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Por quien votar???
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Maria de Lourdes
Esporádico


Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 34

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 2:38 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Obama no apoya el aborto ... lo ha dicho asi: 'I do not support abortion" ... apoya los derechos de las mujeres a decidir por ellas mismas.

Por eso digo que lo que se necesita es que tales mujeres cambien su corazon! Solo DIOS puede cambiar corazones.

Leyes o no leyes, las mujeres que quieren abortar lo haran!

Tenemos que rezar mucho para que sus corazones cambien y tengan una completa conversion respecto a la vida de sus bebes.

Bush dijo que era pro-vida y no hizo nada para cambiar las leyes sobre el aborto en 8 años!

Entonces? No se les puede creer nada a los politicos porque hacen muchas promesas pero no cumplen lo que prometen.
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Maria Bravo
Asiduo


Registrado: 22 Jun 2008
Mensajes: 324

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 5:29 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

¡Qué desilusión! Definitivamente no puedo creerlo

Cada uno somos libres de elegir según nuestra conciencia lo que creamos que es mejor y además estamos obligados a seguir lo que en conciencia hemos descubierto como lo mejor.

Lo que es inconcebible son cosas como la que acabo de leer:

Cita:
Obama no apoya el aborto ... lo ha dicho asi: 'I do not support abortion" ... apoya los derechos de las mujeres a decidir por ellas mismas.


Obama apoya los abortos de nacimiento parcial, quiere financiar abortos con los impuestos, como legislador votó contra la ley que se promovía para proteger a los bebés que habían sobrevivido a un aborto, apoya el que los padres de una menor de 13 que quiera abortar no sean notificados de la "operación" a la que será sometida su hija. Estos son hechos muy concretos, no discursos de campaña.

Para creer que un hombre que ha hecho lo anterior en realidad no apoya el aborto se necesita una cosa: querer creerlo por encima de la evidencia.

Ya lo dije, el voto es libre y es un asunto de conciencia, podemos votar por quien consideremos mejor, pero ponerse una venda en los ojos voluntariamente, eso no se puede llamar libertad.

Y pretender que las decisiones de un gobernante no afectan a sus gobernados sino que hasta una niña de 13 años, con dificultades de un embarazo no planeado y una campaña a favor del aborto, lo decide de "corazón" y no víctima de una manipulación malevola, bueno... ¿que se puede contestar a eso? de verdad que no puedo creer que la misma persona que puso lo siguiente:

Cita:
Obama ... apoya el aborto

McCain ... apoya guerra, esta viejo y su vice presidenta Palin no esta capacitada para ser presidente ...

Ayudenme!


Temine justificandose con tan debil argumento:

Cita:
Obama no apoya el aborto ... lo ha dicho asi: 'I do not support abortion" ... apoya los derechos de las mujeres a decidir por ellas mismas.


Hubiera sido más productivo dedicarle tiempo a un foro para hablar de las margaritas en primavera o cuantos angeles caben en la punta de un alfiler.

Saludos
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La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la Verdad
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 9:59 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
siempreMaria escribió:
zhiomin_resurecion escribió:
Pues yo personalmente por ninguno de los dos, antes prefiero votar al Partido Comunista de los EEUU o al Partido de la Panteras negras antes que a estos dos liberales, que son los mismo.


¿Partido comunista? Rolling Eyes


El partido Comunista de los EEUU existe, aunque generalmente suele pedir el voto de su militancia al partido demócrata.


No, si no lo digo porque no existe, sino porque la Iglesia rechaza el comunismo.

PIO IX
Encíclica QUI PLURIBUS, del 9 de noviembre de 1846, sobre la fe y la Religión

LEON XIII
Encíclica QUOD APOSTOLICI MUNERIS, del 28 de diciembre de 1878, sobre el Socialismo, comunismo y nihilismo

BENEDICTO XV
Encíclica AD BEATISSIMI, del 1 de noviembre de 1914, sobre la guerra mundial y sus causas

PIO XI
Encíclica DIVINI REDEMPTORIS, del 19 de marzo de 1937, sobre el comunismo ateo

PIO XII
Carta apostólica DUM MAERENTI ANIMO sobre la Iglesia perseguida por el comunismo en Europa del Este, 29 de junio de 1956

JUAN PABLO II
Encíclica DOMINUM ET VIVIFICANTEM, del 18 de mayo de 1986, sobre el Espíritu Santo en la vida de la Iglesia y del mundo

Un abrazo en Cristo y María.
_________________
Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/


Ultima edición por siempreMaria el Dom Nov 02, 2008 2:32 pm, editado 2 veces
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zhiomin_resurecion
Esporádico


Registrado: 29 Oct 2008
Mensajes: 49
Ubicación: Republica Confederada de Canarias

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 10:05 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Ya pero te recuerdo que la teología de la liberación esta basada en el marxismo.

Y el comunismo es la ideología política mas justa con todos los ciudadanos, ya que su objetivo es que todos los ciudadanos sean iguales, hechos y derechos.

Y no el que el rico sea mas rico, y el pobre sea mas pobre, como pasa en el capitalismo.
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Si, soy el Zhiomin de toda la vida xD
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 10:31 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
Ya pero te recuerdo que la teología de la liberación esta basada en el marxismo.

Y el comunismo es la ideología política mas justa con todos los ciudadanos, ya que su objetivo es que todos los ciudadanos sean iguales, hechos y derechos.

Y no el que el rico sea mas rico, y el pobre sea mas pobre, como pasa en el capitalismo.


Hola hermano. De lo primero decirte que la Iglesia rechaza la Teología de la Liberación.

Teología de la Liberación
http://todocatolico.blogspot.com/search/label/error_doctrinal

De lo segundo, decirte que me quedo sin palabras Crying or Very sad
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 10:38 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

siempreMaria escribió:
zhiomin_resurecion escribió:
siempreMaria escribió:
zhiomin_resurecion escribió:
Pues yo personalmente por ninguno de los dos, antes prefiero votar al Partido Comunista de los EEUU o al Partido de la Panteras negras antes que a estos dos liberales, que son los mismo.


¿Partido comunista? Rolling Eyes


El partido Comunista de los EEUU existe, aunque generalmente suele pedir el voto de su militancia al partido demócrata.


No, si no lo digo porque no existe, sino porque la Iglesia rechaza el comunismo.

PIO IX
Encíclica QUI PLURIBUS, del 9 de noviembre de 1846, sobre la fe y la Religión

LEON XIII
Encíclica QUOD APOSTOLICI MUNERIS, del 28 de diciembre de 1878, sobre el Socialismo, comunismo y nihilismo

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Encíclica AD BEATISSIMI, del 1 de noviembre de 1914, sobre la guerra mundial y sus causas

PIO XI
Encíclica DIVINI REDEMPTORIS, del 19 de marzo de 1937, sobre el comunismo ateo

PIO XII
Carta apostólica DUM MAERENTI ANIMO sobre la Iglesia perseguida por el comunismo en Europa del Este, 29 de junio de 1956

JUAN PABLO II
Encíclica DOMINUM ET VIVIFICANTEM, del 18 de mayo de 1986, sobre el Espíritu Santo en la vida de la Iglesia y del mundo

Un abrazo en Cristo y María.


PADRE JOSE MARIA LLANOS SJ considerado un santo y marxista confeso tras pasar su juventud cantando loas al régimen de Franco y dando retiros a los niños del mismo. NADIE EN ESPAÑA HA DICHO LA VERDAD SOBRE EL Y ASI LA GENTE ANDA CONFUNDIDA

Cita:

«A los picados les daba nescafé con galletas maría, de comunión, y a sus amigos nos daba conversación y nos echaba música de Vivaldi. Era el hombre mas bueno que uno haya conocido jamas. Lucía un reloj de pulsera que le trajo La Pasionaria de Moscú, un reloj verde como una rana y pesado como un tanque en la muñeca. A mi nunca me hizo proselitismo, no quería convertir a nadie. Andaba mucho, como todos los viejos que no pueden andar. Ibamos a dar vueltas por la Plaza mayor, buscando él ese solecillo que es ya el ciclo municipal de los viejos. Es el único santo con boina de todo el santoral y por eso no subirá al cielo.» Y Eduardo Haro Tecglen: «Me asombro a mi mismo cuando me veo creyendo que los jesuitas son una de las últimas reservas del pobre, del desalido, del explotado. ¡Quien me iba a decir que solo habría este clavo ardiendo al que pudiera agarrarse un ateo al terminar el siglo XX. Conocí a Llanos de joven falangista: asumía la dialéctica de los puños y las pistolas. Le despido como comunista en la reducción del Tío Raimundo.» (F. Umbral)




Cita:

Dice la Wikipedia:

José María de Llanos Pastor, Padre Llanos o el cura rojo, fue un sacerdote jesuita español y militante comunista nacido el 26 de abril de 1906 y fallecido el 10 de febrero de 1992.

Licenciado en Químicas en 1927, este jesuita fue el artífice del desarrollo de todo un barrio madrileño: El Pozo del Tío Raimundo. Antiguo falangista y director de ejercicios espirituales para el dictador Francisco Franco, llegó al barrio en 1955 donde, ante las miserias e injusticias que se vivían cotidianamente en este suburbio chabolista, fue virando a posiciones de izquierda, hasta militar en Comisiones Obreras y el Partido Comunista de España. Partidario ya de una Iglesia popular y cercana al pueblo, dirige o toma parte destacada en numerosas iniciativas y reivindicaciones tanto políticas como vecinales que favorecen al barrio y apoyan la llegada de la democracia a España.

En su 85º cumpleaños, la Asociación de Vecinos del Pozo del Tío Raimundo le obsequió con una placa conmemorativa donde se lee: "José María de Llanos vino al Pozo camino de Dios, tropezó con el hombre y de su mano llegará a Él".


Pues esto es sólo un ejemplo de quienes han sido los que han predicado esos documentos en España y porqué aquí hay el desmadre que hay. Ese perfil es el perfil medio del cura de los años sesenta hasta hoy. No me resisto a poner otro:

Esto está tomado de la página web de la diócesis de Málaga en el panegírico al creador del término nacionalcatolicismo, que era sobrino del santo obispo Don Manuel González.

Cita:


http://www.diocesismalaga.es/index.php?mod=clero&secc=semblanzas&id=1


En este capítulo recordamos sus dificultades con el Cardenal Herrera que le hizo trasladarse, con autorización del obispo, a Madrid. Allí en calle Galileo se estableció y su casa era lugar de peregrinación de muchos. Con los jesuitas . José María Llanos y Diez Alegría formó un trío, distintos en temperamentos pero identificados en fe y en visión del presente y del futuro. Volvió a Málaga y se sintió muy acogido por el obispo Ramón Buxarrais que le había visitado ya en Madrid y a quien siempre manifestó gratitud inmensa, igual que ha reconocido la amistad y la cercanía del obispo D. Antonio Dorado.


Como scerdotes a besar por donde pisan. Como hombres son responsables de todo el mal que han causado y espero que Dios los haya perdonado.

España desorientada y sin rumbo y con la ignorancia más supina por bandera. El fruto no puede ser sino obras de pecado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 10:41 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Cuando digo nadie, me refiero por supuesto a los PASTORES DE LA IGLESIA ESPAÑOLA. Que son los encargados de defendernos de los lobos.

Líbranos señor de obispos mediocres y temerosos de los hombres, danos santos obispos con recio caracter y profundo celo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 10:41 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Señor, con mayúscula, claro. Cosas de escribir rápido.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Maria de Lourdes
Esporádico


Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 34

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 11:21 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Maria Bravo:

Definitivamente, usted no reconoce que es necesario atacar el mal desde la raiz: la mujer que busca abortar!

Culpar a las leyes de los gobernantes por las mujeres que quieren abortar - por voluntad propia?

La educacion moral en primer lugar, proviene de la familia, para la familia y luego, sin olvidarse que nuestros sacerdotes tambien deben educar desde el pulpito. Las leyes morales estan en decadencia y es ahi donde se debe trabajar sin descanso ...

Tal parece que personas como usted culpan a los gobiernos de todo ...
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 11:55 am    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Maria de Lourdes escribió:
Maria Bravo:

Definitivamente, usted no reconoce que es necesario atacar el mal desde la raiz: la mujer que busca abortar!

Culpar a las leyes de los gobernantes por las mujeres que quieren abortar - por voluntad propia?

La educacion moral en primer lugar, proviene de la familia, para la familia y luego, sin olvidarse que nuestros sacerdotes tambien deben educar desde el pulpito. Las leyes morales estan en decadencia y es ahi donde se debe trabajar sin descanso ...

Tal parece que personas como usted culpan a los gobiernos de todo ...


Se debe actuar desde ambos bandos hermana.
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Maria de Lourdes
Esporádico


Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 34

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 5:40 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

siempreMaria:

Cita:
Se debe actuar desde ambos bandos hermana.


Si, pero desgraciadamente, los gobernantes hacen lo que les da la gana.

Por eso, insisto que el enfasis se debe poner en educar a la familia, en el hogar. Lo vemos en varios paises como Cuba, donde a pesar del sistema de gobierno, las familias catolicas de corazon han seguido educando a sus hijos en la Religion Catolica y con los principios morales que nos enseña y despues de mas de 50 años, vemos en Cuba que la Religion Catolica y sus enseñansas han perseverado.

En un mundo donde la sociedad cada dia esta mas corrupta existen seres humanos que tienen etica, principios morales, y amor a DIOS, gracias a sus padres, hermanos, familiares que siguen pasando de generacion en generacion los verdaderos valores.

Los gobiernos ... no sustituyen los mandamientos de la ley de DIOS.
[/quote]
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Maria de Lourdes
Esporádico


Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 34

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 5:41 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

siempreMaria:

Cita:
Se debe actuar desde ambos bandos hermana.


Si, pero desgraciadamente, los gobernantes hacen lo que les da la gana.

Por eso, insisto que el enfasis se debe poner en educar a la familia, en el hogar. Lo vemos en varios paises como Cuba, donde a pesar del sistema de gobierno, las familias catolicas de corazon han seguido educando a sus hijos en la Religion Catolica y con los principios morales que nos enseña y despues de mas de 50 años, vemos en Cuba que la Religion Catolica y sus enseñansas han perseverado.

En un mundo donde la sociedad cada dia esta mas corrupta existen seres humanos que tienen etica, principios morales, y amor a DIOS, gracias a sus padres, hermanos, familiares que siguen pasando de generacion en generacion los verdaderos valores.

Los gobiernos ... no sustituyen los mandamientos de la ley de DIOS.
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otsuguA_raséC
Constante


Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 6:43 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
Ya pero te recuerdo que la teología de la liberación esta basada en el marxismo.

Y el comunismo es la ideología política mas justa con todos los ciudadanos, ya que su objetivo es que todos los ciudadanos sean iguales, hechos y derechos.

Y no el que el rico sea mas rico, y el pobre sea mas pobre, como pasa en el capitalismo.


Ambas ideologias son nefastas, ver el mundo desde la perspectiva izquierda-derecha es absurdo y maniqueista

Y que con la Teologia de la Liberación?

Gente que niega la divinidad de Cristo en pos de sus ideologías, no se necesita renunciar la los dogmas para ayudar a los pobres, y mucho menos ser comunista para ayudar a los pobres.... sean creativos y propongan sus propias soluciones en vez de seguir ideologias pobres sean del color que sean

Saludos y Bendiciones!!!

Very Happy
_________________
¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."
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hyper
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Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 70

MensajePublicado: Dom Nov 02, 2008 9:40 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

La democracia en el contexto de la decisión en términos de hacer una sociedad más justa, es posible, si fuera como lo expusiera Maritain en un ensayo, en donde expone una sociedad madura, que viene de la segunda guerra mundial, donde se debería poner fin al autoritarismo, seria excelente.
No obstante, estamos en una sociedad donde la "Dictura del relativismo" es lo que existe, en donde se pondrá a decisión, sobre si es posible o no el aborto, es donde la el Papa ha dicho que no se puede negociar esas posiciones.
No obstante, algunas asociaciones católicas pueden estar a favor de este tipo de negociaciones, incluso sacerdotes, pero no implica que la Verdad se negocie, esto es causa de falta de oración y de la acción de Dios en muchos de ellos, pues no tienen en si la fuerza de Dios, para poder vencer el mal, si no que se tiene que negociar, si la Verdad tiene el peso suficiente para establecerse en una sociedad.
Ahora como comunidad universal debemos de orar por el destino no solo de EE UU si no del mundo entero pues por el poder de esta nación, pueden llegar sus políticas públicas a nuestros países, bien conocemos de sus presiones económicas para que nuestros países tomen medidas a veces contrarias a nuestros sistemas económicos, sociales y políticos.
Y como dijo Benedicto XIV “God Bless America” en su vista a Norteamerica.
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Maria Bravo
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Registrado: 22 Jun 2008
Mensajes: 324

MensajePublicado: Lun Nov 03, 2008 10:21 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Estimada Maria de Lourdes:

Te recuerdo que los términos del diálogo los pusiste tú al establecer en tu primer post que tu duda respecto a los candidatos para la presidencia se basaba en que Obama apoyaba el aborto y McCain la guerra. Dime ¿si da lo mismo si Obama apoya el aborto o no en qué sustentamos la pregunta original?

Yo reconosco que hay que atacar el mal desde la raíz pero ese no era el tema de este foro; por otra parte la mujer que aborta muchas veces no lo hace por voluntad propia, la mayoría de los casos son presionadas por sus parejas y por sus padres para no tener ese hijo, son los hombres que no se quieren hacer responsables de ese hijo las que las llevan a las clínicas o las presionan para que vayan, con amenazas y manipulaciones, y muchas veces son los padres de las niñas que con el pretexto de que echaron a perder su vida las obligan a abortar. Yo conosco muchos casos de esos, de mujeres que fueron obligadas, presionadas y manipuladas, sobre todo de jovencitas de 13 a 20 años.

No me digas que culpo al gobierno de todo, si tu no ves en la sociedad señales que te permitan reconocer las influencias externas a la familia como son los medios de comunicación, las escuelas, la propaganda, las amistades, etc, es porque no lo quieres ver.

Hay muchos estudios y muy serios que han denunciado como a partir de leyes promulgadas se da un incremento importante en temas como divorcio, aborto, anticoncepción.

Te quiero recordar que no hay que arrojar piedras a las mujeres que abortaron tachandolas de corazones duros, es claro que tu no tienes contacto con esa problemática, te felicito porque quiere decir que te rodeas de un ambiente muy sano, pero te invito a que te acerques a los módulos que estan cerca de las clínicas que abortan buscando acercarse a las mujeres que buscan abortar, y platica con ellos, verás que cambia mucho la perspectiva.

Saludos
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Maria de Lourdes
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Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 34

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 3:44 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
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No se mueve la hoja del árbol sin la voluntad de DIOS!
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Maria Bravo
Asiduo


Registrado: 22 Jun 2008
Mensajes: 324

MensajePublicado: Sab Nov 08, 2008 4:07 pm    Asunto:
Tema: Por quien votar???
Responder citando

Estimada Maria de Lourdes

En verdad que durante todo este tema no he entendido tu intención y el hilo de tu argumentación:
Primero que si Obama esta a favor del aborto, luego que siempre no
Que eso de que este a favor del aborto te preocupa, luego que no porque quien aborta son las mujeres y los políticos no importan
Que te preocupa que McCain sea viejo y Palin no este preparada para gobernar, y si se dice que si alguno muriera estaria en los planes de Dios te molesta, luego que todo pasa por la voluntad de Dios

En fin, lo que pasó pasó.

Que Dios nos agarre confesados, sobre todo a los que votaron por el Sr Obama.

Saludos
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