en el tema...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!

Ya me resultaba raro no tener noticias de Demon.La última vez que escribio por aqui no salio muy bien parado de hecho siempre hace igual siempre que se le refuta y no sabe contestar escapa como cobarde y se va a esconder en la guarida de Satanas.Lástima este le meta tanto odio en el corazón que solo se dedique a atacar a la Madre de Dios.

Es curioso también que cite citas de San Agustin tanto deadpoetic como Demon pues estoy seguro jamás han leido esas obras y pensaran citando una frase suelta ya pueden derrumbar cualquier dogma mariano.Lo mismo hacen con la Biblia citan y citan versiculos fuera de contexto para que se adapten a sus creencias, transforman la Biblia en un libro de recetas, según la fe de cada uno.

[pelicano]

[Hugo Rodrigo]

Parece que deadpoetic… sabe más de inglés que de español.

Entiendo que él trata de decir que las citas existen y que las web donde aparecen… existen.

Luego, Maellus y José Miguel son “MENTIROSOS”.

Lo que no entiende este “brother” es que, aunque las citas existen, las TRADUCCIONES SON FALSAS. Están equivocadas. Están mal interpretadas. Están erradas.

Luego las conclusiones que se sacan de ellas carecen de veracidad.

Inducen a error. Se entienden cosas que no son y que no respetan el espíritu del escrito.

Queda claro, que nuestro amigo “gringo”, nuestro “brother” o nuestro “boddy” (o como quiera que se diga) no le importa entender la verdad ni aprender de ella. Sólo busca (infantilmente) desacreditar a dos foristas brillantes ante la imposibilidad de usar la razón y la inteligencia.

Y lo peor de todo que los llama mentirosos sin darse cuenta que está usando una falacia para calificarlos así. O sea… está basándose en una mentira para llamar a otros mentirosos.

Esto es… un absurdo. El ladrón tras el juez!!!!!!!!!!!!!

Y para que?
Qué sentido tiene.?

Pensará que con esto se hace más inteligente?

Creerá que con descalificar a alguien su coeficiente intelectual se disparará a 140?

Esto es ignorancia supina!

Lo único que se me ocurre decir es:
Perdónalo señor, porque no sabe lo que hace.

Es realmente una pena, que deadpoetic se alegre por desacreditar a una persona. Es una pena que se dedique a humillar a otros haciendo caso omiso de su fe.

Seguiré buscando aquel post en que Maellus y José Miguel declaran que los sitios web no existen, porque hasta el momento sólo he encontrado comentarios de que las citas son falsas (como están traducidas) no que aparezcan en algún sitio web.

Debiéramos hacer un acto de desagravio por nuestros ilustres foristas que aportan sus conocimientos desinteresadamente.

Maellus, José Miguel… Que Dios los bendiga.

[Danilo82]

"Maria ex Adam mortua propter peccatum, Adam mortuus propter"

De partida, hay que ver la frase así expuesta (sin su continuación) parece truncada, como que exige algo después del último propter.

Es una frase complicada, ¿cómo traducir Maria ex Adam?
o bien, la frase es Maria ex Adam (María desde Adán, que laxamente podría traducirse como María hija de Adan) o bien ex Adam está modificando a otro sustantivo en esa frase.

Viendo la frase completa:
“Maria ex Adam mortua propter peccatum, Adam mortuus propter peccatum, et caro Domini ex Maria mortua est propter delenda peccata.”

Sería algo así como: María (¿hija?) de Adán (ha) muerto a causa del pecado, Adán (ha) muerto a causa del pecado, y la carne del señor (¿hijo?) de María ha muerto para borrar los pecados.

Si claman que la traducción es:
"María murió por causa del pecado original transmitido desde Adán a todos sus descendientes"
Eso es falso.

Más bien S. Agustin está haciendo un contraste entre la muerte proveniente del pecado, y la muerte que acaba con el pecado.

[gatosentado76]

Asi es Maellus, la frase existe pero como dije no en el sentido y contexto en el que lo expone el señorito de la secta. Mucho menos en frances, jajajaja. Mas bien la cita se refiere a la muerte de Jesus nacido de Maria que murio para regenerar a los hijos de Adan. (Hay que recordar que era de uso comun el termino "Hijos de Adan" en la epoca Medieval, al comienzo de la misma) solo que como tu Malleus todaia espero al "protestante supremo" aquel que nos de una explicacion alejada de la mentira, jajajaja. Pero creo que son como los platanos, no hya ninguno derecho.... jejejejejeje- Bendiciones. AHHH Danilo la tradujo muy bien, excelente.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
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[gatosentado76]

Por cierto para los protestantes y "otros", los Padres de la Iglesia siempre hablan en forma CRISTOCENTRICA y refieren a Maria solamente en realcion directa con JESUS y como MADRE DEL MISMO, cuando se habla de la Santisima Theotokos se hace para afirmar o reafirmar lo referido a Cristo y nada mas. Ya que la MADRE esta LIGADA innegablemente a su Santisimo Hijo, de forma que si Ella, Santisima Inmaculada esta ligada a su Hijo por la Carne tambien lo esta por el precio de la Cruz que nos redime, mas aun comparte con su Hijo la plenitud de la Resurrecion. En ella NUEVA EVA se cumple puntualmente la promesa del PADRE realizada en el HIJO.

A Jesus por MARIA es un sentido que la Cristiandad siempre ha tenido presente en su historia y FE, quien duda de ello no se puede llamar Cristiano, ya que separar al HIJO DE SU MADRE es dejar incompleta la fidelidad al Evangelio mismo.

Bendiciones.
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