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Carta abierta a Cosme.

 
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 1:24 am    Asunto: Carta abierta a Cosme.
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Hola Cosme:

Decidi escribirte esta nota para demostrarles a los compañeros catolicos las mentiras que dices pasadas de lengua en lengua por tu pastor (supongo yo)

Mira cosme...no necesitamos adorar imagenes...PUES TENEMOS LA SANTA EUCARISTIA!!!! (que es el cuerpo, sangre, alma, y divinidad de Nuestro Señor Jesucristo)

Como eres tan duro de entender, te lo voy a explicar con manzanitas OK?

PUNTO #1:
IMAGENES E IDOLOS: Dios permite imagenes mientras NO SE LES ADORE COMO DIOISES.

CITAS:

EXODO 20, 3-5 Dios prohibe hacer imagenes PARA TOMARLAS COMO DIOSES.

DEUTORONOMIO 4, 15-16 La misma prohibicion.

EXODO 25, 18 Dios manda poner 2 estatuas de querubines en el templo.

NUMEROS 21, 8: Dios manda construir una serpiente de madera.

1 REYES 6, 23-25 Salomon construye 2 querubines en el templo.

JOSUE 7, 6 Adoracion a Dios DELANTE DEL ARCA DE LA ALIANZA.

2 CRONICAS 3, 7-10 Templo decorado con imagenes.

2 CRONICAS 4, 4-5 Decoracion con signos e imagenes.


DIFERENCIA ENTRE ADORAR Y HONRAR:

CITAS:

Mateo 4, 10 Adorar solo a Dios.

Josue 5, 13-15 Honra al angel

Tobias 12, 15-16 Honra al angel

II Reyes 4, 27 Honor de una persona a otra

Lucas 1, 28 Homenaje a Maria


Ves??? AHORA COMO PRETENDES DECIRNOS QUE LO QUE HACEMOS NO ESTA EN LA BIBLIA????

PUNTO #2:
Para que carajos necesitamos adorar estatuitas...SI TENEMOS A DIOS VIVO EN LA EUCARISITA Y LO COMEMOS CADA DOMINGO (Y ALGUNOS A DIARIO)...dile a tu pastorcito que tenga los datos correctos...adoramos a la eucaristia.

Por otro lado...yo ya he visto a los SOLO JESUS...vaya que son una secta VENENOSAMENTE ANTICATOLICA...pero en su veneno ni los hermanos evangelicos los aguantan....aqui pongo unas pruebas de lo venenosos y cobardes que son los SOLO JESUS:

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=evangelicos&message.id=228850

y

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=evangelicos&message.id=229673

Por ultimo:

quieres que ponga el mismo reto que a BENDITOSIERVO aqui en catholic net?? Que lastima que por mis ocupaciones yo ya no puedo entrar tanto a los foros, si no yo mismo te retaba...en fin aqui hay muchos apologetas que con gusto lo haran

Cita:
RETO:

1.-CUANTAS VECES SEGUN TU PECO JESUS EN SU VIDA?

2.-EN LA BIBLIA PUEDO TOMAR ALGUNA CITA QUE ME SIRVA Y DESECHAR LO OTRO?

3.- TOMAR ALGO UTIL DE LA BIBLIA Y DESHECHAR LO OTRO ES PECADO?


si lo aceptas aqui hay muchos apologetas que con gusto te tomaran el reto. (yo ya no pues mis ocupaciones me lo prohiben estar tanto tiempo en la PC)
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http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 1:29 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Invito a los demas foristas a poner las mentiras y ataques de Cosme a la IC...CON SUS RESPECTIVAS PRUEBAS DE ESA MENTIRA AQUI EN ESTE TEMA.

SI COSME VA A VENIR AQUI A ATACAR CON MENTIRAS CREO QUE ES HORA DE QUE SE LE DESCUBRAN.
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javi27
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Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 2:13 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Hola Cruzado, la Paz este contigo.

En el foro de univision, un forista dice:

wiseman escribió:
No se como pretendes hacer un tema sobre las mentiras del ilustre pastor evangelico benditosiervo


Te hubiera sido mas facil decir "las verdades" de benditosiervo, no tendrias que perder mucho tiempo


Univision un medio hostil al Cristianismo y por ende a la fe de cientos de millones de Hispanos


Parafraseando lo que inteligentemente dice wiseman, te digo:

No será mas facil que pongas las verdades de cosme, y listo?

Dios te bendiga hermano.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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luchope
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 2:44 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

..Cruzado Y el objetivo de este mensaje es???

claro armar el tierrero y luego salir como victimas de cosme.

Realmente me da pena ajena

Estan orando?? rece el rosario!! en vez de promover estas pugnas infantiles!
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cofercarv2º
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 2:51 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:
..Cruzado Y el objetivo de este mensaje es???

claro armar el tierrero y luego salir como victimas de cosme.

Realmente me da pena ajena

Estan orando?? rece el rosario!! en vez de promover estas pugnas infantiles!



Estás desde que cosme comenzó a participar en el foro de apologética?


has sido interlocutor de todo lo que ha escrito cosme a lo largo del foro?


has visto como ha tratado cosme a los católicos?


Saludos!!
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luchope
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 2:54 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

cofercarv2º escribió:

Estás desde que cosme comenzó a participar en el foro de apologética?


has sido interlocutor de todo lo que ha escrito cosme a lo largo del foro?


has visto como ha tratado cosme a los católicos?


Saludos!!


No, solo hablo por este mensaje.

Eso quiere decir que esta es una venganza?? realmente es vergonzoso, si el cosme este es "mala leche" no nos podemos poner al mismo nivel.
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cofercarv2º
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 2:56 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:
cofercarv2º escribió:

Estás desde que cosme comenzó a participar en el foro de apologética?


has sido interlocutor de todo lo que ha escrito cosme a lo largo del foro?


has visto como ha tratado cosme a los católicos?


Saludos!!


No, solo hablo por este mensaje.

Eso quiere decir que esta es una venganza?? realmente es vergonzoso, si el cosme este es "mala leche" no nos podemos poner al mismo nivel.



Nop, no es venganza... jaja no creo que cruzado habra esto para venganza, te lo aseguro...


el hecho es que nos ha llamado de idólatras y todos los adjetivos habidos y por haber que utilizan protestantes sobre nosotros, simplemente es una citación a que justifique su "fe"


Apologética es dar Razón de la Fe


cosme dice poseer la Verdad... pues que la justifique no?


Saludos!!
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luchope
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:01 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

cofercarv2º escribió:


cosme dice poseer la Verdad... pues que la justifique no?


Saludos!!


Mmm veo algo que no va a funcionar... no creo que se puedan justificar muchas cosas.. ya que el cristianismo en general se basa en la fé.


Por eso es que van a terminar peleando sin sentido.
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:03 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:
cofercarv2º escribió:


cosme dice poseer la Verdad... pues que la justifique no?


Saludos!!


Mmm veo algo que no va a funcionar... no creo que se puedan justificar muchas cosas.. ya que el cristianismo en general se basa en la fé.


Por eso es que van a terminar peleando sin sentido.



Te equivocas, cada vez que te leo Lucho, pareces menos católico...


como vas a decir que el Cristianismo se basa sólo en la fe?


cual es la Iglesia que nuestro Señor Jesucristo Fundó?


sólo fundó una... esa es la base del verdadero cristianismo Wink


Saludos!!
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luchope
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:24 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

cofercarv2º escribió:


Te equivocas, cada vez que te leo Lucho, pareces menos católico...


como vas a decir que el Cristianismo se basa sólo en la fe?


cual es la Iglesia que nuestro Señor Jesucristo Fundó?


sólo fundó una... esa es la base del verdadero cristianismo Wink


Saludos!!


Bueno ya empezamos con los juicios de valor..mmm

Supongamos que estoy equivocado...los catolicos que se equivocan son menos catolicos?

No creo en las justificaciones de hombres, para sustentar algo que tiene una base espiritual.


Esa cruz que tu vez cuando entras a la iglesia, es la base del cristianismo, solo se admite que Jesus resucitó por nuestra fé, porque en nuestra carne eso no es posible. es un imposible para nosotros!!
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:28 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:

Bueno ya empezamos con los juicios de valor..mmm



que tiene de malo que le pregunte la base de la Iglesia?


cual es la base de la Iglesia?


Cual es el Pilar y Fundamento de la Verdad?


contestame estas dos preguntas y deja de evadirm Lucho


[/quote]Supongamos que estoy equivocado...los catolicos que se equivocan son menos catolicos?

No creo en las justificaciones de hombres, para sustentar algo que tiene una base espiritual.


Esa cruz que tu vez cuando entras a la iglesia, es la base del cristianismo, solo se admite que Jesus resucitó por nuestra fé, porque en nuestra carne eso no es posible. es un imposible para nosotros!![/quote]


Sólo evasivas... respondame claramente a lo que le pregunto hermano, no es fácil Very Happy
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:35 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

cofercarv2º escribió:

que tiene de malo que le pregunte la base de la Iglesia?


cual es la base de la Iglesia?


Cual es el Pilar y Fundamento de la Verdad?


contestame estas dos preguntas y deja de evadirm Lucho

Sólo evasivas... respondame claramente a lo que le pregunto hermano, no es fácil Very Happy



Ey te he respondido, no estoy tomando evasivas. Por otro lado nada me obliga a contestar tus ofuscantes preguntas, o si??

Aún así te voy a contestar lo que quieres:

La base de la Iglesia la designo Jesus en San Pedro.

La verdad es Jesucristo.


Estas contento? te gustan las respuestas o estoy equivocado??
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:41 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:

Ey te he respondido, no estoy tomando evasivas. Por otro lado nada me obliga a contestar tus ofuscantes preguntas, o si??



jaja, no te enojes, dice un dicho: "el que se enoja pierde"


Cita:
Aún así te voy a contestar lo que quieres:

La base de la Iglesia la designo Jesus en San Pedro.



En esta si estamos de acuerdo.


yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
Mateo 16 18


Cita:
La verdad es Jesucristo.



Hermano, yo no pregunté quién es la Verdad, sabemos que es Jesucristo. Yo pregunté quien es el Pilar y Fundamento de la Verdad:


que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad. 1 Timoteo 3, 15



Cita:
Estas contento? te gustan las respuestas o estoy equivocado??



Ahora, hermano, estámos de acuerdo?


porque el Depósito de la Fe no se encuntra solamente en las Sagradas Escrituras, sino en la Santa Madre Iglesia... a través de las Sagradas Escrituras y la Sagrada Tradición Apostólica


Saludos!! Very Happy
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:44 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Se me olvidó decir que actualmente la Base de la Iglesia se encuentra en el sucesor de Pedro... actualmente el Santo Padre Benedicto XVI


Saludos!! Very Happy
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luchope
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:50 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Je je no estoy enojado, creo que en Intenet se leen las cosas con un ímpetu que no necesariamente es el que uno quiere trasmitir.

Bueno ya te respondí lo que querias escuachar, ahora sigan con el tema original no?
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 3:52 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:
Je je no estoy enojado, creo que en Intenet se leen las cosas con un ímpetu que no necesariamente es el que uno quiere trasmitir.

Bueno ya te respondí lo que querias escuachar, ahora sigan con el tema original no?


sip, podemos continuar xD
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pelicano
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 8:39 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

¡Virgo parens Christi Benedicta!

Es interesante hacer notar aqui que este forista abrio un tema titulado: EL CATOLICO QUE BUSCA LA VERDAD.En el que como siempre presento unas citas biblicas que nada tienen que ver con la doctrina católica , citas biblicas que como siempre Cosme las usa por usar, a lo loco mencionando versiculos biblicos de alla para aca, creyendo que asi tiene un gran dominio de las escrituras y pensandose que él solo tiene la Verdad.

"Quien declara la verdad, propaga la justicia, pero el testigo mentiroso, sirve al fraude".
Proverbios 12:17

¿No ha sido esto lo que ha quedado patente en el foro con este forista? TODO UN FRAUDE...y pienso que también el en su interior lo reconocerá.

"Pues la ira de Dios se manifiesta desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres, que injustamente cohíben la verdad."
Romanos 1:18

Como se cohíbe la Verdad? Facil aqui esta la explicación:

1)Blasfemando de lo que no conocen.

2)Interpretando las escrituras por cuenta propia.

Esto se basa en la misma palabra de Dios:

"Pero, ante todo, tened presente que NINGUNA PROFESIA DE LA ESCRITURA PUEDE INTERPRETARSE POR CUENTA PROPIA." 2Pe 1:20

"...Aunque hay en estas Cartas cosas difíciles de entender, QUE LOS IGNORANTES Y DEBILES INTERPRETAN TORCIDAMENTE -- COMO TAMBIEN LAS DEMAS ESCRITURAS, PARA SU PROPIA PERDICION. VOSOTROS, PUES, QUERIDOS, ESTANDO YA ADVERTIDOS, VIVID ALERTA, NO SEA QUE ARRASTRADOS POR EL ERROR DE ESOS DISOLUTOS, OS VEAIS DERRIBADOS DE VUESTRA FIRME POSTURA."

2Pe 3,16-17

Recuerden hermanos lo siguiente:

"Solo una autoridad pública, divinamente guiada, puede exponer sin error, un mensaje público revelado divinamente."

Cosme me pregunto que porque sabia que teniamos la Verdad?... Shocked

Responderá la Palabra de Dios:

"Esto es bueno y agradable a Dios, nuestro Salvador, que quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad".
1Timoteo 2:3-4

Como Dios desea que todos los hombres se salven entonces el tiene que haber dejado en la Tierra un pilar donde este la Verdad:

"Para que si tardare, sepas cómo debes portarte en la casa de Dios, que es la Iglesia del Dios vivo, columna y cimiento de la verdad".
1Timoteo 3:15

Ese pilar no es un libro, es una Iglesia fundada por él en el año 33, en la cruz al ser atravesado por una lanza, ahí nacio el pilar de toda la Verdad.
Es por eso que los católicos poseemos la Verdad plena pues el Mismo Dios dejo en la Tierra para siempre su pilar o fundamento de Verdad.

"Confía en el Señor con todo tu corazón y no te apoyes en tu propia inteligencia".
Proverbios 3:5

Algunos estan muy faltos de confianza y creen que apoyandose en su "inteligencia" derribaran 2000 años de cristianismo...asi alardean de su propia opinión:

"Al necio no le complace el discernimiento; tan sólo hace alarde de su propia opinión".
Proverbios 18:2

Vayamos ahora con las citas presentadas por Cosme:

Cita:
A los católicos que busca la verdad


1Tim 3:15

Efesios 3:10

Cita:
Yahveh, ese es mi nombre, mi gloria a otro no cedo, ni mi prez a los ídolos. Isa 42:8
Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas. Isa 42:8

¿A qué representación de vuestras imágenes, o esculturas le dais alabanza?


WOW!!! parece que la apologetica protestante quiere cambiar ahora ya no usan Exodo 20... sino que se van a Isaias bueno a este paso pronto llegarán al NT y quedaran extasiados al ver que Cristo jamás condeno ninguna imagen, ah pero eso es otro tema no?

Aqui veo un grave error doctrinas de Cosme, el en su infinita ignorancia afirma que damos alabanza a una escultura...realmente es eso lo que dice la Doctrina Católica?

2132 El culto cristiano de las imágenes no es contrario al primer mandamiento que proscribe los ídolos. En efecto, "el honor dado a una imagen se remonta al modelo original" (S. Basilio, spir. 18, 45), "el que venera una imagen, venera en ella la persona que en ella está representada" (Cc de Nicea II: DS 601); Cf. Cc de Trento: DS 1821-1825; Cc Vaticano II: SC 126; LG 67). El honor tributado a las imágenes sagradas es una "veneración respetuosa", no una adoración, que sólo corresponde a Dios:

El culto de la religión no se dirige a las imágenes en sí mismas como realidades, sino que las mira bajo su aspecto propio de imágenes que nos conducen a Dios encarnado. Ahora bien, el movimiento que se dirige a la imágen en cuanto tal, no se detiene en ella, sino que tiende a la realidad de la que es imágen. (Summa theologiae, II-II, 81, 3, ad 3.)


... Entrando, como si dijéramos, por el camino real, siguiendo la enseñanza divinamente inspirada de nuestros Santos Padres, y la tradición de la Iglesia Católica - pues reconocemos que ella pertenece al espíritu Santo, que en ella habita - definimos con toda exactitud y cuidado que, de modo semejante a la imagen de la preciosa y vivificante cruz, han de exponerse las sagradas y santas imágenes, tanto las pintadas como las de mosaico y de otra materia conveniente, en las santas iglesias de Dios, en los sagrados vasos y ornamentos, en las paredes y cuadros, en las casas y camino, las de nuestro Señor y Dios y Salvador Jesucristo, de la Inmaculada Señora nuestra la santa Madre de Dios, de los preciosos ángeles y de todos los varones santos y venerables. Porque cuanto con más frecuencia son contemplados por medio de sus representación en la imagen, tanto más se mueven los que éstas miran al recuerdo y deseo de los originales, y la tributarles el saludo y veneración de honor (griego original: "proskúnesis"), no ciertamente la adoración (griego original: "latréia") verdadera que según nuestra fe sólo conviene a la naturaleza divina; sino que como se hace con la figura de las precios y vivificante cruz, con los evangelios y con los demás objetos sagrados de culto, se las honre con la ofrenda de incienso y de luces, como fue piadosa costumbre de los antiguos. "Porque el honor de la imagen se dirige al original" (S. Basilio), y el que venera una imagen, venera en realidad a la persona en ella representada.

En el séptimo Concilio Ecuménico (Cc de Nicea II, en el año 787


Se parece esto en algo a lo que Cosme afirma??? Shocked Shocked Shocked

Y es que hablar sin saber todos lo podemos hacer, la gran virtud es hablar conociendo lo que se dice. Wink

Pero además tenemos aqui otro punto interesante:

¡Yo, Jehová, este es mi nombre!
A ningún otro daré mi gloria,
ni a los ídolos mi alabanza
Isaias 42:8

Obviamente Dios no cede su trono ni su alabanza a nadie más eso es lo que esta cita dice. Para nada esta diciendo que se condena el tener imágenes como Cosme desesperadamente intenta probar.

Por otro lado el culto otorgado a Dios es únicamente a él se llama Culto de Latria:

El culto de Latría está reservado única y exclusivamente a Dios, es decir, rendimos Latría a Dios Padre, a Dios Hijo y a Dios Espíritu Santo, esto incluye el culto de Latría a la hostia consagrada, porque es el mismo Cristo, bajo las especies de Pan y Vino en la Sagrada Eucaristía.
La palabra simple que distingue al culto de Latría, es la palabra Adoración.

Dicha Adoración, conceptualmente incluye:
1.– Reconocer a Dios como único Dios
2.– Reconocer a Dios como único Salvador
3.– Reconocer a Dios como único Redentor, en la persona de Cristo
4.– Reconocer a Dios como único Infinito
5.– Reconocer a Dios como único Perfecto
6.– Reconocer a Dios como Camino, Verdad y Vida
7.– Reconocer a Dios como único Omnisciente
8.– Reconocer a Dios como lo más grande que ha sido, que es y que será
9.– Reconocer a Dios como único Omnipresente
10.– Reconocer a Dios como La fuente de Amor, Paz y Bondad
11.– Reconocer a Dios como el único a quien debemos amor por encima de todas las cosas
12.– Reconocer a Dios como el único que merece una sumisión absoluta y total de Pensamiento, Palabra y Obra
13.– Reconocer que todo poder existente, tiene su origen en Dios, y que sin Él no hay nada
14.- Diré, finalmente, que Dios debe ser para nosotros lo que fue para los antiguos aztecas, Ipalnemohuani, Tloque Nahuaque, Teyocoyani e Ilhuicahua, esto es: "Aquel por Quien vivimos", "Señor que está cerca de todo", "Creador de las personas" y "Dueño de los cielos y de la tierra".

A la respuesta de qué es el culto de latría, la respuesta es: Es el culto de Adoración debido única y exclusivamente al Dios Trinitario en quien creemos.

Y ya como conclusión final, estoy seguro de que Cosme penso que con esta cita pillaria a los católicos lo que él desconoce es que el AT fue escrito en su mayor parte en hebreo entonces si nos vamos al hebreo encontramos esto:
אֲנִי יְהוָה הוּא שְׁמִי | וּכְבוֹדִי לְאַחֵר לֹא-אֶתֵּן וּתְהִלָּתִי
לַפְּסִילִים

Isaias 42:8

La palabra לַפְּסִילִ es la palabra hebrea "Pesel" que significa IDOLOS.Para la palabra imagen, el hebreo utiliza צלם (tselem ), que efectivamente se traduce como una IMAGEN REPRESENTATIVA.

Entonces aqui nos habla de Idolos, no de Imágenes lamentablemente en la Iglesia Católica ninguna imagen es un Idolo...de nuevo cosme volvio a equivocarse.No esta permitida la Idolatria en la IC:


2112 El primer mandamiento condena el politeísmo. Exige al hombre no creer en otros dioses que el Dios verdadero. Y no venerar otras divinidades que al único Dios. La Escritura recuerda constantemente este rechazo de los "ídolos, oro y plata, obra de las manos de los hombres", que "tienen boca y no hablan, ojos y no ven..." Estos ídolos vanos hacen vano al que les da culto: "Como ellos serán los que los hacen, cuantos en ellos ponen su confianza" (Sal 115, 4-5.8; Cf. Is 44, 9-20; Jr 10, 1-16; Dn 14, 1-30; Ba 6; Sb 13, 1-15,19). Dios, por el contrario, es el "Dios vivo" (Jos 3, 10; Sal 42, 3, etc.), que da vida e interviene en la historia.


2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios. Trátese de dioses o de demonios (por ejemplo, el satanismo), de poder, de placer, de la raza, de los antepasados, del Estado, del dinero, etc. "No podéis servir a Dios y al dinero", dice Jesús (Mt 6, 24). Numerosos mártires han muerto por no adorar a "la Bestia" (Cf. Ap 13-14), negándose incluso a simular su culto. La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina (Cf. Gál 5, 20; Ef 5, 5).


Imagen e ídolo en las Escrituras son dos cosas diferentes,ya que existen varios vocablos para ello en el hebreo original. Lo que Dios prohíbe son los pesal y darles cultos, nunca ha prohibido ni los tselem ni los pittûach

Y la cita de Isaias es un claro ejemplo de como se habla de Idolos y no de Imagenes representativas claro que las malas traducciones protestantes, que no se adaptan al original lo traducen maliciosamente.

Primer punto contestado, continuo... Cool

¡Que Dios les Bendiga!

Arrow ¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la Verdad?Gálatas 4:16
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pelicano
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 9:10 am    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Cita:
Rev 5:3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.

Y lloraba yo mucho, porque no se había hallado a ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo. Rev 5:4

que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza. Rev 5:12


Cita:
¿Si María era inmaculada, y sin pecado, y madre de Dios, Porque no podía abrir el libro, ni aun mirarlo? Ni aun mirarlo

Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos. Rev 5:5

Pero ni David, ni ninguno de su linaje pudo, ni José ni María, y aunque son unos de los personajes bíblicos que más admiro, ninguno de ellos era digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo

Solo el Cordero, el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos. Rev 5:5


WOW!!! realmente asombroso....queda patente cuan peligroso es interpretar las escrituras por propia cuenta, sin nadie que te guie... Rolling Eyes

En su desesperación por atacar a la Virgen Maria, como durante 2000 años ha estado inyectando el demonio ese odio en los corazones, Cosme leyo sobre un "libro" que solo Cristo podia abrir y dijo ZAS esta es la ocasión para derribar por Tierra los solidos cimientos de Dios...lástima no entienda nada

Rev 5:3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.

Y lloraba yo mucho, porque no se había hallado a ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo. Rev 5:4


En torno a estas dos figuras divinas se encuentra el coro de la corte celestial, representada por cuatro "vivientes" (Ap 4, 6), que tal vez evocan a los ángeles de la presencia divina en los puntos cardinales del universo, y por "veinticuatro ancianos" (Ap 4, 4), en griego presbyteroi, o sea, los jefes de la comunidad cristiana, cuyo número alude tanto a las doce tribus de Israel como a los doce Apóstoles, es decir, la síntesis de las dos alianzas: la primera y la nueva.

2. Esta asamblea del pueblo de Dios entona un himno al Señor exaltando su "gloria, honor y poder", que se han manifestado en el acto de la creación del

universo (cf. Ap 4, 11). En este momento se introduce un símbolo de gran importancia, en griego un biblíon, es decir, un "libro", pero que es totalmente inaccesible, pues siete sellos impiden su lectura (cf. Ap 5, 1).

Así pues, se trata de una profecía oculta. Ese libro contiene toda la serie de los decretos divinos que se deben cumplir en la historia humana para hacer que reine en ella la justicia perfecta. Si el libro permanece sellado, esos decretos no pueden conocerse ni cumplirse, y la maldad seguirá propagándose y oprimiendo a los creyentes. Entonces resulta necesaria una intervención autorizada: la realizará precisamente el Cordero degollado y resucitado. Él podrá "tomar el libro y abrir sus sellos" (Ap 5, 9).

Cristo es el gran intérprete y señor de la historia, el revelador del hilo secreto de la acción divina que guía su desarrollo.

El himno prosigue indicando cuál es la base del poder de Cristo sobre la historia. Esta base no es más que su misterio pascual (cf. Ap 5, 9-10). Cristo fue "degollado" y con su sangre "rescató" a toda la humanidad del poder del mal. Elverbo "rescatar" remite al Éxodo, a la liberación de Israel de la esclavitud de Egipto. Para la antigua legislación, el deber de rescatar correspondía al pariente más cercano. En el caso del pueblo, este era Dios mismo, que llamaba a Israel su "primogénito" (Ex 4, 22).

Cristo es quien realiza esta obra en beneficio de toda la humanidad. La redención llevada a cabo por él no sólo tiene la función de rescatarnos de nuestro pasado de pecado, de curar nuestras heridas y sacarnos de nuestras miserias. Cristo nos da un nuevo ser interior, nos hace sacerdotes y reyes, partícipes de su misma dignidad.

Aludiendo a las palabras que Dios había proclamado en el Sinaí (cf. Ex 19, 6; Ap 1, 6), el himno reafirma que el pueblo de Dios redimido está constituido por reyes y sacerdotes que deben guiar y santificar toda la creación. Es una consagración que tiene su raíz en la Pascua de Cristo y se realiza en el bautismo (cf. 1 P 2, 9). De allí brota una llamada a la Iglesia para que tome conciencia de su dignidad y de su misión.


Él, que era de condición divina,
no consideró esta igualdad con Dios
como algo que debía guardar celosamente:
7 al contrario, se anonadó a sí mismo,
tomando la condición de servidor
y haciéndose semejante a los hombres.
Y presentándose con aspecto humano,
8 se humilló hasta aceptar por obediencia la muerte
y muerte de cruz.
9 Por eso, Dios lo exaltó
y le dio el Nombre que está sobre todo nombre,
10 para que al nombre de Jesús,
se doble toda rodilla
en el cielo, en la tierra y en los abismos,
11 y toda lengua proclame para gloria de Dios Padre:
«Jesucristo es el Señor».
Filipenses 2,6-11

Es por esto que Cristo es el Cordero Inmolado o Leon de Juda y el único que tiene poder para abrir el libro pues fue el único que murio por toda la humanidad.

No es Doctrina Católica el afirmar que Maria es una diosa, y como tal tendria poder de abrir un libro el cual solo debe ser abierto por Dios. Que ella sea inmaculada no significa que sea una diosa, simplemente Dios no podia habitar durante 9 meses en algo manchado con él pecado, por eso fue siempre inmaculada.

Tampoco Jose ni el resto de patriarcas podian abrir el libro porque solo aquel que se humillo y murio por todos los hombres para darles asi vida eterna podia abrir el libro ya que el era el Verdadero Dios.

Uno de los ancianos me dijo: «No llores. El león de la tribu de Judá ha triunfado, el retoño de David podrá abrir el libro de los siete sellos...»
«De pie, delante del trono había un Cordero, como degollado: el cordero recibió el libro...»


:«el león es el símbolo del Mesías» (Génesis 49, 9-12), término "cifrado" perfectamente comprensible para todo conocedor de la Biblia... «el cordero» es también símbolo del Mesías, según todo el Nuevo Testamento.
En efecto, Cristo, que fue inmolado y que venció, es el único ser capaz de decirnos el significado de lo que vivimos. La historia de la humanidad tiene su única y definitiva significación en Cristo Jesús: El es en verdad la clave de la historia del mundo. Sin El, el mundo no tiene sentido. Sin El, la creación entera es como un libro «escrito en el anverso y reverso» pero indescifrable, ilegible, incomprensible.

Y todo esto es asi porque Jesucristo es Dios y Jesucristo tiene el Poder. Por eso ningun ser humano podia abrir el libro ya que no eran dioses ni tenian el poder que tiene Cristo.

-«Tú eres digno de tomar el libro y abrir sus sellos, porque fuiste degollado: y con tu sangre compraste para Dios hombres de toda raza, lengua, pueblo y nación... »

El Cordero derramó su sangre por la humanidad. No hay un más grande amor.Sólo él nadie más.
-Y de esos hombres de toda raza... has hecho de ellos, para nuestro Dios, un Reino de Sacerdotes que reinarán sobre la tierra.

Asi pues, por este motivo es por el cual Cristo era el encargado de abrir el libro, nadie más podia pues solo existe un Dios.Esto para nada esta en contra de los Patriarcas su ejemplo de vida ni mucho menos va contra la Virgen Maria y su inmaculada vida.

El que murio para salvar al hombre, el cordero degollado, que resucito al tercer dia es el encargado de abrir el libro, pues es el único con poder.Recordemos todos los demas son humanos, el que no hayan pecado no significa que dejen de ser humanos. Wink
Cita:

Destruyendo argumentos que se levantan contra la verdad


¡Ay de esos pastores que pierden y dispersan las ovejas de mis praderas!“ Jeremías 23, 1

Queridos míos, no se fíen de cualquier inspiración. Examinen los espíritus para ver si vienen de Dios, porque andan por el mundo muchos falsos profetas.“
1 Juan 4, 1

A pesar de todo no se hunden los sólidos cimientos puestos por DIOS2 Timoteo 2, 19

Testigo falso no quedará sin castigo, y el que esparce la mentira no escapará." Prov 19:5

"Hasta cuándo los grandes habéis de ser insensatos? Porqué amáis la vanidad
y seguís la mentira?"

Sal 4:3

"Que puede limpiar el que no está limpio? Y que verdad puede vernir del que
es falso?"

Sir 34:4

"Que siempre están aprendiendo, sin lograr jamás llegar al conocimiento de la verdad." 2Tim 3:7

Destruya la palabra de Dios escrita... Evil or Very Mad

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Eagleheart
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MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 12:10 pm    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

Yo sin querer parecer como que veo el futuro, les digo que cosme pondrá algo como:

- Citas Bíblicas ininteligibles (yo me caso en una lectura así de lo que pone cosme; cansa a la vista).
- Luego nos dirá que somos apóstatas, que estamos apartados de Dios, que seguimos doctrinas de hombres, que todos los males se deben a la Iglesia Católica, que inventamos las bomba atómica y por último, que él es quien tiene la Verdad.

Salu2. Paz y Bien.
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raulalonso
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Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 1:43 pm    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
Responder citando

luchope escribió:
..Cruzado Y el objetivo de este mensaje es???

claro armar el tierrero y luego salir como victimas de cosme.

Realmente me da pena ajena

Estan orando?? rece el rosario!! en vez de promover estas pugnas infantiles!


Hermano, sabes como se llama este foro? APOLOGETICA es la defensa de la fe, por lo que leo no has venido mucho aqui, y no concoces a Cosme, ya lo he dicho antes y lo volvere a decir: Creo el es un chico muy entusiasta, el realmente cree lo que sus pastores le han dicho, el problema, GRAN problema es cuando entra con mentiras y adjetivos contra de la Iglesia, se le refutan con bases biblicas o historcas y solo da argumentos circulares y ad hominems.

Dificil de entender nuestra actitud si es la primera vez que se lee o se entra al foro. Pero ser asertivo es correcto si la intencion es corregir y defender por ejemplo a Nuestra Madre

Bendiciones en Maria Santisima
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raulalonso
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Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Lun Dic 01, 2008 1:50 pm    Asunto:
Tema: Carta abierta a Cosme.
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Perdon, ya habia lucho entendido, si quieren borrar mi post adelante no habia leido su ultima intervencion.
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