¿Adan y Eva eran inmortales?

[javi27]

Ya lo abrieron:
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=50486

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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[calendula]

Cuando Dios creó al hombre, Satanás no tenía poder sobre él
Cuando el hombre pecó queriendo ser como Dios entonces le dió el poder a Satanás para entrar el pecado al mundo
Y sí causó la corrupción de la carne, por que antes no era corruptible, era inmortal.
Y lo demás que pusiste, amigo, no lo entendí, lo siento.
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JESUS EN TI CONFIO

[mau777]

bendiciones
la respuesta es saber que es lo que significa ser inmortal
inmortal significa que no se puede morir, osea tipo superman con las balas y las balas serian los años y las enfermedades.
ser inmortal es no poder morir bajo cualquier medio.
entonces el hombre es inmortal o adan fue inmortal es obvio que no porque murio y al morir no es inmortal.
solo un ser es inmortal y ese es Dios
porque escrito esta
el único que tiene inmortalidad, y habita en luz inaccesible; a quien ningún hombre ha visto ni puede ver. A Él sea honra y poder sempiterno
queridos hermano romanos dice que el único que tiene osea el único que es inmortal es el todopoderoso Padre de todos.
decir que alguien es inmortal es colocarse en el lugar de Dios.
bendiciones.
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Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[calendula]

Vuelvo y REPITO sé lo que es inmortal y repito DIOS lo creó para ser inmortal, PERO SEGUN LO CREO así mismo se lo QUITO.
Y es OBVIO que despues ya no lo fueron.
Bendiciones
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JESUS EN TI CONFIO

[mau777]

bendiciones y gracia y paz a todos

[Beatriz]

[Beatriz]

[mau777]

bendiciones

[Hugo Rodrigo]

Me parece que se confunden los conceptos: inmortal con eterno.
Definitivamente no son lo mismo.
Dios es eterno, ha existido y existirá para siempre.
En cambio un ser inmortal puede ser creado, pues no ha existido siempre, pero puede vivir para siempre.
Saludos.

[Hugo Rodrigo]

Es imposible que el hombre, si comía del árbol de la vida, muriera.
las escrituras son claras al respecto.
Génesis 3, 22
Después el Señor Dios dijo: «El hombre ha llegado a ser como uno de nosotros en el conocimiento del bien y del mal. No vaya a ser que ahora extienda su mano, tome también del árbol de la vida, coma y viva para siempre».
Está claro:
Tome también del árbol de la vida, coma y VIVA PARA SIEMPRE.
Saludos

[cofercarv2º]

si Hugo, pero Adán dependía del arbol de la vida... es decir, era mortal, pero el árbol lo hacía vivir para siempre...
Saludos
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[cofercarv2º]

no se extrañen jaja, lo leí de un sacerdote biblista muy importante de aqui, entonces tengo mis razones por las cuales digo
Saludos!!
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Hugo Rodrigo]

Y podrías citarlo por favor. Puede que esté un tanto atrasado en mis conocimientos.
Parece que mientras más lee uno, menos sabe. Que terrible!

Gracias Cofercav2°

[igonzals]

Y despues algunos dicen que el Libro de Mormon no aclara las cosas!
Favor 2 Nefi 2 completo para el que lo desee.

[cofercarv2º]

igonzals, aunque no tenga anda que ver... el libro del mormón...
podrías explicar a lo que te refieres en el 2 Nefi 2 ???
el hecho... es que no veo que relación tiene éste capítulo con el tema sobre la inmortalidad de Adán... de antemano te digo que ya leí dicho capítulo.
Saludos!!
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[drbarriosruiz]

[cofercarv2º]

Hermano el Tetragramatón de Yhavhé lo puedes escribir en mayúsculas obviamente, es el nombre Sagrado
Saludos
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[calendula]

drbarriosruiz:
Hola hermano,otra aclaración... caléndula es una flor, también conocida como marigold. Soy mujer
Lo que quise decir, sobre el escribir es que puedes escribir como normalmente se hace, con las letras mayúsculas y minúsculas donde van.
A veces se puede escribir en mayúscula alguna palabra para destacar o dar énfasis. Lo que no se puede es escribir todo en mayúsculas.
Por otro lado tienes razón en que me limito al decir esa frase. Lo que pasa es que como estoy interpretando, cabe la posibilidad de que mi interpretación sea erronea, aunque para mí está claro.
Pero fíjate si es así, que eso es lo que ha suscitado este debate. Yo entiendo lo que expuse y algunos hermanos separados entienden otra cosa.
Entiendo que Dios los creó con la posibilidad de ser inmortales en cuerpo y alma y que vivieran en el paraíso, pero luego de esa desobediencia,
El decidió, quitarle los privilegios, porque eran condicionados a la obediencia. Luego, porque nos ama, envía a su Hijo a pagar rescate por nosotros y ofrecernos de nuevo, con la debida obediencia, la posibilidad que antes nos fué quitada.
Y para decirte más, Cristo resucita en CUERPO y ESPIRITU. Cuerpo glorificado, pero cuerpo al fín. Cuerpo inmortal.
La dificultad de creer en que ese era el plan está en que ciertos hermanos, no creen en la resurrección del cuerpo de Cristo, sino sólo en espíritu.
Bendiciones
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JESUS EN TI CONFIO

[cofercarv2º]

Hugo, haré la interpretación, pero sin la necesidad de citarlo a él, ya que él lo explicó en una edición del Eco-Católico, el periódico nacional de la Iglesia
jeje, es que ahora mismo en la oficina tengo mucho trabajo encima
Saludos
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Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[igonzals]

LM 2 Nefi 2:22

[cofercarv2º]

hombre, hubieras resaltado sólo el versículo
gracias, daré mi punto de vista más tarde después de misa
Saludos
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Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Hugo Rodrigo]

Pues no te preocupes cofercarv2°, puedo esperar. Cuando tengas tiempo te preocupas de ello. Y si prefieres puedes enviarlo por MP.
Gracias.

[drbarriosruiz]

mil disculpas hermana calendula.....gracias por la aclracion.....
asi es hermana.. y por esos hermanos generalizan a los cristianos (protestantes,hermanos separados) lo que pasa es que es cuestion de doctrina......y si una doctrina va encontra de la palabra de Dios pues estas equivocada.......
lo mismo ocurre con los malos testimonios tanto de pastores protestantes al igual como de sacerdotes....que caen de la gracia de Dios pues satanas hace presa de ellos y pues comenten pecados (todos estamos expuestos a satanas si bajamos la guardia, yo reconozco que si he pecado).....este punto es bien importante porque la palabra de Dios dice que todos los hombres somos pecadores, que no hay un solo justo, el unico ser humano que nunca pecó y que es justo es Cristo jesus a pesar de que fue tentado en el desierto:
todos somos pecadores:
Romanos 3:23-26 :"23 todos pecaron y están privados de la gloria de Dios 24 y son justificados por el don de su gracia, en virtud de la redención realizada en Cristo Jesús 25 a quien exhibió Dios como instrumento de propiciación por su propia sangre, mediante la fe, para mostrar su justicia, habiendo pasado por alto los pecados cometidos anteriormente 26 en el tiempo de la paciencia de Dios; en orden a mostrar su justicia en el tiempo presente, para ser él justo y justificador del que cree en Jesús." (biblia catolica)
en estas 4 citas encontramos la justificacion para todos nosotros los seres humanos que somos pecadores por medio de la fe en Jesucristo. Jesucristo es el camino dice la palabra de Dios.
Romanos 3:23-26: "23 porque todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios, 24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús. 25 Como demostración de su justicia, Dios le ha puesto a él como expiación por la fe en su sangre, a causa del perdón de los pecados pasados, en la paciencia de Dios, 26 con el propósito de manifestar su justicia en el tiempo presente; para que él sea justo y a la vez justificador del que tiene fe en Jesús". (biblia reina valera o sea protestante)
en estas 2 citas tambien encontramos la justificacion para todos nosotros los seres humanos que somos pecadores por medio de la fe en Jesucristo. Jesucristo es el camino dice la palabra de Dios.
¿sorperndente verdad?.....a mi tambien me sorprendio cuando lei ambas biblias.....asi es que olvidemonos de suposiciones, de interpretaciones, porque ese es conocimiento puramente humano....la palabra de Dios es clara y viva y purificadora.
Nuestra meta debe ser el conocimiento de Dios, la sabiduria que Dios nos tiene prometida solo hay que abrirle nuestro corazon y permitir que entre en nosotros.....que las demas cosas vendran por añadidura como dice la palabra......
una exhortacion hermanos...... leamos y estudiemos la biblia...
pd.- Romanos 3,10:pues ya demostramos que tanto judíos como griegos están bajo el pecado, como dice la Escritura: No hay quien sea justo, ni siquiera uno solo.
salmos 14:1-3:1 Del maestro de coro. De David. Dice en su corazón el insensato: ¡No hay Dios! Corrompidos están, de conducta abominable, no hay quien haga el bien. 2 Se asoma Yavé desde los cielos hacia los hijos de Adán, por ver si hay un sensato, alguien que busque a Dios. 3 Todos ellos están descarriados, en masa pervertidos. No hay nadie que haga el bien. ni uno siquiera.
los amo en Cristo Jesus hermanos y bendiciones a ustedes y a sus familias......amen.
drbarriosruiz
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LOS AMO EN CRISTO.....AMEN

[Abiam]

¡Alabado sea el Señor! ¡Cantidad de opiniones!
Satanás les dijo: "Seréis como dioses"
Después, Yahveh, Dios, dijo: "Han venido a ser como uno de nosotros"
Es decir, por una vez y sin que sirva de precedente, el Demonio no mintió.
¿Adán y Eva, creados espíritus?
Un espíritu es incompatible con las sentencias del Señor:
"Creced y multiplicaos", por un lado, y "labrar y cuidar el jardín", por otro.
¿Cómo podrían reproducirse siendo espíritus? ¿Cómo podrían utilizar un hazadón siendo espíritus?
¿Adán y Eva, creados inmortales?
Si acaso, serían de vida indefinida, mientras se les permitiera alimentarse del árbol.
Además, nuestro Señor conocía mejor que nosotras las consecuencias de la superpoblación. Si no hubieran pecado seguirían alimenttándose del árbol, entonces, vivirían indefinidamente. Si a esta condición, le añadimos el deseo de nuestro de Señor: "creced y multiplicaos". LLegamos a la conclusión siguiente:
Como en esas condiciones, la tasa de mortalidad sería "cero", quiere decir que la tasa del incremento problacional sería altísima.
No hay más que aplicar la fórmula matemática para corroborar que en pocos siglos aquella humanidad no habría cabido en el planeta. Por ejmplo, no habría espacio físico para que naciera Matusalén.
Por tanto, el Señor debió poner remedio para prevenir el inminente e irremediable colapso poblacional.
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Dios nos ama

[luchope]

Mmm yo creo que hay cosas las cuales uno no puede saber.
Somos limitados, NO somos Dios.
En ese sentido hay muchos misterios que nos seran revelados al momento de estar en la prescencia de El.
Lo que si se es que lo que nos sirve y atañe para la vida en la tierra, esta en la Biblia sin lugar a dudas.
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Shalom aleijem malajei hasharet malajei elion

[calendula]

Abiam:
Bueno, no sabemos los propósitos del Señor. Pero poniéndonos a cavilar, eso El lo sabía y podía tener otros propósitos, tales como subirlos al cielo, pues debían ser puros, siendo obedientes, después de un tiempo. O habilitar otros planetas para la vida, o que al hombre en la plenitud de su edad, recibiera los conocimientos para hacerlo, porque imagino que para eso colocó el árbol del conocimiento y la vida, para dárselos al hombre cuando correspondiera y tuviera la madurez para ello.
Hubiera sido lindo, no?
Bendiciones
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JESUS EN TI CONFIO

[Abiam]

Los designios del Señor...
Ante la inmortalidad humana, sólo cabría la castidad pura y dura. Es decir: "Procread y henchid la Tierra... pero sin pasarse". Es broma.
Porque, aún aceptando la posibilidad que apunta Caléndula de hacernos ET, en el año en que estamos, con la inmortalidad ya habríamos rellenado todos los metros cuadrados útiles de todo el sistema solar, y estaríamos ocupando buena parte de la galaxia.
Hay que tener en cuenta que, como mínimo, cada diez años la población se multiplicaría por seis. Resultaría un cifra inmensa con varias decenas de dígitos.
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Dios nos ama

[igonzals]

Abiam ... para tu punto quiza te sirva complementar que el LM postula que Adan y Eva solo pudieron tener hijos despues de la Caida (cuando la muerte estaba presente) ... es decir cuando eran inmortales el mandamiento que recibieron de procrear y henchir la tierra tenia que ver con el potencial que tenian de ser padres en un futuro ... pero que en su estado de inocencia ... tal como infantes... no podrian ponerlo en practica .... y lo obtendrian solo despues de la caida ...

Ese dato no lo encontramos en la Biblia pero hace sentido por lo que tu dices: superpoblacion potencial si es que efectivamente se pudiese haber tenido progenie en el estado inmortal de Adan y Eva. Si te sirve como dato extra chequealo en 2 Nefi 2: 22-25 . Con ese dato, cabe la factibilidad de la inmortalidad y no puede descartarse por una potencial sobrepoblacion de la Tierra ya que no podria haber habido superpoblacion, de hecho no podria haber existido sino solo 2 personas para siempre: Adan y Eva.

Saludos.

[Abiam]

Como excusa podría valer, pero como argumento creo que carece de las mínima consistencia.
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Dios nos ama

[raulalonso]