Solo por la Fe y no por obras?

[brightem14]

Amado hermano quizas te lo explico mejor mi querido y lo dejo el trabajo a Pablo que mejor ya no se puede explicar!
Alla va:

[Beatriz]

[brightem14]

[Miles_Dei]

¿Has leído el siguiente comentario de San Juan Crisóstomo sobre ese pasaje? Obviamente no.


Se puede explicar de otro modo por qué el Señor buscó un fruto, para el que no era tiempo, y por qué al no encontrarlo maldijo al árbol: porque fructifican en su tiempo todos los que cumplen los preceptos de la ley -como el de no cometerás adulterio -. Pero los que no sólo no lo cometen, sino que se conservan vírgenes, lo que es mucho más, sobresalen en la virtud. Y a éstos, que son los perfectos, no sólo les exige las virtudes, sino que fructifiquen sobre lo mandado.

Y si lo exige es porque ha dado su gracia con sólo el mandato y petición. Aunque no sea tiempo de higos. Aunque uno sea un pobre hombre pecador que nada puede por sí solo. Por eso si no hay respuesta y frutos, es maldito y secado para siempre.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Beatriz]

[brightem14]

[brightem14]

[brightem14]

Se me olvido decir - y SI Bea tienes razon si me has visto ruda... ya que es asi y verdad...
Yo no lo niego ni lo negare....
En Cristo

[Miles_Dei]

[Beatriz]

[mar_azul]

Perdonen no .........pero 3 paginas de solo rebatir los comentarios ironicos y "humoristicos" de brightem ..........no es mucho ?
Cansa...........y aburre .
Porque de cambio nada eh. Por mas buena voluntad que tengan , ella seguira con su postura la cual me reservo .
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[brightem14]

[brightem14]

[Miles_Dei]

Venga, acabando el debate y cerrando tema a ver si así progresamos.

http://www.youtube.com/watch?v=A97XP9SgtwM

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[mar_azul]

[Miles_Dei]

El diálogo de la composición de esa canción es todo un paradigma de estos debates.

Lo digo a ver si piensan mal.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

[brightem14]

[mar_azul]

[mar_azul]

Me refiero al desafio para nosotros como catolicos.
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[Beatriz]

[brightem14]

O a lo mejor Miles...te refieres a esta:

Lucas 13

1 En aquel mismo momento llegaron algunos que le contaron lo de los galileos, cuya sangre había mezclado Pilato con la de sus sacrificios.
2 Les respondió Jesús: "¿Pensáis que esos galileos eran más pecadores que todos los demás galileos, porque han padecido estas cosas?
3 No, os lo aseguro; y si no os convertís, todos pereceréis del mismo modo.
4 O aquellos dieciocho sobre los que se desplomó la torre de Siloé matándolos, ¿pensáis que eran más culpables que los demás hombres que habitaban en Jerusalén?
5 No, os lo aseguro; y si no os convertís, todos pereceréis del mismo modo."
6 Les dijo esta parábola: "Un hombre tenía plantada una higuera en su viña, y fue a buscar fruto en ella y no lo encontró.
7 Dijo entonces al viñador: "Ya hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo encuentro; córtala; ¿para qué va a cansar la tierra?"
8 Pero él le respondió: "Señor, déjala por este año todavía y mientras tanto cavaré a su alrededor y echaré abono,
9 por si da fruto en adelante; y si no da, la cortas."

Y ya que estamos por la labor y vosotros sois tan buenos teologos explica la diferencia entre estas dos parabolas que tratan de un higo que no da fruto...
En Cristo

[mar_azul]

DIOS es tan misericordioso como justo , siempre espera , da oportunidades para la conversion de los corazones .
Pero pobre del necio que deja vencer el tiempo de espera y no responde al llamado que de mil formas distintas nos hace .
Solo hay que ver donde estan los mensajeros .
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[mar_azul]

Hay perdon...........no soy teologa mi querida , solo estudiante .............
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[danieliut20]

Justificación por la Fe

Para entender la doctrina de la Salvación NO nos podemos limitar a unos versículos de la Bíblia mientras ignoramos otros. Tenemos que tomar la Palabra de Dios como un TODO.

Hay numerosos pasajes que enseñan sobre la Salvación. Algunos parecen, a primera vista, contradecirse. Por eso es esencial interpretar la Biblia correctamente, como lo ha enseñado la Santa Madre Iglesia a través de los siglos.

Hay que aclarar que la Iglesia Católica NO enseña que debemos ganar la salvación con nuestros esfuerzos. La Iglesia SI enseña, como dice San Pablo, que somos justificados sólo por la fe en Jesucristo. El ganó nuestra salvación con los méritos de su pasión. No podemos meritar las gracias de salvación las cuales recibimos como un don en el bautismo. Ningún trabajo nuestro nos podría salvar. La Iglesia proclama que nuestra Justificacion viene de Dios y es un don gratuito que no se compra ni se gana, es pura Gracia.

El Concilio de Trento en el año 1534, en la seccion de los Canones sobre la Justificacion en su Canon 1 dice: “Si alguno dijere que el hombre puede justificase delante de Dios por sus obras que se realizan por las fuerzas de su humana naturaleza o por la doctrina de la Ley, sin la Gracia Divina por Cristo Jesus, SEA ANATEMA (Maldito)”

Dice el Catecismo de la Iglesia entre los puntos 1987 y1995: “La Justificacion es al mismo tiempo acogida de la justicia de Dios por la Fe en Jesucristo, la Justificacion nos fue merecida por la pasion de Cristo que se ofrecio en la Cruz como hostia viva y santa y agradable a Dios y cuya sangre vino a ser instrumento de propiciacion por los pecados de los hombres.Nuestra justificacion es obra de la Gracia de Dios”

El error está en no saber que la fe es una respuesta amorosa a Dios, perseverante y puesta en práctica. Es en ese sentido, La Iglesia Católica enseña, como San Pablo, que debemos trabajar en nuestra salvación.

San Pablo enseña la primacía de la fe en referencia a las obras, porque las obras deben corresponder a la fe. No se trata de multiplicar obras nuestras sino de responder a la voluntad de Dios. Pero San Pablo enseña que las obras son necesarias para salvarse, como lo dice en Filipenses 2,12-16:

"Por eso, queridos míos, ustedes que siempre me han obedecido, trabajen por su salvación con temor y temblor, no solamente cuando estoy entre ustedes, sino mucho más ahora que estoy ausente.
Porque Dios es el que produce en ustedes el querer y el hacer, conforme a su designio de amor.
Procedan en todo sin murmuraciones ni discusiones:
así serán irreprochables y puros, hijos de Dios sin mancha, en medio de una generación extraviada y pervertida, dentro de la cual ustedes brillan como haces de luz en el mundo,
mostrándole la Palabra de Vida. De esa manera, el Día de Cristo yo podré gloriarme de no haber trabajado ni sufrido en vano."

En esta cíta, San Pablo le escribe a personas que ya tienen fe, han aceptado a Cristo y han recibido el don de salvación. Pero les enseña que deben "trabajar con temor y temblor" para salvarse. Ciertamente han recibido la gracia para salvarse y Dios no falla, pero San Pablo está conciente que nosotros sí podemos fallar y perder la salvación si no obramos con la obediencia de la fe.

Romanos 2,6: "...que retribuirá a cada uno según sus obras."

I Corintios 9,24-27: "¿No saben que en el estadio todos corren, pero uno solo gana el premio? Corran, entonces, de manera que lo ganen.
Los atletas se privan de todo, y lo hacen para obtener una corona que se marchita; nosotros, en cambio, por una corona incorruptible.
Así, yo corro, pero no sin saber adónde; peleo, no como el que da golpes en el aire.
Al contrario, castigo mi cuerpo y lo tengo sometido, no sea que, después de haber predicado a los demás, yo mismo quede descalificado."

"Obras de la ley" (Pablo) vs "Obras" (Santiago).

Gátalas 2,16: "Pero como sabemos que el hombre no es justificado por las obras de la Ley, sino por la fe en Jesucristo, hemos creído en él, para ser justificados por la fe en Cristo y no por las obras de la Ley: en efecto, nadie será justificado en virtud de las obras de la Ley"

Santiago 2,14-26: "¿De qué le sirve a uno, hermanos míos, decir que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso esa fe puede salvarlo?
¿De qué sirve si uno de ustedes, al ver a un hermano o una hermana desnudos o sin el alimento necesario,
les dice: "Vayan en paz, caliéntense y coman", y no les da lo que necesitan para su cuerpo?
Lo mismo pasa con la fe: si no va acompañada de las obras, está completamente muerta.
Sin embargo, alguien puede objetar: "Uno tiene la fe y otro, las obras". A ese habría que responderle: "Muéstrame, si puedes, tu fe sin las obras. Yo, en cambio, por medio de las obras, te demostraré mi fe".
¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. Los demonios también creen, y sin embargo, tiemblan.
¿Quieres convencerte, hombre insensato, de que la fe sin obras es estéril?
¿Acaso nuestro padre Abraham no fue justificado por las obras, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
¿Ves cómo la fe no estaba separada de las obras, y por las obras alcanzó su perfección?
Así se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó en Dios y esto le fue tenido en cuenta para su justificación, y fue llamado amigo de Dios.
Como ven, el hombre no es justificado sólo por la fe, sino también por las obras.
¿Acaso Rahab, la prostituta, no fue justificada por las obras, cuando recibió a los mensajeros y les hizo tomar otro camino?
De la misma manera que un cuerpo sin alma está muerto, así está muerta la fe sin las obras."

Alguien se preguntará ¿Pablo y Santiago se están contradiciendo? ¿la Sagrada Plabra de Dios de contradice?

La Respuesta es un rotundo NO para las dos interrogantes, ya que tenemos que comprender que estos Apóstoles hablan de dos tipos de "obras" diferentes.

San Pablo habla de "Las Obras de la Ley Judía (Mosaica)" como se deja entrever en Romanos 3,27-31. Los judios pensaban que ellos eran agradables a Dios y obtenian su favor por las cosas que hacian y que les indicaba la Ley, tal como los baños rituales, el labado de objetos, la circuncisión, etc. Ellos pensaban que estas obras satisfacían a Dios por sí mismas y así lograban la salvación. San Pablo confronta este error y enseña que el bautismo (por el que recibimos gratis la gracia que salva) remplaza la circuncisión, como dice en Colocenses 2,11-12:

"En él fueron circuncidados, no por mano de hombre, sino por una circuncisión que los despoja del cuerpo carnal, la circuncisión de Cristo.
En el bautismo, ustedes fueron sepultados con él, y con él resucitaron, por la fe en el poder de Dios que lo resucitó de entre los muertos"

Pero San Pablo enseñan también la necesidad de otro tipo de "Obras", ya que la fe es una realidad que se vive y por lo tanto incluye obrar consecuentemente.

Gálatas 5,6: "En efecto, en Cristo Jesús, ya no cuenta la circuncisión ni la incircuncisión, sino la fe que obra por medio del amor."

Romanos 2,13: "...porque a los ojos de Dios, no son justos los que oyen la Ley, sino los que la practican."

Ahora, Las "Obras" que expone Santiago son las que se hacen en obediencia a Dios movidos por la fe en Jesucristo. El hombre nuevo del Espíritu se conoce por sus obras. Estas son necesarias como bien explica!!!"

Gálatas 5,14: "Porque toda la Ley está resumida plenamente en este precepto: Amarás a tu prójimo como a ti mismo."

I Corintios 13,2: "Aunque tuviera el don de la profecía y conociera todos los misterios y toda la ciencia, aunque tuviera toda la fe, una fe capaz de trasladar montañas, si no tengo amor, no soy nada."

I Corintios 13,13: "En una palabra, ahora existen tres cosas: la fe, la esperanza y el amor, pero la más grande de todas es el amor."

En este versículo San Pablo pone El Amor por encima de la Fe.

También Buestro Señor Jesucristo nos manda a hacer Obras a través del Amor, por la Fe:

Mateo 25,31-45: "Cuando el Hijo del hombre venga en su gloria rodeado de todos los ángeles, se sentará en su trono glorioso.
Todas las naciones serán reunidas en su presencia, y él separará a unos de otros, como el pastor separa las ovejas de los cabritos,
y pondrá a aquellas a su derecha y a estos a la izquierda.
Entonces el Rey dirá a los que tenga a su derecha: "Vengan, benditos de mi Padre, y reciban en herencia el Reino que les fue preparado desde el comienzo del mundo,
porque tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; estaba de paso, y me alojaron;
desnudo, y me vistieron; enfermo, y me visitaron; preso, y me vinieron a ver".
Los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te dimos de comer; sediento, y te dimos de beber?
¿Cuándo te vimos de paso, y te alojamos; desnudo, y te vestimos?
¿Cuándo te vimos enfermo o preso, y fuimos a verte?"
Y el Rey les responderá: "Les aseguro que cada vez que lo hicieron con el más pequeño de mis hermanos, lo hicieron conmigo".
Luego dirá a los de la izquierda: "Aléjense de mí, malditos; vayan al fuego eterno que fue preparado para el demonio y sus ángeles,
porque tuve hambre, y ustedes no me dieron de comer; tuve sed, y no me dieron de beber;
estaba de paso, y no me alojaron; desnudo, y no me vistieron; enfermo y preso, y no me visitaron".
Estos, a su vez, le preguntarán: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento, de paso o desnudo, enfermo o preso, y no te hemos socorrido?"
Y él les responderá: "Les aseguro que cada vez que no lo hicieron con el más pequeño de mis hermanos, tampoco lo hicieron conmigo".
Estos irán al castigo eterno, y los justos a la Vida eterna"

En este pasaje vemos claramente como el Nuestro Señor habló respecto del fin y del juicio. Cómo el hombre va ha ser juzgado por sus obras las cuales como dice Santiago, son Índice de su Fe, pues una Fe sin obras es Fe muerta.

Es curioso este Evangelio donde Jesús reconoce a sus herederos no por lo que sintieron o dijeron, sino por lo que hicieron, cuando das frutos de buenas obras te asemejas a Dios y este se reconoce en ti y ve el fruto de su Redención actuando en tu vida. En este Evangelio inclusive hay hombres que son llamados al Reino sin saber que las obras que hacian eran al mismo Señor. Gran Misterio de la Redencion y de la Gracia.

Marcos 8,34-38: "Entonces Jesús, llamando a la multitud, junto con sus discípulos, les dijo: "El que quiera venir detrás de mí, que renuncie a sí mismo, que cargue con su cruz y me siga.
Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí y por la Buena Noticia, la salvará.
¿De qué le servirá al hombre ganar el mundo entero, si pierde su vida?
¿Y qué podrá dar el hombre a cambio de su vida?
Porque si alguien se avergüenza de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, también el Hijo del hombre se avergonzará de él cuando venga en la gloria de su Padre con sus santos ángeles"

En este pasaje El Señor afirma que va a pagar a cada cual según sus obras y es porque, desde el momento en que el hombre acepta a Jesús como salvador por Fe, esta le da la Salvación; pero ha sido una decisión del hombre aceptarla. La salvación estaba ahí pues se mereció por el sacrificio de Cristo en la Cruz; pero la aceptación de esta es un movimiento libre de la voluntad del hombre, o sea una obra. Si el hombre puede perder la salvación por el pecado (que es obra del hombre) bien puede acrecentar esta por obras buenas no para que se gloríe el hombre sino porque esta Fe fructifica.

Mateo 19,16-23[/b]:

"Luego se le acercó un hombre y le preguntó: "Maestro, ¿qué obras buenas debo hacer para conseguir la Vida eterna?"
Jesús le dijo: "¿Cómo me preguntas acerca de lo que es bueno? Uno solo es el Bueno. Si quieres entrar en la Vida eterna, cumple los Mandamientos.
¿Cuáles?, preguntó el hombre. Jesús le respondió: No matarás, No cometerás adulterio, No robarás, No darás falso testimonio,
honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo.
El joven dijo: Todo esto lo he cumplido: ¿qué me queda por hacer?
Si quieres ser perfecto, le dijo Jesús, ve, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres: así tendrás un tesoro en el cielo. Después, ven y sígueme.
Al oír estas palabras, el joven se retiró entristecido, porque poseía muchos bienes.
Jesús dijo entonces a sus discípulos: Les aseguro que difícilmente un rico entrará en el Reino de los Cielos."

El joven rico era un hombre de Fe que vivía de acuerdo a la Ley de Dios, pero le faltaban las obras, darlo todo a los pobres, y Jesús le dice que si hace esto tendrá un tesoro en el cielo. Luego Jesús dice que es difícil para un rico entrar al cielo o sea salvarse porque casi siempre va acompañado de la avaricia.

Romanos 2,1-6: "Por eso, tú que pretendes ser juez de los demás —no importa quién seas— no tienes excusa, porque al juzgar a otros, te condenas a ti mismo, ya que haces lo mismo que condenas.
Sabemos que Dios juzga de acuerdo con la verdad a los que se comportan así.
Tú que juzgas a los que hacen esas cosas e incurres en lo mismo, ¿acaso piensas librarte del Juicio de Dios?
¿O desprecias la riqueza de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, sin reconocer que esa bondad te debe llevar a la conversión?
Por tu obstinación en no querer arrepentirte, vas acumulando ira para el día de la ira, cuando se manifiesten los justos juicios de Dios,
que retribuirá a cada uno según sus obras."

Lucas 19,8-9: "Pero Zaqueo dijo resueltamente al Señor: "Señor, ahora mismo voy a dar la mitad de mis bienes a los pobres, y si he perjudicado a alguien, le daré cuatro veces más".
Y Jesús le dijo: "Hoy ha llegado la salvación a esta casa, ya que también este hombre es un hijo de Abraham..."

Acá vemos cómo Zaqueo al convertirse entregó la mitad de sus bienes a los pobres y Jesús exclamó: "Hoy ha entrado la salvación a esta casa". Es Decir, Zaqueo fue salvo por que su Fe la demostró con las obras.

En Conclusión: Somos salvos por la Fe en Jesucristo, pero si no demostramos que de verdad tenemos Fe, haciendo la Voluntad de Dios (Obras) movidos por el Amor, nuestra Fe estaría Muerta, como dijo Santiago.

Mateo 7,21: "No son los que me dicen: "Señor, Señor", los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo"

No te confundas hermano, porque Una Fe sin Obras es una Fe Muerta!!!

Que el Señor les bendiga!!!
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