¿Donde está la música?

[Bicho]

Con tristeza me lo pregunto... ¿Donde está la música? ¿Donde quedó aquella música que entre otras cosas logró la conversión de San Agustín?

Al ir a la Santa Misa tristemente he escuchado cantos escandolosos que no ayudan a la reflexión, ni a la comunión con Dios, alguna vez lei que un compositor mexicano de música de concierto decía: "De seguro Dios se va con todo su séquito al escuchar esa música", tal vez no es así, pero la gente si puede correr al escuchar semejante escándalo.

Y no solo es el escándalo si no la falta de preparación liturgica de quienes lo hacen, he escuchado canciones que no son más que una imitación de la tradición musical protestante, mi pregunta es ¿por qué?, si nosotros tenemos DOS MIL años de tradición musical, ¿por qué imitar a nuestros hermanos separados?.

Escuché que varios de los cantos eran compuestos por los integrantes del coro, eso es algo excelente, lo malo es que es música hecha "al vapor" sin ninguna preparación, ningún estudio, y a veces ningún sentido, mi pregunta para esto es: ¿Donde están los compositores? Teniendo tantos millones de Feligreses no puedo creer, que hoy en día, no haya alguien que se siente con la inspiración del Espíritu Santo a escribir una misa con su Kyrie, Gloria, Sanctus-Benedictus y Agnus Dei.

Escuché que las letras no tenían absolutamente nada de profundidad espiritual, me pregunto ¿Donde están los poetas? que durante Milenios han escrito hermosas oraciones que te hacen vibrar hasta lo mas profundo del alma?

Escuché que los instrumentos de la Iglesia de hoy son la guitarra, la batería, el bajo, y gente que en vez de guiar al pueblo en el canto mas bien los confunde, ya que ni ellos mismos entienden lo que están cantando ni en el sentido músical, ni en el sentido poético, ni en el sentido espiritual. ¿Donde quedó el Organo majestuoso? ¿Donde está el coro con sus soprano, alto, tenor y bajo que maravillosamente guian al pueblo hacia Dios a través de la música?

Escuché que no hay gente que enseñe todo esto, ¿Donde están los maestros?

Hermanos espero que esto sirva para reflexionar un poco sobre nuestra liturgia, y me gustaría, si ustedes me lo permiten, seguir escribiendo; espero tener muchas respuestas y se que esto puede generar algo de polémica.

[Martín]

[PabloPira]

Muy adecuado el "Ubi sunt" que nos ponés, Bicho... y muy adecuada la respuesta de Martín.

[Denis04]

¿Donde escuchaste todas esas cosas?
De cierto que hay mucho de prejuicio en tus dichos que hasta la sensatez te confía decir que eres polémico, y la tristeza que declaras se parece a la antesala de la ira, intolerancia e incomprensión, en fin, no comparto tu opinión.
Podría rebatir con argumentos sólidos pero sólo me basta una Cita:
Unidad no es Uniformidad.
...Para reflexionar.
Saludos.
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CONFIRMADO

[Martín]

[gothic__medieval_knight]

Bicho eso es porque no asistes a misa tridentina, en la misa nueva se hace cualquier cosa, hasta cantan cumbia, en cambio en mi parroquia que se celebra la misa tridentina cantamos gregoriano y cantos sacros, que es lo que la Iglesia manda, y no todos estos cantos, esta paparruchada que hacen tb los carismaticos con su musica fragorosa y profana. Hasta un amigo mio dijo que vio en el cancionero la cancion de la Renga la balada del diablo y la muerte, que es una cancion que hace apologia de la droga.

[Mariano]

Gothic, estás juzgando muy a la ligera y equivocadamente...te recomiendo que sujetes tu lengua.

Estoy completamente de acuerdo con lo de la canción de la Renga, increible que una canción así pueda (si es que es cierto) estás en un cancionero parroquial.
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[Denis04]

[Martín]

[PabloPira]

Me parece interesante como este tema jamás es aburrido. Lo malo es que no pude ver mi correo ayer que fue cuando ocurrió toda la acción. Si no hubiera entrado en todas las conversaciones.

Aunque tarde, lo que quería decir...

Dennis04, talvez "basura" suena duro, pero entiendo que se refiere a composiciones hechas con menor pericia y esmero que lo normalmente esperado en algo hecho para Dios. No se trata de una descalificación a toda la música que hoy se escucha en la Iglesia sino que se afirma que hay mucha de calidad inferior.

Gothic... en cuanto a lo de la Misa Tridentina, no por Tridentina está inmune a los problemas. Si lees el famoso "Tra le sollecitudine" verás que SS Pio X estaba muy preocupado por los abusos en la música en las Misa en su tiempo... y en ese tiempo casi sólo había Tridentina en estos lados de Occidente. Fijate en lo que le molesta: cantos para lucir al intérprete, instrumentos "fragorosos" ... ¿Suena conocido? (aunque en ese tiempo el problema eran los de banda, pero era porque faltaban unas decadas para que Leo Fender se sentara a trabajar en su guitarra).

Lo que pasa es que la gente que está asistiendo a las Misas Tridentinas la están tratando como se trata todo lo nuevo: con especial esmero y conservándola bien. Algo así como los carros nuevos... los dueños hasta estacionan lejos de donde van para estar seguros que no le vayan a dar un portazo.

La lección que hay que tomar de los muchachos de las Misas Tridentinas es que si ponemos especial esmero en mantener todo en su lugar, tendremos la Misa que queremos. Si no mantienen esta actitud de cuidado, incluso los amigos de las Misas Tridentinas tendrán que lamentarse de los abusos en unos años.

Por cierto... también es posible tener una Misa Novus Ordo con canto gregoriano y polifónico... casi todas las Misas papales que televisan son así.

Y esto me lleva a pasar cerca de lo de Mariano. Tenemos las Misas que queremos. Los hermanos de la Renovación sienten que su música es la adecuada para su espiritualidad y esa tienen. Esa música no la comparto, pero respeto su decisión.

Si la que tenemos no nos gusta, es en parte porque no hemos logrado vocalizar nuestras necesidades y no hemos llevado nuestras preocupaciones al foro adecuado. Acepto que puede ser un proceso largo, pero creo que vale la pena.

Saludos,

JP
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Laudate Eum in tympano et choro, laudate Eum in chordis et organo.

[Bicho]

Muchas gracias por los comentarios tan acertados, de verdad que he aprendido mucho con todas sus respuestas, siempre es bueno también escuchar (leer en este caso) puntos de vista distintos al propio, además el ver con cuanto amor defienden la musica sagrada es algo que me anima y me da ganas de ser cada día un mejor defensor de ella.

Respecto a lo de la misa Tridentina... ciertamente durante los siglos pasados también hubo una contaminación excesiva de la música sacra, yo soy un estudiante de canto, por eso conozco las composiciones de tipo "operístico" que se acostumbraban en esa época, estas composiciones a pesar de ser música perfectamente elaborada, no era música para Dios. Tenemos que saber distinguir que música es adecuada y cual no, y para ello necesitamos estudiar muchísimo con la ayuda de Dios. Cantar en la Sagrada Liturgia es uno de los mas grandes privilegios que puede tener una persona, y por lo tanto debemos de dar todo y siempre tratar de mejorar para dar más.

Felicidades a todos los Músicos por este dia de SANTA CECILIA
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"Es bueno darte cuenta que no sabes... a pesar de lo mucho que ya sabes"

[gothic__medieval_knight]

Claro pero hay ciertos instrumentos que se pueden utilizar y otros que no, por ejemplo los instrumentos fragorosos como guitarra no se pueden utilizar como hacen en muchas parroquias. Eso esta escrito en el codigo de musica sacra para la liturgia.

[Denis04]

[gothic__medieval_knight]

Por eso la lira tb esta prohibida para la liturgia en el codigo de musica sacra, creo que estan permitidos el cello, violin, aparte de armonio y organo y no se que otros instrumentos mas.

[Denis04]

[gothic__medieval_knight]

Pero yo digo en misa, fuera de la misa se puede tocar cualquier instrumento. Revisa el codigo de musica sacra o algun documento que hable de los instrumentos prohibidos y permitidos en la liturgia.

[PabloPira]

[PabloPira]

[guitarxtreme]

[otsuguA_raséC]

Digamos que pasa lo mismo con la presencia de los Católicos en los medios de comunicación, a veces me pregunto donde estarán, porque veo que muchas cosas se mejorarían con más presencia en todos los ámbitos de la vida

Saludos y Bendiciones!!!


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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[Pablo Berrios]

La idea de incorporar ritmos modernos es para atraer a la gente. Eso está claro, pero, se debe tener criterio, respetando toda la normativa en cuanto a cantos, tiempo liturgicos etc. Y de que hay riesgos, cierto que los hay y que muchos se desvian y transforman lo sacro en un circo, pero no por eso se debe desmayar. Todo lo contrario se debe seguir EDUCANDO y no por ello obligar a todo el mundo a cantar cantos que a muchos no dicen nada, por muy litugicos que estos sean.

Hace un tiempo asistí a un matrimonio donde un par de chicos cantaron el ave maría tan, pero tan hermoso que muchos vimos bajar angeles del cielo. Se acompañaban con un teclado con sonido de organo y la voz de la chica mas el joven haciendo 2da voces. Eran espectaculares. Sin embargo en plena misa, los chicos no dejaban de comer chicle, darse golpes, reirse y no tomar en cuenta la ceremonia, salvo para cantar. Al final de la misa un amigo y yo les preguntamos porque les gustaba cantar en misa. Y nos contestaron que no les gustaba cantar "eso", pero la paga era buena nos dijeron.

Esto no quiere decir que los que cantan estos cantos son así. No estoy diciendo esto. Este ejemplo sirve para graficar que puedes cantar como angel, cumplir con todo el ritual de la misa, pero aún así no ser de Dios.

Por ello pregunto, cual es el problema que haya musica moderna si los chicos que la compusieron le pusieron alma y corazón? Que tal vez no cumple liturgicamente, ok. Se les corrige, pero no les prohiban. La mejor manera de crear un ex catolico y futuro protestante es cortarle las alas.

Se debe formar a los musicos católicos mirando estos tiempo. Hablan de citaras, organos, liras..Por favor, estamos en el siglo XXI. Hay teclado, sintetizadores, bajo, bateria, guitarras electricas. Todo eso puede ser utilizado, pero con DISCERNIMIENTO. No puedes perdir hacer un canto de perdon con una guitarra distorsionada, pero si puede incorporar un chorus con una armonia adecuada. Tampoco te puedes mandar un solo de bateria, pero si puedes llevar un ritmo suave. Por ello es preferible utilizar estos instrumentos "modernos" como les llaman algunos (llevan mas de 50 años de vigencia) en encuentros masivos, retiros, etc..

Y despues nos preguntamos porque hay tan poca gente en las misas. No caigamos en excesos como de tildar a todo de circo solo por que no cantan gregoriano. Tampoco se debe obligar a que todo sea moderno, siempre deben haber matices.

Un abrazo.
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Hijos de la Luz

[Bicho]

Bueno es que para cantar un poco de gregoriano o polifonía, casi tienes que pedirlo de rodillas, ese es el verdadero problema, no puede ser que la música de 2000 años de tradición en la Iglesia sea puesta como algo inutilizable, además a mi si me han cortado mucho las alas en ese sentido y no por eso me voy a volver protestante, por el contrario, me quedo para ver si puedo cambiar algo, por otra parte existen muchos tipos de música contemporanea y hay más musica que la música popular, Imaginate una misa dodecafónica, es algo moderno (relativamente), o una misa Jazz (que por cierto si hay) pero no son permitidas ¿por que? ¿será que la música académica esta vetada en la Iglesia? ¿Será que solo es permitida la música popular? nada de eso!!! simplemente es que a veces se cree que el pueblo "no lo va a entender", yo no estoy de acuerdo con ello.
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"Es bueno darte cuenta que no sabes... a pesar de lo mucho que ya sabes"

[Pablo Berrios]

Hace falta instancia de formación para los músicos. Pero cuando se solicita siempre se presentan los mismos problemas, no hay dinero, no hay lugar o no hay quien enseñe...etc..

Pero bueno, acá en Chile gracias a Dios hay muy buenos musicos que se dan el tiempo de organizar retiros de formación enseñando musica liturgia, musica de adoración..etc. Y que se han unido con musico de paises hermanos como Martin Valverde, Luis Enique Ascoy, Daniel Poli y por Chile Sandra Salas, Michael Rojas, Marco Lopez...Asi que hay que tener paciencia que de a poco se van a ir formando nuevos músicos que puedan dar la musicalidad que se merece nuestra iglesia.

Y a la gente hay que enseñarles no más . Recuerdo que cuando joven era raro que un grupo catolico tocara temas con guitarra, bajo y bateria y que tuviera una identidad católica sin sonar parecido a los evangelicos. Y nosotros lograbamos esa distinción. De hecho musicalizamos el Dios te salve Maria, solo con guitarras electricas con un chorus como efecto. Era un tema que gustaba mucho y nos lo pedian que lo tocaramos al finalizar la misa.

Un abrazo.
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Hijos de la Luz