EL PARAISO...¿AQUI EN LA TIERRA?

[INMORTAL]

Muy buen inicio de semana para todos. Uno de los temas que mas estan recurriendo los testigos de Jehova es el tema de que el paraiso sera aqui en la tierra; obviamente eso no es cierto, ojala alguno de los foristas me pudiera dar una explicacion mas amplia del tema y algunas citas Biblicas. Como recordaran empiezo en este camino de la defenza de la fe y se que el camino sera largo para poder tener los conocimientos que ustedes tienen; todos los dias le pido a Dios y a nuestra Madre Maria que me ilumine, y se que con su ayuda y mi esfuerzo el Señor hara maravillas. Dios los bendiga a todos.
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AQUEL QUE CREE EN JESUS NO MUERE...TIENE VIDA ETERNA

[Servillum]

Inmortal, tego 17 y hace ya bastante que estoy recorriendo ese camino. Te recomiendo en la página www.teologoresponde.org.ar la sección "¿Dónde dice la Biblia que...?"; explica muy bien los errores más comunes de las denominaciones protestantes, los Testigos de Jehova, y los Mormones.

Apocalipsis 21,1: Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra desaparecieron, y el mar ya no existe más.
21,2 Vi la Ciudad santa, la nueva Jerusalén, que descendía del cielo y venía de Dios, embellecida como una novia preparada para recibir a su esposo.
21,3 Y oí una voz potente que decía desde el trono: <<Esta es la morada de Dios entre los hombres: él habitará con ellos, ellos serán su pueblo, y el mismo Dios estará con ellos. (21,4...)>>

En estos tres versículos podemos ver tres cosas muy importantes para tu pregunta: Lo que ve Juan es un cielo y una tierra nuevos que NO son los de aquí. Después ve a la Ciudad Santa, y finalmente se le dice que es donde habitará el Pueblo de Dios.

Se puede resumir en una serie de razonamientos simples e irrefutables. Partiendo de estos tres versículos se obtiene:
Premisa1: Habrá un cielo y una tierra distintos de los de ahora
Premisa2: En esa tierra habrá una Ciudad, la nueva Jerusalén
Premisa3: En esa ciudad habitará el pueblo de Dios.

Ahora no se necesita ser un genio ni un especialista en lenguas bíblicas, sino tener algo de lógica elemental

El pueblo de Dios habitará en la nueva Jerusalén
La nueva Jerusalén estará en la Tierra nueva.
Por lo tanto, el Pueblo de Dios habitará en la tierra nueva
Por lo tanto NO va a estar en la vieja.


La experiencia me enseña que al discutir con Testigos de Jehová es necesario hacerlo así, explicando detalladamente cada uno de los razonamientos incluso hasta rallar la redundancia; porque les inculcan que todos los no-Testigos (mundanos) son ignorantes que casi nunca leen la Biblia y por lo tanto todo lo que digan es poco importante y falso.

Otra cosa que te recomiendo es que vuelvas a repetir lo que pasan por alto... muchas veces cuando no saben qué decir (o cuando saben que están equivocados) hacen como si no hubiesen leído esa parte de tu mensaje.
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.

[igonzals]

Asi como la Tierra en su estado paradisiaco despues de la Caida "ya no existio más", por el poder de Cristo debe ser restaurada. Pedro enseño que viene el tiempo de la restauracion de todas las cosas (todo es todo incluyendo la Tierra en Su estado paradisiaco)

El articulo de fe de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos dias dice que creemos que: "la tierra será renovada y recibirá su gloria paradisíaca. "

¿Porque esto no contradice la declaracion de cielos nuevos y tierra nueva?

Pues muy simple: Todas las cosas deben ser restauradas por el poder de la Expiación de Cristo, incluso la Tierra en su estado paradisiaco despues de la Segunda Venida.

Luego del Juicio Final, la tierra será transfigurada (por ende ya no será la misma). Será renovada. Será nueva. A semejanza de una resurreccion de gloria como cualquier ser creado por la mano de Dios.

Todo ello no significa que no sea el mismo ente (la Tierra como ser).

Esto tiene mejor comprension cuando piensas en tu resurreccion. Cuando resucites tu espiritu y tu cuerpo se juntarán. Esta vez tu cuerpo será renovado para no estar sujeto a corrupcion (es decir inmortal y glorificado). Aunque es tu cuerpo, con toda propiedad y sin faltar a la verdad podemos decir que el viejo ya pasó y se hizo uno nuevo. Pero de ello no puedes suponer que tendrás en cuerpo de otra entidad. Serán tú y tu cuerpo pero restaurados a su propia y perfecta forma.

Tal es con la Tierra. Será la misma Tierra pero celestializada.

Saludos!

[Vela1]

NO.

No es así.
Todas esas teorias contradicen la Escritura
y las palabras de Nuestro Señor Jesucristo.
Los nuevos cielos y la nueva tierra son simbolismos
y no deben ser tomados al pie de la letra.

El que intenta interpretar esto de forma literal
está errando como lo hicieron los judios del tiempo de Jesus

Ellos esperaban un Mesias al estilo de Moises
que los liberaría literalmente del yugo de esclavitud de los romanos

Pero no fué así.
La Liberacion de los oprimidos que anunció Jesus
en la sinagoga de Cafarnaum,
no trataba de los oprimidos por el poder de los soldados del Imperio.

Porque el reino que Dios vino establecer
no es como los reinos del mundo.
No es algo literal, y terrenal, sino espiritual.

Preguntado por los fariseos,
cuándo había de venir el reino de Dios,
les respondió y dijo:
El reino de Dios no vendrá con advertencia,
ni dirán: Helo aquí, o helo allí;
porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.
Lucas 17,20-21

No es como lo creían los antiguos judios que esperaban un reino terrenal.
Asi sucede con los cielos nuevos y la tierra nueva
que muchos cristianos modernos interpretan mal.

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Asi que no erréis , como algunos que dudan de las promesas de Dios
Porque la esperanza de todos los cristianos es estar con Cristo en el cielo.

Así lo prometio Jesus.

En la casa de mi Padre muchas moradas hay;
si así no fuera, yo os lo hubiera dicho;
voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Juan 14,2


Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo,
que según su grande misericordia nos hizo renacer
para una esperanza viva,
por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible,
reservada en los cielos para vosotros
1a Pedro1,3-4


Porque sabemos que si nuestra morada terrestre,
este tabernáculo, se deshiciere,
tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos,
eterna, en los cielos.
2a Corintios 5,1


Porque de los presos también os compadecisteis,
y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo,
sabiendo que tenéis en vosotros una mejor
y perdurable herencia en los cielos.
Hebreos 10,34


Nuestra ciudadanía está en los cielos,
de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo
Filipenses 3,20


A causa de la esperanza que os está guardada en los cielos,
de la cual ya habéis oído
por la palabra verdadera del evangelio
Colosenses 1,5

[igonzals]

Estimado, cuando usted reza el Padre nuestro dese cuenta que está precisamente rogando a Dios que llegue el tiempo en que la Tierra sea una extension del cielo... que la tierra sea celestializada o en otras palabras que la Tierra sea cielo.

¿Como un lugar se convierte en cielo? Cuando todos sus habitantes viven conforme a la plena voluntad de Dios y Dios mora literalmente entre ellos. Esa obediencia surte efecto y el orbe completo cambia, es celestializado.

La purificacion de la Tierra partirá desde la Segunda Venida con la destruccion del mundo (que por cierto es la destruccion de los inicuos o la Gran Babilonia y no del orbe!!). Es entonces y solo entonces cuando la Tierra retomará su estado como paraiso tal cual los tiempos de Adán antes de la Caida.

Luego de los mil años y el Juicio Final, la tierra es "resucitada" volviendose "nueva" como un mar de vidrio tal cual Juan la observó llamandola "cielos nuevos y tierra nueva". Será creada nueva tal cual tu y yo somos creados nuevos al resucitar. Pero eso en nigun caso implica que seremos trasladados a otro orbe.

El cielo o la gloria celestial más que un lugar fisico es una condicion de gloria que aplica a un lugar fisico.

¿Será la tierra destruida como planeta? Jamás. Ya que la tierra (orbe como ente vivo) permanece para siempre (Salmos 104: 5, Eclesiastes 1: 4). ¿O tu piensas que la tierra como orbe no permanecerá para siempre? Si es así contradices tú las Escrituras para tí mismo.

La expresion "Cielos nuevos y tierra nueva" está presisamente aplicada de la misma forma que la resurreccion del cuerpo fisico de una persona. No se resucita en otro cuerpo sino en el mismo pero celestializado. La corrupcion se torna en incorrupcion como enseñase Pablo y el hombre natural se torna espiritual, inmortal e incorruptible (no sujeto a muerte, enfermedades físicas y sano en todo sentido y con la gloria que le corresponda segun sus obras). En el fondo es un nuevo hombre (aunque sea el mismo). Tal es con el ente vivo que llamamos Tierra.

De hecho la Tierra es tan especial como ente vivo que fue designado de entre todos los mundos creados para soportar el fallecimiento del Dios del cielo hecho carne.

Bendito es el suelo que tienes por piso. No lo menosprecies.

Se te ha explicado el principio y queda en tus manos aceptarlo o rechazarlo.

Saludos!

[Servillum]

Mirá es fácil

"el primer cielo y la primer tierra habían desaparecido" (Apoc 21,1)

Lo que citas del salmo 104 dice que la tierra "es inamovible" o sea que no se la puede separar de los cimientos o bases sobre las que está. No dice que no pueda desaparecer.

El prólogo del eclesiastés no es una profecía, por lo tanto no tiene valor para hablar sobre el futuro. De hecho habla de lo que siempre sucedió en la tierra y que no hay cosas "nuevas", los hombres siempre fueron hombres y las obras de cada uno con el tiempo fueron olvidadas. Es lo que sucede siempre en el mundo; no es una profecía del futuro.
El argumento hubiera sido válido en Isaías, o en Daniel; pero esto que citas no es un texto profético.

[Vela1]

En la casa de mi Padre muchas moradas hay;
si así no fuera, yo os lo hubiera dicho;
voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Juan 14,2


Porque sabemos que si nuestra morada terrestre,
este tabernáculo, se deshiciere,
tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos,
eterna, en los cielos.
2a Corintios 5,1


Porque de los presos también os compadecisteis,
y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo,
sabiendo que tenéis en vosotros una mejor
y perdurable herencia en los cielos.
Hebreos 10,34


Nuestra ciudadanía está en los cielos,
de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo
Filipenses 3,20

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Dice la Escritura que somos coherederos con Cristo.
Nada de lo que el hombre pueda imaginarse
con su finita y fantasiosa imaginacion puede compararse a lo que Dios
tiene preparado para sus hijos en el Cielo
Porque los hijos deben estar en la Casa de su Padre
en las moradas eternas que siempre han sido la meta
para todos los cristianos en Cristo Jesus

Ningun cristiano en todos los siglos
ha esperado un paraiso en la tierra
Sino habitar en la Casa del Señor como dice El Salmo.

Amigo aprendete esto bien. :

Está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
1a Corintios 2,9


Asi que no vayas con tu imaginación
más allá de lo que está escrito como dice La Escritura :

Para que en nosotros aprendáis
a no pensar más de lo que está escrito,
no sea que por causa de uno,
os envanezcáis unos contra otros.
1a Corintios 4,6


Recordándote que en los ultimos tiempos
siempre habrá personas que tratan de torcer la sana doctrina
trayendo "novedades" que nadie creyó en toda la historia del cristianismo.

Si alguno enseña otra cosa,
y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo,
y a la doctrina que es conforme a la piedad,
está envanecido, nada sabe,
y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras,
de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias,
malas sospechas,disputas necias
de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad
1a Timoteo 6,3-5

En la casa de mi Padre muchas moradas hay;
si así no fuera, yo os lo hubiera dicho;
voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Juan 14,2

[igonzals]

No habia tenido tiempo de responder....

Estimados la idea de la renovacion aplicada al hombre:

Ezequiel 18: 31
1 Corintios 15: 51-53
Efesios 4: 24
Colosenses 3: 10

Y segundo, para quienes desechan la idea de la "permanencia" de la tierra renovada (nueva tierra). Jeremías 23: 5 (notese el orden juicio y justicia en la tierra: jucio en la Segunda Venida y justicia en el reinado milenario de nuestro Señor y Dios Jesucristo). De ahi que se haya dicho que "la tierra permanece para siempre".

Se ha prometido que la tierra seria heredada por los justos cosa imposible si la tierra como ente es destruido y suplantado: Isaías 60: 21.

La idea de la renovacion mas bien que suplantacion es la correcta aplicacion de "cielos nuevos y tierra nueva".

La mejor explicacion a esto de llamar "nueva tierra" a la tierra renovada que he encontrado esta en este pasaje de la tradicion mormona:

Ver aqui

[Vela1]

En la casa de mi Padre muchas moradas hay;
si así no fuera, yo os lo hubiera dicho;
voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Juan 14,2


Ciertamente el bien y la misericordia
me seguirán todos los días de mi vida,
y en la casa del Señor habitaré eternamente.
Salmo 23,6

[cofercarv2º]

[raulalonso]

[cofercarv2º]

[calendula]

[javi27]

Cuanta decadencia....
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Abiam]

¿Creen que el Universo es eterno?
¿Creen que nuestro astro Sol es eterno?

¿Qué dicen los científicos al respecto?
Si antes no nos destruye el impacto de un asteroide, resulta que, como a nuestro Sol le quedan unos pocos miles de millones de años, nuestro planeta entero perecerá antes, siendo engullido por el Sol.

Una pregunta, ¿cuál es la gran diferencia entre el paraíso y cualquier otra condición?
_________________
Dios nos ama

[Vela1]

.
El cosmos de Cosme
.

[Eduardo Vener]

Inmortal dijo

[igonzals]

El dato que les falta a los TJ respecto a la Tierra y que agregamos los mormones es que luego que acabe el Gran Juicio Final, la Tierra recibirá una Gloria superior a la que tendrá en El Milenio: la denominada Gloria Celestial (superior a la condicion paradisiaca del milenio) y desde entonces la Tierra será literalmente de condicion celestial, una extension literal de los cielos en igual gloria, no habra más algunos en los cielos y otros en la Tierra paradisiaca como lo que ocurria en el milenio: todas las cosas se habran hecho nuevas. La Tierra habra recibido los honores, poderes y condiciones para la cual fue creada: estará lista para que en more Cristo y todos sus coherederos juntamente con El que hayan recibido la Gloria Celestial.

Desde el Juicio Final, cuando el gran Domingo del Señor haya pasado, y se haya concretado el coronamiento de los Santos de Cristo, en adelante la Tierra será más que jardin paradisiaco: será cielo y los hijos de Abraham la poseerán para siempre con Cristo como Su Dios. No habrá distincion: será literalmente una "nueva" Tierra, un mundo de Gloria Celestial!

[Abiam]

Yo confío, porque creo, en un paraíso eterno; entonces, nunca podrá ser en este planeta, cuya existencia es limitada en el tiempo.

Además, ese anuncio nos quiere hacer ver que en la Tierra ya no existirán huracanes, volcanes, terremotos y tsunamis. Es decir, será un cuerpo inerte.

Algo no me encaja, en ese paraíso terrenal.
_________________
Dios nos ama

[calendula]

[Vela1]

No vayas con tu imaginación
más allá de lo que está escrito como dice La Escritura :


Para que en nosotros aprendáis
a no pensar más de lo que está escrito,
no sea que por causa de uno,
os envanezcáis unos contra otros.
1a Corintios 4,6


Está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
1a Corintios 2,9

[Vela1]

Nuestra ciudadanía está en los cielos,
de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo
Filipenses 3,20

=========================================

En la casa de mi Padre muchas moradas hay;
si así no fuera, yo os lo hubiera dicho;
voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Juan 14,2

[calendula]

Aclaración... yo creo que vamos a un Paraíso o Cielos, no la Tierra.

A esto se refiere como un cielo nuevo y una nueva tierra.

Igual como le respondió al buen ladrón el la cruz.


Bendiciones
_________________
JESUS EN TI CONFIO