Lo que dijo Jesus y los Apostoles fuera de las Escrituras

[raulalonso]

[javi27]

Una correccion: no es "tradicion", sino Tradicion, con nombre propio, ya que es única y proviene de lo alto, no de este mundo...

I Corintios 11,2 "Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido"

II Tesalonicenses 2,15 "Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta"

Juan 16:12 Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello

Juan 20:30 Jesús realizó en presencia de los discípulos otras muchas señales que no están escritas en este libro.

Juan 21:25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escriieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieren.

Colosenses 2:8 Mirad que nadie os esclavice mediante la vana falacia de una filosofía, fundada en tradiciones humanas, según los elementos del mundo y no según Cristo.

2ª Tesalonicenses 3:6 . . . que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis.

Lucas 1:1-2 Puesto que muchos han intentado narrar ordenadamente las cosas que se han verificado entre nosotros, tal como nos las han transmitido los que desde el principio fueron testigos oculares . . .

2 Timoteo 1:13-14 Ten por norma las palabras sanas que oíste de mí en la fe . . . Conserva el buen depósito mendiante el Espíritu Santo que habita en nosotros

2 Timoteo 2:2 y cuanto me has oído en presencia de muchos testigos confíalo a hombres fieles, que sean capaces, a su vez, de instruir a otros.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Leonardo Salinas]

Lo que no entiende este ser humano es que la Tradición se puede encerrar. La Tradición está viva, se puede poner ciertas cosas por escritos, pero NUNCA todo. El Nuevo Testamento es PARTE de esa Tradición, que se puso por escrito, pero por ejemplo, si lees la Didaje o Didache -que no aparece en la Biblia- podrás entender un poco más lo que es la Tradición.

Tu quieres saber que cosas dijo Jesús que no aparecen en los Evangelios, son MUCHAS, tantas que no habrían libros en el mundo para escribirlas todas. La Iglesia tomó lo trascendental y lo puso por escrito. El resultado: los Evangelios.

El asunto es que la misma Biblia dice claramente que guardemos esa Tradición.

Quizás -opinión personal- sólo con los Evangelios podríamos salvarnos si los llevamos a nuestras vidas, pero la Revelación viene de una sóla fuente, del Espíritu Santo. El Espíritu Santo inspiró a San Pablo para escribir sus cartas, así también lo hizo con los Padres Apostólicos, por lo tanto su enseñanza nos es útil para nuestra salvación.

En las Escrituras se ve como la Iglesia se reunió una vez el Domingo a celebrar la Eucaristía. En otra parte habla que el Domingo hacían la colecta. Con el correr del tiempo la Iglesia deja claro que TODOS los domingos se hace esto. Es imposible tener a la Biblia como única referencia porque sería ignorar la historia de la Iglesia, ignorar que han pasado dos mil años desde su fundación. Jesús le dio el poder a la Iglesia para atar y desatar, mandó a Bautizar pero no dijo cómo. dejó a su criterio muchísimas cosas. Sería contradictorio tener que eliminar todo lo que hace la Iglesia que no se ajusta a algo explícito que aparezca en las Escrituras. Lo que no puede es CONTRADECIR a la Escritura, porque toda la Tradición Apostólica es inspirada por Dios, tiene un mismo origen, Dios no puede contradecir a Dios.

Con respecto a la Iglesia conserva otros dichos o enseñanzas del mismo Jesús que no están en los Evangelios, me declaro ignorante. Aunque creo que si los tuviese los pondría por escrito, aunque sea algunos de ellos. Lo que si tiene son enseñanzas de los Apóstoles y sus sucesores. Eso para los cristianos es de suma importancia. Sino nos qedaríamos sólo con los Evangelios y no tomaríamos en cuenta las cartas apostólicas, porque no son del mismo Jesús.

De hecho estamos obligados a confiar en Mateo-Marcos-Lucas y Juan respecto de lo que dijo e hizo Jesús, PORQUE JESÚS NO ESCRIBIÓ NADA DE ESTO!!!

El que no vea TRADICIOÓN aquí es porque está ciego.

[javi27]

Hola Leonardo, la Paz este contigo.

Excelente lo que pones, pero hay que partir de la premisa que "deadpoetic" nunca mostró un afán de comprender a la Iglesia, ni de debatir con altura. Si te fijas, todos sus mensajes parten de falsas premisas y prejuicios, en los que no le permite desarrollar el tema, puesto que en algun punto se le termina los ataques, y ya no puede debatir en el mismo idioma que el resto de los foristas.

El problema principal de este pequeño es el prejuicio. Cuando logré quitarselo de encima, entonces habrá madurado y podrá debatir con conocimientos.

Dios te bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[raulalonso]

recuerdenme hermanos, Cual fue el pecado de aquel angel hermoso y sabio que cayo de la gracia de Dios?
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[javi27]

[raulalonso]

[Hugo Rodrigo]

*La Biblia. La reconocemos como palabra de Dios gracias a la tradición. Tradición que se ha mantenido gracias a la Iglesia Católica desde los apóstoles hasta nuestros días.

*Orar al Espíritu Santo. Dios es Trino. Oramos a Dios Padre, a Cristo y al Espíritu Santo. Pero no existe versículo en la Biblia que diga explícitamente que podemos orar al Espíritu Santo.

*El purgatorio tiene bases bíblicas. El problema es que a la Biblia de los protestantes le faltan los libros Deuterocanónicos. (2 Macabeos, específicamente).

En todo caso, una pequeña aclaración. La Tradición no está para revelar nuevas verdades de fe, pues la revelación está completa con Cristo. La razón de ser de la Tradición es para afirmar las verdades de fe o para mantener la correcta interpretación de las escrituras y así evitar las confusiones de la libre interpretación y las interpretaciones particulares. (que por lo demás están explícitamente prohibidas en las mismas escrituras).

Por otro lado, para que te pides una lista de aquellas verdades si tú desconoces la autoridad de la Iglesia y niegas todo dogma y verdad de fe sostenida por ella?
Niegas la tradición y por tanto desautorizas todo lo que se diga a partir de ella. En resumen es absurdo lo que pides.

Saludos.

[Maellus haereticorum]

[pelicano]

[Cagliostro]

La Tradición es algo que no está escrito porque viene desde los inicios de la Iglesia Católica.

Por eso mismo la Tradición ha ido variando con los siglos, y lo que antes era Tradición ya no lo es más.

Desde la existencia del Limbo hasta la consustancialidad de Cristo con el Padre han sido objeto de modificaciones a lo largo de los siglos, de Concilio en Concilio.

Y es que eso es la tradición : algo que se discute y se vota en los Concilios, es decir, obra 100% humana, sin un ápice de divinidad.

E increíblemente los Católicos eligen defender esta humana Tradición, aún cuando se contraponga a lo que está escrito en ese libor que ellos llaman "sagrado" y se llama Biblia.

[pelicano]

[Patricia Ramos]

[pelicano]

[Patricia Ramos]

Hola Pelicano Dios este contigo y tus seres queridos todos los días

Sabes, hace tiempo abrí un tema.

¿Para los católicos la Reina Valera es una buena Traducción?

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=32237&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Hugo Rodrigo]

Gracias Pelícano por tu aclaración.

[javi27]

Efectivamente, la prueba de la existencia del Purgatorio como un estado de purificacion del alma, no solo se puede comprobar en el libro de los Macabeos, sino tambien en Zacarías, Daniel y Mateo.

Y para Cagliostro, lee todo los aportes. Al principio del tema expuse unos cuantos versículos biblicos que habla de la "Paradosis" (Tradicion), y puse solo algunos por no poner todos los versiculos.

Dios los bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[raulalonso]

[javi27]

o sea, que vos podes atacar gratuitamente, pero cuando nosotros somos los que atacamos, no tenemos perdon de Dios, pero vos siempre tenes una justificacion para hacer tu ataque..

Como la vez que expusiste un monton de mentiras, de la cual rescato la del cambio de contraseña que nunca pudiste argumentar..

Como dijo raul, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Lee los post uno a uno y vas a ver que te dieron la respuesta que, aunque no sea de agrado para tus ojos, son las respuestas.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[raulalonso]

OK poematico muerto,

Ya te pregunto antes de invertir mi tiempo en un post mas de este hilo:

Especificamente de que quieres habalr? no creas que solo por tu pedirlo se te va a hacer un estudio apologetico para hablar con protestantes, es sumamente amplia y general la pregunta, es tan amplia como pedirte debatas cuales son las diferencias entre tu secta y nuestra Iglesia, no es posible una dialogo de ideas hermanito
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[javi27]

[Patricia Ramos]

Hola Hugo Dios este contigo

[Servillum]

Deadpoetic, disculpame que me meta en el tema pero te pediría que antes de venir a exigir explicaciones, tengas al menos una idea de cuál es la doctrina de la Iglesia.

Alguien que viene a hablar de la "Asención de María" no puede ponerse a criticar. Como dice el dicho: si no sabe, no opine.
Saludos
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!

[Hugo Rodrigo]

[Hugo Rodrigo]

[Hugo Rodrigo]

[octavio perez]

Con gusto le haria una evaluacion psicopedagogica a lo mejor tiene algun problema de socializacion y de comprension lectora.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie

[raulalonso]

Penseque no iba a usarlo de nuevo


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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[Jorge Baca R]