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El Vaticano a favor de la objeción
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tylly
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MensajePublicado: Jue Nov 06, 2008 10:56 pm    Asunto: El Vaticano a favor de la objeción
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

http://www.hazteoir.org/node/15285

El Vaticano considera que la objeción a EpC es necesaria


Para la Santa Sede, los actuales currículos de ese grupo de materias "hieren los derechos fundamentales del hombre, reconocidos en la Declaración Universal de 1948".

REDACCIÓN HO y EUROPA PRESS.- El Vaticano, según publicó ayer la revista católica italiana 'Il Consulente Re', no sólo reconoce el derecho de los padres españoles a objetar frente a Educación para la Ciudadanía, sino que estima necesario que lo hagan. Así lo manifestó el cardenal prefecto de la Congregación Pontificia para la Educación Católica del Vaticano, Zenon Grocholewski, en una larga entrevista que concedió al citado medio.

El prelado polaco considera que la objeción de conciencia de los padres y alumnos ante una educación cívica contraria a sus convicciones "no sólo es oportuna sino necesaria" y, preguntado sobre si es lícito que padres y estudiantes ejerzan la objeción de conciencia ante una asignatura que, "como en el caso de España, promueve una sociedad fundamentada en el relativismo y el nihilismo anticristiano", Grocholewski responde que "sí, claro, porque se hieren los derechos fundamentales del hombre, reconocidos en la Declaración universal de 1948".

El cardenal Grocholewski recordó que "en tiempos del régimen comunista" él mismo había optado junto a otras personas por la objeción de conciencia en el ámbito académico, "organizando cursos de religión católica", lo que en ese momento iba en contra de la ley polaca.
Según el cardenal, "todos los regímenes dictatoriales buscan guiar la escuela formando a ciudadanos que sean dóciles" a sus consignas, que en el fondo se convierten en "esclavos".

"Yo personalmente, he experimentado esta realidad en mi propio país de origen, en Polonia, donde el régimen comunista dictaba lo que se tenía que enseñar y qué comportamientos se tenían que presentar como buenos", relata.

"Se cerraron las escuelas católicas y se pretendía hacer callar a la Iglesia. Esto comportaba una evidente violación del derecho fundamental de los padres a educar a sus propios hijos según las propias convicciones. Y también una violación de los principios fundamentales de la democracia", explica.

"De modo análogo se mueve alguna corriente política hoy en el poder, porque busca imponer a todos la propia concepción relativista sobre los comportamientos ético-morales", también con el objetivo de "no encontrar oposición a sus decisiones, que van en la dirección de esa concepción", señala.

Por el contrario, Grocholewski sostiene que "no debe ser el Estado el que dicte qué contenidos éticos se deben enseñar a todos: el Estado, siguiendo los sanos principios de la democracia, debe, sobre todo, respetar el derecho de los padres a determinar la educación ético-religiosa que quieren para sus propios hijos, es más, debe ayudar a los padres a educar a sus hijos según su conciencia".

En cuanto a la división que se suele hacer entre escuela pública y privada, consideró que el modo de enfocar este problema "no es del todo correcto". "Se debería, en cambio, hablar de escuela pública estatal y no estatal, en el sentido de que las instituciones escolares que no están gestionadas por el Estado también ofrecen un servicio público y deben encontrar una colocación justa en un sistema escolar integrado", concluye.
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Asellus
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MensajePublicado: Jue Nov 06, 2008 11:22 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Interesante aporte, Tylly. Muchas gracias. Hay que saber leer los signos y estar muy alertas, principalmente con la oración continua, y, en cuanto se vuelva propicio, también la acción.

Muchas bendiciones para ti.
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 12:01 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Es muy importante atreverse a decir no. En mi familia somos ya mayores (salvo algunos primos hermanos) pero yo suelo participar en el foro de hazteoir.org, un lobby pro-vida y familia. Otro lobby, que si es claramente cristiano, es e-cristians.

En el foro de monclovitas tambien hay un hilo sobre Educación para la ciudadania.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

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zhiomin_resurecion
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 12:29 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Yo si tuviera hijos, quisiera que mis hijos hiciese la asignatura de educación para la ciudadanía.

En esa asignatura esta bien, porque si los padres no saben trasmitir valores morales a sus hijos, que lo haga el estado, que es su deber, la sociedad necesitaba esta asignatura, lo que no es muy normal que alumno apaleen a sus compañeros y luego lo graben el vídeo para ponerlo en youtube.
¿quien se encarga de la educación moral de esta gente?

Yo lo que no estoy de acuerdo es que se de religión en los colegios, la religión tiene que ir en el sentido mas estricto de la intimidad, es una opción personal, no un imposición a toda la sociedad.

El que quiera que sus hijos aprendan religión, que se las enseñes ellos mismos, o que vaya a un colegio religioso pagado con su dinero.
_________________
Si, soy el Zhiomin de toda la vida xD
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"Más vale un gordo humilde y obediente que un flaco triste sobervio y penitente."

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Asellus
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 2:35 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
Yo si tuviera hijos, quisiera que mis hijos hiciese la asignatura de educación para la ciudadanía.

En esa asignatura esta bien, porque si los padres no saben trasmitir valores morales a sus hijos, que lo haga el estado, que es su deber, la sociedad necesitaba esta asignatura, lo que no es muy normal que alumno apaleen a sus compañeros y luego lo graben el vídeo para ponerlo en youtube.
¿quien se encarga de la educación moral de esta gente?

Yo lo que no estoy de acuerdo es que se de religión en los colegios, la religión tiene que ir en el sentido mas estricto de la intimidad, es una opción personal, no un imposición a toda la sociedad.

El que quiera que sus hijos aprendan religión, que se las enseñes ellos mismos, o que vaya a un colegio religioso pagado con su dinero.


¿Eres católico e ignoras una advertencia de los pastores universales de la Iglesia? ¿Cómo puede ser esto?
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zhiomin_resurecion
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 2:42 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Asellus escribió:
zhiomin_resurecion escribió:
Yo si tuviera hijos, quisiera que mis hijos hiciese la asignatura de educación para la ciudadanía.

En esa asignatura esta bien, porque si los padres no saben trasmitir valores morales a sus hijos, que lo haga el estado, que es su deber, la sociedad necesitaba esta asignatura, lo que no es muy normal que alumno apaleen a sus compañeros y luego lo graben el vídeo para ponerlo en youtube.
¿quien se encarga de la educación moral de esta gente?

Yo lo que no estoy de acuerdo es que se de religión en los colegios, la religión tiene que ir en el sentido mas estricto de la intimidad, es una opción personal, no un imposición a toda la sociedad.

El que quiera que sus hijos aprendan religión, que se las enseñes ellos mismos, o que vaya a un colegio religioso pagado con su dinero.


¿Eres católico e ignoras una advertencia de los pastores universales de la Iglesia? ¿Cómo puede ser esto?


se trata de libertad y democracia, tal y como dijo la santa sede, que los padres deben recaer la educación moral de sus hijos.
Pues la educación religiosa también deben de recaer en los padres y no en el estado.
¿o lo primero si, pero lo segundo no?
Y si sus hijos quieren estudiar religión pues que vayan a un colegio religioso, o simplemente que objeten, pero lo que no se puede permitir, es que no se de valores morales en las escuelas españolas.

Yo si soy padre, preferiblemente, como opción personal mía, prefiero que mis hijos den educación para la ciudadanía, porque en mi, recae inculcar los valores morales y ético a mis hijos.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 2:47 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Laughing Es que es un católico un poco peculiar el hermano Laughing. Bendiciones.
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LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 2:48 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
se trata de libertad y democracia


De lo que se trata en realidad es de opresión y dictadura corrompedora. Bendiciones.
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LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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mar_azul
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:00 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Empiezan sacando a DIOS de la casa, despues de los colegios ...........despues de su vida .
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mar_azul
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:05 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Si empezamos a poner valores eticos y morales en los niños , sin educaion religiosa , tendremos ateos honestos , que si los hay .
Como catolicos debemos educarlos en la FE , con valores eticos y morales .
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Julian_Consolad
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:08 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Claro se puede dar la anti-religión pero no la religión...

No entiendo que Católico, no quiere la asignatura de Religión Católica (la suya, que no es una cosa privada sino un beneficio que puede dar a toda la humanidad porque no se enciende una lampara para ponerla bajo el celemín y este es el peor momento de la historia para esconder nuestra fé), y quiere la EpC, que va contra la moral Católica. No lo entiendo.
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Asellus
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:15 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
Asellus escribió:
zhiomin_resurecion escribió:
Yo si tuviera hijos, quisiera que mis hijos hiciese la asignatura de educación para la ciudadanía.

En esa asignatura esta bien, porque si los padres no saben trasmitir valores morales a sus hijos, que lo haga el estado, que es su deber, la sociedad necesitaba esta asignatura, lo que no es muy normal que alumno apaleen a sus compañeros y luego lo graben el vídeo para ponerlo en youtube.
¿quien se encarga de la educación moral de esta gente?

Yo lo que no estoy de acuerdo es que se de religión en los colegios, la religión tiene que ir en el sentido mas estricto de la intimidad, es una opción personal, no un imposición a toda la sociedad.

El que quiera que sus hijos aprendan religión, que se las enseñes ellos mismos, o que vaya a un colegio religioso pagado con su dinero.


¿Eres católico e ignoras una advertencia de los pastores universales de la Iglesia? ¿Cómo puede ser esto?


se trata de libertad y democracia, tal y como dijo la santa sede, que los padres deben recaer la educación moral de sus hijos.
Pues la educación religiosa también deben de recaer en los padres y no en el estado.
¿o lo primero si, pero lo segundo no?
Y si sus hijos quieren estudiar religión pues que vayan a un colegio religioso, o simplemente que objeten, pero lo que no se puede permitir, es que no se de valores morales en las escuelas españolas.

Yo si soy padre, preferiblemente, como opción personal mía, prefiero que mis hijos den educación para la ciudadanía, porque en mi, recae inculcar los valores morales y ético a mis hijos.


A decir verdad, yo me he metido a leer los contenidos de la EPC, pero ¿No te merece credibilidad lo siguiente?

Cita:
Para la Santa Sede, los actuales currículos de ese grupo de materias "hieren los derechos fundamentales del hombre, reconocidos en la Declaración Universal de 1948".


Para la Santa Sede no se trata de inculcación de valores morales y éticos, sino de una especie de indoctrinamiento ideológico, y en tal medida que la Iglesia pone el peso de su autoridad detrás de quienes lo necesiten para objetar esta educación..
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Asellus
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:19 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Fe deerrata!!!!!

Arriba dice

Cita:
A decir verdad, yo me he metido a leer los contenidos de la EPC, pero ¿No te merece credibilidad lo siguiente?


Y debe decir!!!

Cita:
A decir verdad, yo no me he metido a leer los contenidos de la EPC, pero ¿No te merece credibilidad lo siguiente?
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zhiomin_resurecion
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:39 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Consolad escribió:
Claro se puede dar la anti-religión pero no la religión...

No entiendo que Católico, no quiere la asignatura de Religión Católica (la suya, que no es una cosa privada sino un beneficio que puede dar a toda la humanidad porque no se enciende una lampara para ponerla bajo el celemín y este es el peor momento de la historia para esconder nuestra fé), y quiere la EpC, que va contra la moral Católica. No lo entiendo.


Porque las escuelas deben ser laicas, la religión debe de ser inculcadas por los padres, y no en las escuelas.

El tema es el siguiente, la sociedad pedida una asignatura como esta, que enseñasen valores cívicos a los futuros ciudadanos del mañana , el que haya leído de que se trata se dará cuenta que no es una asignatura para el adoctrinamiento político.
Respetar la orientación sexual de los ciudadanos, respetar a todas las culturas y minorías étnicas que conviven en el país, concienciar sobre la violencia de genero, concienciar con nuestro entorno natural.

¿Todo eso es adoctrinamiento político?

Yo pienso que no, solo se esta enseñando una serie de valores cívicos-sociales.

Yo respeto a los que quieran objetar, pero a mi me parece muy bien esta asignatura.
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Julian_Consolad
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:43 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
Consolad escribió:
Claro se puede dar la anti-religión pero no la religión...

No entiendo que Católico, no quiere la asignatura de Religión Católica (la suya, que no es una cosa privada sino un beneficio que puede dar a toda la humanidad porque no se enciende una lampara para ponerla bajo el celemín y este es el peor momento de la historia para esconder nuestra fé), y quiere la EpC, que va contra la moral Católica. No lo entiendo.


Porque las escuelas deben ser laicas, la religión debe de ser inculcadas por los padres, y no en las escuelas.

El tema es el siguiente, la sociedad pedida una asignatura como esta, que enseñasen valores cívicos a los futuros ciudadanos del mañana , el que haya leído de que se trata se dará cuenta que no es una asignatura para el adoctrinamiento político.
Respetar la orientación sexual de los ciudadanos, respetar a todas las culturas y minorías étnicas que conviven en el país, concienciar sobre la violencia de genero, concienciar con nuestro entorno natural.

¿Todo eso es adoctrinamiento político?

Yo pienso que no, solo se esta enseñando una serie de valores cívicos-sociales.

Yo respeto a los que quieran objetar, pero a mi me parece muy bien esta asignatura.


¿Las escuelas deben ser laicas?

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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:47 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Consolad escribió:
Claro se puede dar la anti-religión pero no la religión...

No entiendo que Católico, no quiere la asignatura de Religión Católica (la suya, que no es una cosa privada sino un beneficio que puede dar a toda la humanidad porque no se enciende una lampara para ponerla bajo el celemín y este es el peor momento de la historia para esconder nuestra fé), y quiere la EpC, que va contra la moral Católica. No lo entiendo.


No es que no la quiera, me has interpretado mal, no la quiero en la escuela publica, porque es deber de los padres dar una educación religiosa a sus hijos y no de la escuela. ¿me entiendes?

Los padres que quieran que sus hijos estudien una asignatura religiosa son libres de hacerlo acudiendo a las escuelas concertadas de carácter religioso.

Pero nos guste o no, España es un país a confesional, y la opción religiosa es una cosa personal.

Porque los padres que sus hijos no quieren que estudie religión ¿que se les obliga?
O a los 6 millones de musulmanes que hay en España, ¿también obligaremos a sus hijos a estudiar la religión católica?

El tema es el que quiera que sus hijos estudie otra cosa que no esta en lo estipulado que se lo pague de su bolsillo, en los padres recaen la educación religiosa.
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:48 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Consolad escribió:
zhiomin_resurecion escribió:
Consolad escribió:
Claro se puede dar la anti-religión pero no la religión...

No entiendo que Católico, no quiere la asignatura de Religión Católica (la suya, que no es una cosa privada sino un beneficio que puede dar a toda la humanidad porque no se enciende una lampara para ponerla bajo el celemín y este es el peor momento de la historia para esconder nuestra fé), y quiere la EpC, que va contra la moral Católica. No lo entiendo.


Porque las escuelas deben ser laicas, la religión debe de ser inculcadas por los padres, y no en las escuelas.

El tema es el siguiente, la sociedad pedida una asignatura como esta, que enseñasen valores cívicos a los futuros ciudadanos del mañana , el que haya leído de que se trata se dará cuenta que no es una asignatura para el adoctrinamiento político.
Respetar la orientación sexual de los ciudadanos, respetar a todas las culturas y minorías étnicas que conviven en el país, concienciar sobre la violencia de genero, concienciar con nuestro entorno natural.

¿Todo eso es adoctrinamiento político?

Yo pienso que no, solo se esta enseñando una serie de valores cívicos-sociales.

Yo respeto a los que quieran objetar, pero a mi me parece muy bien esta asignatura.


¿Las escuelas deben ser laicas?

¿Y los católicos no tenemos derecho a escuelas acordes a nuestro pensamiento?


Si y las hay, las escuelas religiosas.
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:49 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

zhiomin_resurecion escribió:
Consolad escribió:
Claro se puede dar la anti-religión pero no la religión...

No entiendo que Católico, no quiere la asignatura de Religión Católica (la suya, que no es una cosa privada sino un beneficio que puede dar a toda la humanidad porque no se enciende una lampara para ponerla bajo el celemín y este es el peor momento de la historia para esconder nuestra fé), y quiere la EpC, que va contra la moral Católica. No lo entiendo.


No es que no la quiera, me has interpretado mal, no la quiero en la escuela publica, porque es deber de los padres dar una educación religiosa a sus hijos y no de la escuela. ¿me entiendes?

Los padres que quieran que sus hijos estudien una asignatura religiosa son libres de hacerlo acudiendo a las escuelas concertadas de carácter religioso.

Pero nos guste o no, España es un país a confesional, y la opción religiosa es una cosa personal.

Porque los padres que sus hijos no quieren que estudie religión ¿que se les obliga?
O a los 6 millones de musulmanes que hay en España, ¿también obligaremos a sus hijos a estudiar la religión católica?

El tema es el que quiera que sus hijos estudie otra cosa que no esta en lo estipulado que se lo pague de su bolsillo, en los padres recaen la educación religiosa.


Por favor, ya sabemos que existe alternativa a la Religión, y existía antes de EpC, es el AEO, AE o como se llame en cada sitio.
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 3:52 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Una cosa a ver si queda claro de una vez

Si la educación ética y moral debe recaer en los padres, porque dicen que la educación religiosa debe de recaer en las escuelas publicas del estado.

es ser contradictorio, pues me gusta este debate, ¿ expliqueme porque una cosa no y lo otro si?
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mar_azul
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:01 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

La base de la educacion es en la casa , alli nace y se desarolla .
La escuela es una continuacion de esta .
La formacion del niño debe ser completa , para los padres catolicos la escuela debe tener educacion religiosa , si asisten niños que sus padres no quieren que sea asi , en la hora destinada a la religion , no deben tener obligacion de asistir , porque tampoco se puede obligar a los padres a que tengan fe y la trasmitan a sus hijos .
Estoy segura que serian los menos .
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:05 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Yo creo que el tema se ha desviado hacia la educación religiosa.

El tema es sobre el apoyo que da la Igleisa a la objeción contra un currículum de enseñanza que la Iglesia considera como que hiere los derechos humanos.

A mí me parece que uno pudiera no querer utilizar este apoyo que le da la Iglesia para defender a sus hijos de un indoctrinamiento ideológico no laico sino laicista, pero lo que me parece sorprendente es que sea 'deseable' una eduación ideológica en contra de la cual advierte la Iglesia.

Por supuesto que la EpC tiene que incluir cosas buenas como también ha habido cosas buenas entre el nazismo y el comunismo ateo, pero esto no los ha hecho buenos. Lo que quiero decir con esto es que el hecho de que algo contenga elementos buenos no hace a toda la cosa buena, sino que puede ser hasta lo contrario....
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mar_azul
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:07 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Y ahora voy a decir algo , que seguramente no estaran de acuerdo ..........no deberia haber educacion privada .
Los colegios deberian ser completos con el mejor nivel y dependientes del estado .
La educacion y la salud son prioritarios en el presupuesto de un pais .
O por lo menos deberia serlo .
Aclaro que este no es un pensamiento socialista , para que no empecemos por ahi .
Salud y educacion es un derecho adquirido y constitucional .
Que no se aplique es otra historia .
y la religion catolica debe estar en los colegios con la salvedad de la libre asistencia segun lo decidan los padres .
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mar_azul
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:11 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

Que cosas buenas tuvo el nacismo y el comunismo ?
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:23 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
Responder citando

mar_azul escribió:
La base de la educacion es en la casa , alli nace y se desarolla .
La escuela es una continuacion de esta .
La formacion del niño debe ser completa , para los padres catolicos la escuela debe tener educacion religiosa , si asisten niños que sus padres no quieren que sea asi , en la hora destinada a la religion , no deben tener obligacion de asistir , porque tampoco se puede obligar a los padres a que tengan fe y la trasmitan a sus hijos .
Estoy segura que serian los menos .


España es un país a-confesional, y como tal, la educación publica debe de ser a-confesional, uno si sus hijos quieren que estudien religión que vayan a un colegio concertado religioso.
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Si, soy el Zhiomin de toda la vida xD
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"Más vale un gordo humilde y obediente que un flaco triste sobervio y penitente."

Santo Hermano Pedro de San José de Betancurt (El primer Santo canario)
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Tomás Bertrán Mercader
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
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Ubicación: España

MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:29 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
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"No es admisible que las iglesias critiquen la moral del Estado, cuando las iglesias deberían ocuparse más bien de su propia moral. Nosotros, el aparato estatal, vamos a preocuparnos en exclusiva de la moral del pueblo" (Adolf Hitler).

Benedicto XVI a los jóvenes de EEUU:
El Pontífice recordó que sus años de adolescente “fueron arruinados por un régimen funesto que pensaba tener todas las respuestas; su influjo creció –filtrándose en las escuelas y los organismos civiles, así como en la política e incluso en la religión– antes de que pudiera percibirse claramente que era un monstruo. Declaró proscrito a Dios, y así se hizo ciego a todo lo bueno y verdadero”.


Don Quijote a Sancho:
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierran la tierra y el mar: por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida.

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Asellus
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:34 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
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mar_azul escribió:
Que cosas buenas tuvo el nacismo y el comunismo ?


Tuvo que tener alguna, porque el diablo usa cosas buenas para seducr a la gente y llevarla al mal.

El demonio siempre se disfraza de angel de luz y con cosas buenas engaña a la gente.
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Asellus
Asiduo


Registrado: 17 Sep 2008
Mensajes: 470
Ubicación: El Salvador

MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 4:47 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
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mar_azul escribió:
Y ahora voy a decir algo , que seguramente no estaran de acuerdo ..........no deberia haber educacion privada .
Los colegios deberian ser completos con el mejor nivel y dependientes del estado .
La educacion y la salud son prioritarios en el presupuesto de un pais .
O por lo menos deberia serlo .
Aclaro que este no es un pensamiento socialista , para que no empecemos por ahi .
Salud y educacion es un derecho adquirido y constitucional .
Que no se aplique es otra historia .
y la religion catolica debe estar en los colegios con la salvedad de la libre asistencia segun lo decidan los padres .


mar_azul, esta idea de que no debe haber educación privada sí, definitivamente, es socialista. Sin lugar a ninguna duda. De esto no debería haber discusión. No digo que tú seas socialista, pero tenemos que decir las cosas como son técnicamente.
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tylly
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Mensajes: 1752

MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 5:04 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
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Yo te diria zhiomin_resurecion, que antes de hablar como lo estás haciendo, te informes un poco sobre lo que enseña EpC. No es la Constitucion y derechos humanos, es algo mas.

Te puedo poner un ejemplo de manuales aprobados por el ministerio de Educacion del actual gobierno de España:

En la editorial Octaedro se puede leer: "el aborto es una consolidacion y ampliacion de los derechos de las mujeres"

En la siguiente imagen podrás ver como adoctrina politicamente a favor del socialismo a los alumnos y moralmente tambien porque habla de la ideologia de género, del feminismo radical y todas las teorias neomarxismas del actual gobierno de España. Esta asignatura, tal como está planteada en España, difiere mucho de la que se dá en el resto de Europa, es un panfleto socialista, ateo y anticristiano.

Detrás de cada frase, se lee el manual de EpC que los niños tendrán que estudiar: Octaedro, Serbal, Alhambra-Pearson, MacGraw, etc...


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Julian_Consolad
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MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 6:53 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
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mar_azul escribió:
Que cosas buenas tuvo el nacismo y el comunismo ?


NINGUNA
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pato7880
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Registrado: 10 Nov 2006
Mensajes: 627

MensajePublicado: Vie Nov 07, 2008 7:16 pm    Asunto:
Tema: El Vaticano a favor de la objeción
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Es increíble que para no reconocer algo que es intrínsecamente malo, como la asigantura que manejan en España, se recurra a la libertad de pensamiento, de expresión y encima a la Ideología socialista para justificar dicha barbaridad.

No se trata de que los socialistas, progresistas, abortistas, etc. estén de acuerdo y no respetarles su opinión. Lo peligrosos aquí es que católicos estén de acuerdo y no hagan caso de lo que el Vaticano menciona.

Que acaso somos una secta?
No pensamos dejarnos guiar por nuestros pastores?
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