¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?

[Carlos Juarez]

Bueno querido Goyervid, ya que tocaste el tema del purgatorio en el otro epígrafe me pareció adecuado abrir uno nuevo para que aprendamos un poco cuál es el punto de vista protestante, o evangélico sobre algunas preguntas que yo siempre he hecho y que nadie nunca me ha dado una respuesta.

"La sangre de Cristo nos lava y purifica de todo pecado". Es una creencia común del cristianismo, aunque de como actúa esta gracia en nosotros, es un punto de divergencia.

Cómo evangélicos por supuesto que uds. creen que La sangre de Cristo nos logra el perdón de todo los pecados.

Ahora bien, mis preguntas iniciales son las siguientes, para Goyervid y demás evangélicos:


(1) Luego de aceptar a Cristo como Señor y Salvador personal ¿Es importante mantenernos lejos del pecado ¿Si o No?

(2) Luego de aceptar a Cristo como Señor y Salvador personal ¿Aún cometemos pecados? ¿Si o No?

(3) ¿Para obtener perdón de esos pecados que cometemos después de creer en Cristo y después de "Renacer del agua y del espíritu" debemos hacer algo ¿Si o No?

(4) ¿Tiene algún valor el arrepentimiento? ¿Si o No?


(5) Al morir, una persona creyente en Cristo que tiene pecados tiene el mismo destino que una persona creyente en Cristo que no tiene pecados?


(6) Si somos creyentes en Cristo pero morimos con algún pecado del que no nos arrepentimos y no pedimos perdón a Dios ni al ofendido en vida ¿Que pasa después de la muerte?


GRacias.


(5)

[goyervid]

Trataré de dar mi opinión personal, no puedo decir que sea la versión oficial protestante (de las muchas que hay, jeje)

(1) Luego de aceptar a Cristo como Señor y Salvador personal ¿Es importante mantenernos lejos del pecado ¿Si o No?
Absolutamente. El llamado a la santidad es una mandato, no una opción. De hecho, es la muestra mas clara en nosotros de que somos hijos de Dios, el deseo de agradar a Dios y hacer Su voluntad...


(2) Luego de aceptar a Cristo como Señor y Salvador personal ¿Aún cometemos pecados? ¿Si o No?
Claro que por supuesto que sí...


(3) ¿Para obtener perdón de esos pecados que cometemos después de creer en Cristo y después de "Renacer del agua y del espíritu" debemos hacer algo ¿Si o No?
Debemos de arrepentirnos y confesar a Dios nuestros pecados y obviamente pedirle al Señor que nos ayude a no hacerlo más, pero ojo, no es que Cristo vuelva a subir a la cruz a pagar por ese pecado que cometimos luego de venir a El. El YA pagó en la cruz por cada uno de los pecados... de aquellos que son Sus Hijos....


(4) ¿Tiene algún valor el arrepentimiento? ¿Si o No?
Claro que sí, el Señor ve nuestro corazones y muchas veces decimos que estamos arrepentidos pero en verdad no lo estamos. El arrepentimiento, nuevamente, es el resultado del Espíirtu Santo trabajando en nuestras vidas...

(5) Al morir, una persona creyente en Cristo que tiene pecados tiene el mismo destino que una persona creyente en Cristo que no tiene pecados?
Todas las personas que mueren tienen pecados!!! Mira lo que dice la Biblia:
1 Juan 1:8
Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.

Yo personalmente no creo que vayamos a morir sin pecado, porque sino, no sería necesario el sacrificio de Cristo no crees?
Tito 3:5
5nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

(6) Si somos creyentes en Cristo pero morimos con algún pecado del que no nos arrepentimos y no pedimos perdón a Dios ni al ofendido en vida ¿Que pasa después de la muerte?

Vamos a la presencia del Señor, invariablemente. Pablo se decía el mas grande de los pecadores, y sin embargo sabía que estaría en la presencia de Dios al instante que muriera.

Ahora, el que uno no vea que esa persona se arrepintió y no pidió perdón no necesariamente significa que que no lo hizo...

[Carlos Juarez]

[-Lancelot-]

[Rosa M Ibáñez]

[Carlos Juarez]

Dejénmelo... dejénmelo... No lo invadamos con muchas preguntas y muchos interlocutores .......

[Carlos Juarez]

[Asterix]

Se lo van a comer vivo!!!

Goyervid, da gracias a Dios que estoy en stand-by.

Si se han dado cuenta no he hecho ni estudios ni diálogos ni aportaciones serias

Bueno continuen con la cacería A ver si sale vivo de esta (Este icono me encanta

No no me haré satanista

Pero me encanta

Es muy evil one)

[goyervid]

[goyervid]

[Carlos Juarez]

Goye, Goye, no se me distraiga...

Enfoquemonos:

Hay unas preguntas que no me has contestado:

(3) ¿Para obtener perdón de esos pecados que cometemos después de creer en Cristo y después de "Renacer del agua y del espíritu" debemos hacer algo ¿Si o No?[/b][/i]
Debemos de arrepentirnos y confesar a Dios nuestros pecados y obviamente pedirle al Señor que nos ayude a no hacerlo más, pero ojo, no es que Cristo vuelva a subir a la cruz a pagar por ese pecado que cometimos luego de venir a El. El YA pagó en la cruz por cada uno de los pecados... de aquellos que son Sus Hijos....

¿O sea que es necesario arrepentirse y confesar?

(5) Al morir, una persona creyente en Cristo que tiene pecados tiene el mismo destino que una persona creyente en Cristo que no tiene pecados?[/b][/i]
Todas las personas que mueren tienen pecados!!! Mira lo que dice la Biblia:
1 Juan 1:8
Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.

Yo personalmente no creo que vayamos a morir sin pecado, porque sino, no sería necesario el sacrificio de Cristo no crees?
Tito 3:5
5nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

Me explique mal. Me refiero a pecados sin perdonar. Vuelvo a hacer la pregunta.
Al morir, una persona creyente en Cristo que tiene pecados sin perdonar tiene el mismo destino que una persona creyente en Cristo que no tiene pecados sin perdonar?


Ejemplos de personas que mueren con todos sus pecados perdonados:
- Las que mueren inmediatamente después de haber aceptado a Cristo y de ser bautizados.
- Las que mueren luego de haber confesado todos sus pecados y arrepintiéndose sinceramente de ellos.

(6) Si somos creyentes en Cristo pero morimos con algún pecado del que no nos arrepentimos y no pedimos perdón a Dios ni al ofendido en vida ¿Que pasa después de la muerte?[/b][/i]

Vamos a la presencia del Señor, invariablemente. Pablo se decía el mas grande de los pecadores, y sin embargo sabía que estaría en la presencia de Dios al instante que muriera.

Ahora, el que uno no vea que esa persona se arrepintió y no pidió perdón no necesariamente significa que que no lo hizo...[/quote]


No Goyervid, no estoy hablando de lo que uno vea.. Estoy hablando de las personas que mueren efectivamente sin arrepentirse de algunos pecados que cometieron antes de morir

Así que repito la pregunta:
(6) Si somos creyentes en Cristo pero morimos con algún pecado del que no nos arrepentimos y no pedimos perdón a Dios ni al ofendido en vida ¿Que pasa después de la muerte?[/

.

[goyervid]

[Carlos Juarez]

[Rosa M Ibáñez]

[Rosa M Ibáñez]

[Rosa M Ibáñez]

Bueno Goyervid te dejo en manos de Carlos para no agobiarte!

Bendiciones,
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[goyervid]

[goyervid]

[Rosa M Ibáñez]

[goyervid]

¿O sea que es necesario arrepentirse y confesar?


Si, la palabra nos llama a reconocer nuestra naturaleza pecadora, confesarla, y arrepentirse. Recuerda, a este punto TODOS mis pecados ya fueron perdonados por Cristo en la cruz... esto es importante recordar, para más adelante jeje...

Me explique mal. Me refiero a pecados sin perdonar. Vuelvo a hacer la pregunta.
Al morir, una persona creyente en Cristo que tiene pecados sin perdonar tiene el mismo destino que una persona creyente en Cristo que no tiene pecados sin perdonar?

Ya dije que sí ;)
jeje De hecho, decir un "una persona creyente en Cristo" y "tiene pecados sin perdonar" es un contrasentido. Cada verdadero creyente, para ser creyente, tiene que haber sido justificado en la sangre del cordero de Dios que quita el pecado del mundo....


Así que repito la pregunta:
(6) Si somos creyentes en Cristo pero morimos con algún pecado del que no nos arrepentimos y no pedimos perdón a Dios ni al ofendido en vida ¿Que pasa después de la muerte?
Si uno realmente deposita su confianza en Cristo, si uno es verdaderamente Hijo de Dios, Cristo pagó por sus pecados en la cruz... TODOS, los presentes, los pasados, y los futuros.... asi que si tu eres un hijo de Dios, y si por alguna razón cometiste pecado, aun grave, y falleciste sin aparentemente poder "arrepentirte", tu eres del Señor, y nada ni nadie (ni tu mismo) puede quitarte de Su mano, como El mismo lo dice en Juan...

[goyervid]

[Carlos Juarez]

ENTONCES GOYERVID...

Nuevas preguntas....

No he entrado en citas bíblicas, ni nada..... aún...

En tu respuesta a la preguntas (3) dijiste que SI eran necesario el arrepentimiento y confesión de pecados, pero en la (5) y (6) dijiste que NO es necesario...


Entonces,
(7) El arrepentimiento y confesión sincero de pecados son necesarios para que la gracia del perdón obtenido por el sacrificio de Cristo nos alcance ¿Si o NO?

Como acabas de decir que para los creyentes da lo mismo morir con todos los pecados perdonados o no perdonados (por el arrepentimiento y confesión)entonces


( ¿Qué valor tiene entonces una vida sin pecado? Si según tú no hay diferencia para los creyentes...


(9) ¿Qué valor tiene el arrepentimiento y confesión de pecados, si según tú no hay diferencia?


(10) ¿Porque insistió el Señor tanto a los conversos en evitar el pecado, si su sacrificio borra automáticamente sin arrepentimiento todos los pecados pasados, presentes futuros...?


(11) ¿Porque insistió tanto el Señor en el arrepentimiento, si él borra automáticamente a los creyentes los pecados pasados presentes y futuros..., sin necesidad del arrepentimiento como expresaste en tus respuestas a las preguntas (5) Y(6)?


(12) ¿Según tu respuesta la sangre del Señor lava incluso a los creyentes que no se arrepienten, es decir están orgullosos de los pecados que cometieron, y tienen la misma recompensa de los que si se arrepintieron de todos sus pecados? Si o NO.

Gracias Goyer...

[goyervid]

Salduos Enrique, es que estoy en la chamba ;)

1) El arrepentimiento no es un pensamiento de media hora. Digo puede serlo, pero también es una sensación, la clara sensación o sentimiento de arrepentimiento.

Interesantísimo!!! De acuerdísimo!!!! Man, dónde firmo, esta es la mejor definición de arrepentimiento que he escuchado... es una "convicción" de pecado, no solamente decirlo... muy bien... ahora, pregunta, quien convence a uno de pecado???

2) San Pablo sabía la importancia de mantenerse constantemente sin pecado, y nosotros deberíamos poner más atención a eso, porque no sabemos cuando va a llegar la muerte. Mejor prevenir que lamentar. Por eso creo que Pablo meditaba constantemente y buscaba cada rato el perdón de Dios (al menos cada que pecara.)
En esto de acuerdo... y la Biblia nos llama a hacerlo como ya lo acepté... sin embargo, yo creo que en esto no se basa nuestra salvación

3) Sobre la muerte rápida. Podemos morir físicamente muy rápido, pero no sabemos hasta qué punto nuestro cerebro sigue vivo y puede arrepentirse. Pero este punto ya se basa mucho en la especulación y se me hace algo necio :)
Yo creo que el proceso de Salvación es uno y se aplica para toda persona (bebes, discapacitados, muerte repentina, etc.)
1) El Señor nos atrae a El e influye en nuestra voluntad para aceptar de corazón el sacrificio de Cristo en la cruz como pago COMPLETO y PERFECTO por nuestros pecados
2) El Señor crea una nuave criatura en nosotros (2 cor 5:17)
2) Somos sellados con el Espíritu Santo, las arras de la herencia adquirida, como Hijos de Dios
3) Dios empieza, a través del Espíritu Santo, su obra santificadora en nosotros que perfeccionará hasta que estemos en Su presencia...

Que esto puede pasar en los últimos segundos de la vida de una persona, aún en el vientre de su madre el niño que va a ser abortado, no me cabe la menor duda...

Pero, estoy de acuerdo contigo, que tendríamos que especular un poquito para esto...porque la Palabra yo sí creo que define el proceso exactamente, pero no específica como se lleva a cabo en cada situación...

4) Si la muerte le llega justo después del pecado grave con una rapidez y velocidad que no permite en lo absoluto el arrepentimiento, entonces pues ni modo Pablo se va al infierno... y no sería San.

Tu realmente crees esto? Crees que Pablo realmente pensará así? Yo no, yo creo que el sabía que Dios tenía un propósito en su vida, y de que lo había apartado para ese propósito desde antes de la fundación del mundo, como a Jeremías, como a tí, y como a mí...

Bendiciones...

[Carlos Juarez]

Atención Goye, 6 nuevas preguntas....

Regreso mañana....


Qué el Señor te bendiga...

[goyervid]

[goyervid]

En tu respuesta a la preguntas (3) dijiste que SI eran necesario el arrepentimiento y confesión de pecados, pero en la (5) y (6) dijiste que NO es necesario...
jeje, no leiste mi "nota", yo sabía que esta pregunta venía...


(7) El arrepentimiento y confesión sincero de pecados son necesarios para que la gracia del perdón obtenido por el sacrificio de Cristo nos alcance ¿Si o NO?
Si, pero eso sucede en una etapa de nuestra vida cuando el Señor tiene misericordia de nosotros y somos salvos... lee mi respuesta a Enrique... podemos nosotros pecar y ser hijos de Dios, absolutamente my friend... ahora el verdadero hijo de Dios no "anda" en pecado, es decir, peca y peca y no siente nada...

Como acabas de decir que para los creyentes da lo mismo morir con todos los pecados perdonados o no perdonados (por el arrepentimiento y confesión)entonces
En cuestión de salvación, si tu eres salvo, TODOS tus pecados fueron perdonandos cuando somos salvos... si, yo creo que es posible que uno pueda morir con un pecado que no se pudo arrepentir y ser salvo...

(8) ¿Qué valor tiene entonces una vida sin pecado? Si según tú no hay diferencia para los creyentes...
Un valor infinito:
- Es un mandato (aqui podría parar)
- Agradamos a Dios y eso nos llena a nosotros de alregría y paz
- Bendiciones en nuestras vidas y en las personas que nos rodean
- Infinidad de problemas que nos evitamos (enfermedades venéreas, sida, evitar cárceles, ataques al corazón, familias unidas, no divorcios, etc. etc. etc. Yo he venido para que tengan vida, y la tengan en abudnancia dijo el Señor
- El pecado afecta nuestra "comunión" con Dios, no nuestra relación con El, una vez que ya hemos venido a El y aceptado el sacrificio de Cristo en la cruz). Ejemplo, tu hijo (si tienes hijos), te puede desobedecer, y tu te entristeces por la desobediencia, pero no deja de ser tu hijo...

(9) ¿Qué valor tiene el arrepentimiento y confesión de pecados, si según tú no hay diferencia?
El arrepentimiento y confesión depecados es el paso inicial (para nosotros jeje, el Señor ya estaba hace mucho trabajando en nosotros) en la salvación. Sin Cristo, nada podemos hacer. Ahora, si tu hablas de la arrepentimiento/confesión después de estar en Cristo, eso agrada al Señor, el deseo de, aunque caigamos, queremos hacer su voluntad, restaura nuestra comunión con El, muestra que el Espiritu Santo esta trabajando en nsotros, nos disciplina, y fortalece nuestra dependencia y fé (confianza en Dios), etc. etc.


(10) ¿Porque insistió el Señor tanto a los conversos en evitar el pecado, si su sacrificio borra automáticamente sin arrepentimiento todos los pecados pasados, presentes futuros...?
Porque el sabe lo que es bueno para nosotros.... ver respuesta a pregunta 8 y 9...

(11) ¿Porque insistió tanto el Señor en el arrepentimiento, si él borra automáticamente a los creyentes los pecados pasados presentes y futuros..., sin necesidad del arrepentimiento como expresaste en tus respuestas a las preguntas (5) Y(6)?
ya explique esto...


(12) ¿Según tu respuesta la sangre del Señor lava incluso a los creyentes que no se arrepienten, es decir están orgullosos de los pecados que cometieron, y tienen la misma recompensa de los que si se arrepintieron de todos sus pecados? Si o NO.
NO. Ya también explique esto. Al momento que nosotros venimos a Cristo (mas bien El nos atrae), y reconocemos neustra naturaleza pecadora y lo recibimos en nuestros corazonos como nuestro unico y suficiente salvador, y aceptamos ese regalo que fué Susacrificio en la cruz, Cristo ya había pagado por cada uno de mis pecados en la cruz... una sola vez.... Una persona que esta orgullosa de su pecado, no puede ser que tenga a Cristo en su corazón haya dicho que lo aceptaba mil veces y se haya "arrepentido" 1000 vec es y haya confesado 10000 veces, y haya ido con el acerdote 20000 veces (no me aguante el chascarrillo)...


Creo que vamos avanzando, no puedo dedicarl mucho tiempo al foro como quisiera, asi que ténganme paciencia com o al chavo...

:)

[Asterix]

Despues de leer todas estas respuestas y comentarios, mi conclusion es que los buenos evangelicos como Goyervid, en la practica buscan evadir el pecado por lo tanto tratan de vivir una vida de santidad.

Y es muy muy muym umuymuymuy cercana a la doctrina católica; vayamos por un rato al cerebro de Goyervid y pongamonos en su lugar.

Goyervid pensará: "Si yo llegase a pecar injustificadamente y de manera casi autómata, al estilo de los demonios, quiere decir que nunca fui verdadero cristiano"

..................

Y me parece un buen termostato de hecho.

Conclusión: Los evangélicos deberían leer la doctrina católica que es la misma de la de ellos al menos en cuanto justificación y se sentirán como en su casa. (Exceptuando la predestinación el resto es casi similar)

[goyervid]

¿Merece más ir al infierno un budista que ha sido un buen hombre que un asesino malvado que no se ha arrepentido pero que tiene fe en Cristo?
Absolutamente... Dios ve nuestros corazones, y muchas veces nuestra "buenas" obras son obra de nuestra soberbia y rebeldía ante Dios "no necesitamos un salvador, porque yo soy bueno". No de acuerdo a la Palabra...

2. ¿Crees en un Dios tan injusto que va a destinar al infierno a aquellos que no le conocen, y que por no conocerle no tienen siquiera la oportunidad de rechazarlo?
Para empezar la justicia de Dios es perfecta y la verdad no alcanzamos a comprenderla totalmente (o por lo menos yo). Yo creo que en cada criatura que se salva el proceso que te dije en los epígrafes anteriores se va a dar de alguna manera (de allí la justicia de Dios). Yo creo que ninguna persona se va a perder porque no tuvo la oportunidad de conocer el evangelio, Dios se encarga de eso porque El es justo y para siempre es su misericordia... las personas que se perderán son aquellas que no aceptaron el sacrificio de Cristo en la cruz...

eso es lo que yo creo...

[Esther Filomena]

[goyervid]