¿REALMENTE FUE PEDRO EL PRIMER PAPA?

[alvarcanal]

EL APÓSTOL PEDRO JAMÁS FUE PAPA.



La Iglesia Romanista “Católica”, que no es universal como ellos dicen, ya que hay varias iglesias católicas que se pelean entre ellas para ver cual tiene la supremacía sobre las otras enseña falsamente que Cristo eligió al apóstol Pedro para que fuese el primer papa en la historia de la Iglesia Cristiana (Cristiana según los Romanistas Católicos). No es ni católica, ni cristiana… Es una mezcla de varias religiones paganas…

Con la supuesta elección de Pedro como el primero de los papas, viene después una consecutiva aparición de éstos en todas las épocas de la Iglesia Católica Romanista; a decir verdad, la decisión de escoger individuos para que lo sean dentro del sistema eclesiástico Romanista, carece de base bíblica y no hay nada que avale doctrinalmente semejante dogma.

La Biblia jamás estableció órdenes jerárquicas eclesiásticas superiores dentro de los grupos cristianos. La Biblia dice que Cristo es la Cabeza de la Iglesia (Ef.5:23), pero no menciona que alguien pudiera ser papa para el control absoluto eclesiástico.

Esto no es más que una gran mentira diabólica. Si vemos en Mt. 20:20-26 y en Mr. 10:35-43, dos de los Doce vienen al Señor para pedirle que uno se siente a la derecha y otro a la izquierda, con el fin de tener autoridad suprema junto a él. En estos pasajes, el Señor les muestra a sus discípulos que su proceder no deberá ser como la de los reyes. Si la doctrina papal fuera cierta, no quedaría ninguna duda que el Señor les habría dicho que Pedro, y a él mismo, estaba destinado para este oficio. No hay nada en la Biblia algo tan siquiera que lo aluda.

Los papas de todos los tiempos han vivido como los reyes. Se sientan en tronos, son servidos como ellos, se visten ostentosamente, viven en opulencia, rodeados de muchos lujos y comodidades. El Señor Jesucristo enseñó que nadie deberá hacerse mayor que otro y que nuestra actitud tendrá que ser de igualdad para con todos (Mt.23:11). En el Mt.23:4-10; Sin embargo, la Iglesia Católica Romanista trata de mostrar que Pedro fue mayor que los otros discípulos y que la Iglesia verdadera fue establecida sobre él. Para apoyar semejante cosa, usan Mt.16:18 que dice:


«Mas yo también te digo que tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia. . . ».


En los textos anteriores del mismo capítulo, Cristo preguntó a sus discípulos con respecto a su identidad. Anteriormente, algunos habían declarado que el Señor era Juan el Bautista, otros que Elías, otros que Jeremías, otros que alguno de los profetas. Cuando el Señor les preguntó: «. . . y vosotros, ¿quién decís que soy?», contestando Pedro: «. . . Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente». Cuando Pedro terminó de contestarle aquella maravillosa revelación dada por el Padre, Cristo dijo, refiriéndose a Pedro y siguiendo el mismo sentido de la plática: «. . . que tú eres Pedro. . . »: Pedro, que es petros, significa una pequeña piedra. «. . . y sobre esta piedra. . .»: En «esta piedra», Cristo se refiere a él mismo como tal. Piedra, es Petra, una roca gigantesca, una gran mole de piedra, que es figura del Hijo del Dios viviente como base o cimiento. Piedra, Petra, significa, por lo tanto, que Cristo es el fundamento verdadero de la Iglesia: «. . . edificaré mi Iglesia».


Hay textos bíblicos que indican claramente que Cristo es el fundamento real de la Iglesia. El mismo Pedro declaró que Cristo era la Roca del fundamento y nunca afirmó que él lo fuera (1 P.2:4-. En un discurso, Pedro dijo a los líderes de Israel que Cristo era «la piedra reprobada por los edificadores y que no había otro nombre para ser salvos» (Hech. 4:11-12).


Pablo afirmó también que Cristo era el fundamento único de la Iglesia:


«Porque nadie puede poner fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo» (1 Co.3:11).


En el año 218 al 233, tiempo en que Calixto de Roma era Obispo, se le nombra papa viniendo a ser el sucesor del apóstol Pedro.


ALGUNAS PRUEBAS:


1. La Iglesia Católica Romanista establece que para ser papa hay que ser soltero. Sabemos por la Biblia que Pedro fue casado y es incongruente con los requisitos de la Iglesia Católica Romanista para ser papa. Una mentira rotunda. Podemos ver en Mt. 8:14-15 que la suegra de Pedro fue curada de fiebre por el Señor. No es difícil deducir con los textos anteriores que Pedro era un hombre casado.

2. Al Papa se le arrodillan y lo permite. Pedro jamás permitió algún tipo de adoración o postración, como vemos en Hech.10:25-26. Cuando Cornelio corrió a recibirlo, inmediatamente se arrodilló delante de él para adorarle. La conducta de Pedro fue levantar a Cornelio de su postración para decirle: «Levántate, yo mismo también soy hombre». Opuestamente, podemos ver en la historia de los papas católicos, como miles se postran ante ellos, que son simples hombres pecadores, honrándolos y adorándolos como si fueran el mismo Dios del cielo que solamente, Él, es digno de adoración y alabanza. Pedro rechazó la actitud de Cornelio, pero los hombres arrogantes y profanos con este oficio anti-Dios, parecen olvidar dicho suceso, que seguramente lo han de conocer, permitiendo a las gentes que gustosamente les adoren. Siendo los papas simples seres humanos con toda clase de defectos, no es descabellado pensar, sin temor a equivocarnos, que ellos se complacen con altivez y carnalidad al ser venerados idolátricamente por los ignorantes y obtusos vasallos.


3. Dicen falsamente que el Papa es infalible. Pedro fue un pescador rudo, un hombre impulsivo, que por poco mata con una espada al siervo del sumo sacerdote en el Getsemaní (Mt.26:52). El mismo Pedro negó al Señor en tres ocasiones. La Biblia dice que Pedro mintió, hasta profirió maldiciones con tal de salvar su vida cuando lo acosaban (Mt.26:34; 26:69-75). En la epístola a los Gálatas, Pablo reprende duramente a Pedro en Jerusalén por sus malas actitudes (Ga. 2:11-16). Es claro, que Pedro cometió faltas serias durante su vida que lo imposibilitaron ser una persona infalible. La doctrina antibíblica de la infalibilidad del papa fue establecida en el Concilio de 1870. Uno se pregunta, ¿cómo es posible que la Iglesia Romanista haya decretado la fatal doctrina de la infalibilidad del papa si Pedro fue individuo no exento de fallas humanas? La conducta del apóstol Pedro, no concilia para nada con el dogma utópico de la infalibilidad del papa. Pedro cometió muchos errores, como los cometen todos los seres humanos. Una fatal contradicción hermanos y amigos de parte de los Romanistas Católicos. Si los papas se han creído infalibles, esto es hacerse igual a Dios (Gn.3:5), que es perfecto y santo; ellos, uno perfectos insolentes y terrenales hombrecillos.


4. La tradición Romanista Católica afirma injustamente que Pedro fue Obispo de Roma. La Biblia dice que Pedro fue el apóstol encargado de evangelizar a los de la circuncisión (los judíos: Ga.2:7-9). La Biblia no muestra pasaje alguno de que Pedro haya vivido en Roma ni tradicionalmente hay pruebas de que así fue. Roma como ciudad gentil, no era funcionable por el carácter de su ministerio. En cambio Pablo es considerado el apóstol de los gentiles (Ro.11:13), de hecho, el escribió la epístola que va dirigida a los creyentes de Roma (Carta a los Romanos). La Biblia dice que Pedro estuvo en Antioquía, Samaria, Cesarea, Jope, y en otros lugares más. Nunca en Roma.


5. Pedro jamás vistió como papa. En la Biblia no dice que portó cetro, ni corona. Tampoco se menciona que llevó una vida de lujos y comodidades, como lo han hecho los papas siempre, que lejos de ser infalibles, han sido mujeriegos empedernidos, ladrones, corruptos, degenerados, y asesinos. La historia, así lo confirma con seriedad y validez.



6. El Apóstol Pedro tenía el respaldo del Espíritu Santo. Cuando Pedro pasaba por las calles las personas ponían a sus enfermos para que aunque fuera la sombra de Pedro cayese sobre ellos y eran sanados, según Hechos 5:15; Cuando murió una mujer llamada Dorcas fueron a llamar a Pedro y esté al orar volvió ella a la vida, según Hechos 9:40. Los papas en sus viajes jamás han sanado a nadie. Cuando Pablo sexto vino a El Salvador, le pusieron en la calle a muchos enfermos y solo los “bendijo” con las manos… Como Dios no está con esos falsos sucesores de Pedro… Nunca se sana nadie… En cambio Pedro cuando oraba se sanaban los enfermos y hasta los muertos resucitaban.



7. El Apóstol Pedro sufrió azotes, cárceles y la muerte y nunca tuvo guardias cuidándolo. Estos falsos papas tienen tanto miedo que andan en carros blindados, y tienen los ejércitos del mundo cuidándolos cuando hacen sus viajes… Donde está su fe en Dios… Como saben que son falsos no confían en Dios, sino, en carros blindados y solidados armados…



8. Cuando eligieron este papa que está ahora, decía el narrador que era el Espíritu Santo quien elegía al papa. Pero resulta que hicieron varias votaciones para elegirlo… O sea que “el Espíritu Santo que se equivocó varias veces...” El papa es elegido por hombres falsos y los eligen por conveniencia y favores entre ellos.



9. La Iglesia romana, que no es universal, ya que hay varias iglesias católicas que se pelean entre ellas para saber cual tiene la supremacía… le llama a ese hombre papa en contra de las enseñanzas del Señor Jesús. El Señor Jesucristo dijo que ningún individuo en la Tierra deberá ser llamado padre, rabino o maestro. La palabra papa significa padre, y esto es contrario a lo que el Señor habló al respecto: «Y no llaméis padre a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en el cielo» (Mt.23:8-9).

[raulalonso]

Yo mañana inicio la respuesta de semejantes falsedades, En el inter debo decir que es un VIL COPY PASTE de un blog.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[Maellus haereticorum]

Sal 83, 1-2 “¡Oh Dios! ¿Quién hay semejante a ti? No estés así en silencio; no te contengas, Dios mío. Porque rugen tus enemigos y los que te aborrecen alzan la cabeza”.

¿Realmente creen que vale la pena contestarle a Alvarcanal?

Por que no es un protestante que viene a debatir.

Debería haber un filtro para conservar los temas que sí pueden ser fructíferos (tanto para católicos como no católicos) de los que, colocados por los ministros del demonio, solo vienen a vomitar su odio sectario.
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[Leonardo Salinas]

Esta porquería de copy/paste puede ser refutada hasta por un niño de primera comunión xDDD

De verdad no vale la pena comentar semejante atropeyo a la inteligencia y a la verdad.

Además el tema está más que gastado.

Voto porque se borre

[javi27]

De acuerdo Maellus, deberia haber un filtro.. pero por ahora el filtro somos nosotros.

El tema de Pedro ya fue refutado y lo esta siendo nuevamente aqui:

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=51077

Es facil copiar y pegar, lleva muchisimo mas tiempo que quien deja de lado cosas importantes como la familia para dedicar tiempo en refutar algo que fue traido de otro lado.

Dios los bendiga.-

PD: Traigan temas nuevos!! Estos ya estan tan refutados que se caen de inconsistentes!!
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[javi27]

AH! Ahora agarrensé!

Nos van a acusar de que no tenemos la "altura" para refutarlo, porque "sabemos que es verdad y que nos duele.."


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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[raulalonso]

Sabes? creo que si es importante, y te voy a decir porque, ese blog es detestable, asi que con gusto trabajo en respuestas, a final de cuentas alvarcanal no sabe lo que leyo y copio aqui, el no importa, del dueño del blog es a quien debemos de refutar y dar herramientas para los que pasen por "alla" sepan las falsedades que dice ese señor
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[javi27]

[brightem14]

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!

Ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

Ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

Ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

De nuevo metiendose con mi San Kephas..... me voy a enfadar

Hermano alvarcarnal Creo no le gustaria verme enfadado, los picotazos son muy fuertes!!!!

Lamentablemente no tengo tiempo, de todas formas pienso que el lector haya visto claramente como las criticas a San Pedro ya fueron refutadas en otro post.Esto no es más que lo mismo.

El 99% de lo que dice son excrementos teologicos protestantes el 1% restante simplemente imaginacion



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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[Jorge Baca R]

[alvarcanal]

Claro que creo en Dios por eso predico el evangelio de Jesucristo.

Pero te debo decir que solo creo lo que dice Dios por medio de la Biblia.

Y no me estoy metiendo con Pedro, sino, con los que engañan a las gentes con doctrinas de hombres y no según la Biblia.

El problema que por medio de mentiras tratan de probar que la iglesia católica es la que fundó Cristo.

Eso es falso.. La iglesia primera no se fundó en Roma, sino, en Jerusalén, luego se predicó en Judea, luego en Samaria....

Unos judíos de la dispersión llevaron el evangelio a Roma. Luego Pablo como era el apóstol de los gentiles escribió la Carta a los Romanos...

Jesucristo fundó su iglesia en Jerusalen y de allí se esparció por todo el mundo....

Si la iglesia Romana la fundó Cristo por qué no aparece en el Apocalípsis... solo siete iglesias del Asia... no dice UNA IGLESIA UNIVERSAL... DICE SIETE IGLESIAS... ES DECIR LA BIBLIA NO HABLA DE UNA IGLESIA UNIVERSAL...

Perdón si aparece se le llama la gran ramera.

[Benroseli]

[pelicano]

[pelicano]

[Eagleheart]

[octavio perez]

alvacarnal deveras que estudias la biblia con seriedad y objetividad, por que eres el tipico "erudito" que en realidad no sabe nada, solo un fanatico del monton que solo escribe lo que supone que es, a ver dime ¿Cual es la iglesia de Cristo segun tus interpretaciones?, y no me salgas que cuando se junta dos o tres, Cristo vino a fundar su iglesia (una no miles), que pena que vengas aqui con tu copy paste, bastante malo por cierto y salgas con la Ramera, dime en que sentido se escribio Apocalipsis, a quie va dirigido, cual fue su objetivo, me gustaria tu opinion pero seria y objetiva no una opinion fanatica y fundamentalista.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie

[alvarcanal]

La Iglesia de Cristo es la que obedece a Cristo. Mt. 28:18-20. "Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. 17Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban. 18Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. 19Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; 20enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Como ves la iglesia de Cristo tiene estas cualidades:
1. Hace discipulos en todo el mundo. Un discipulo es alguien que imita a Cristo en todo... Los evangélicos predicamos en todo el mundo un mensaje Cristocentrico.
2. A los que creen se les bautiza en el nombre del Padre, Y del Hijo, y del Espíritu Santo.
3. Les enseñamos a guardar todas las cosas que Jesús mandó... De hecho la mayoría de enseñanzas católicas no las enseñó Cristo.

Nustra Predicación viene de Cristo...

Por otra parte no digan que todos los que no son católicos y se llaman cristianos, son evangélicos.... Hay muchas sectas que no son evangélicas, aunque muchos ignorando el verdadero evangelio, las llaman evangélicas... Para nosotros los evangélicos solo son evangélicos los que predicamos el evangelio... Los que tenemos un evangelio Cristocentrico. Los que enseñan otra csa fuera de la Biblia, fuera del evangelio y fuera de Cristo, no son evangélicas.

[javi27]

Es de cristianos enviar un mensaje privado a un forista (en un foro publico) incitandole a un debate y levantando un falso testimonio al decir que la Iglesia Catolica es la Ramera del Apocalipsis?
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[octavio perez]

Usted ha dado caracteristicas de la Iglesia de Cristo, pero no me ha contestado la pregunta, cual es la verdadera, acaso la suya.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie

[alvarcanal]

De hecho mi intención es predicar el evangelio de Jesús publicamente.

Po otra parte, la gran ramera existe en el mundo o va existir en el tiempo final de la historia y sus características son:

Apocalipsis 17. "1Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; 2con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. 3Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; 5y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. 6Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
7Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. 8La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será. 9Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 10y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo. 11La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición. 12Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia. 13Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia. 14Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
15Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas. 16Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego; 17porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios. 18Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra."

1. "la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas" Y en el versículo 15; dice: "Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas." USTEDES LOS CATÓLICOS DICEN LA IGLESIA CATÓLICA ES UNIVERSAL.

2. "con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación" La palabra fornicación significa relacionarse con muchos amantes... Acaso no cada país tiene un nuncio apostólico "embajador del vaticano" y cada país tiene un embajador en el vaticano... y el papa visita todos los países y credos...

3. "Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos", dice llena de nombres de blasfemia... acaso no todos los nombres que se le dan al papa son blasfemias: lo llaman santo padre... cuando el Santo Padre es Dios. Lo llaman infalible: haciendolo igual a Dios... lo llaman sumoponticipe, cuando ese nombre solo es de Jesucristo.... y otros nombres más...

4. "Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro" Acaso la iglesia católica es la a matado muchos cristianos en la "santa inquisición", que no es más que genocidios... aún ha quemado enla hoguera a sacerdotes que ahora los tienen como santos... San Jerónimo Savonarola, . los evangélicos nunca hemos dado muerte a nadie...

5. Tiene su asiento sobre 7 montes. Las siete colinas de la Roma antigua eran el monte Palatino (Collis Palatinus), el Capitolino (Capitolinus), el Quirinal (Quirinalis), el Celio (Caelius), el monte Aventino (Collis Aventinus), el Esquilino (Esquilinus) y el Viminal (Viminalis), y figuran de forma prominente en la mitología romana, su religión y su política; tradicionalmente, se cree que la ciudad original fue fundada por Rómulo y Remo sobre el monte Palatino. puedes leer en Wikepedia.


6. 18Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra. Cuál es esa gran ciudad... El Vaticano.

Dime acaso en el tiempo que se escribió el Apocalípsis no era Roma la capital del mundo... Acaso al emperador romano, no se le llamaba sumopontifice, que fue el título que después se arropa el papa.

[Ariel Eduardo]

Alvacarna, pregúntale a tu pastor quién fue Ireneo de Lyon. Mira lo que él dice en su libro "CONTRA LAS HEREJIAS".


“Pero como sería demasiado largo enumerar las sucesiones de todas las Iglesias en este volumen, indicaremos sobre todo las de las más antiguas y de todos conocidas, la de la Iglesia fundada y constituida en Roma por los dos gloriosísimos Apóstoles Pedro y Pablo, la que desde los Apóstoles conserva la Tradición y «la fe anunciada» (Rom 1, a los hombres por los sucesores de los Apóstoles que llegan hasta nosotros.

Así confundimos a todos aquellos que de un modo o de otro, o por agradarse a sí mismos o por vanagloria o por ceguera o por una falsa opinión, acumulan falsos conocimientos.

Es necesario que cualquier Iglesia esté en armonía con esta Iglesia, cuya fundación es la más garantiza-da -me refiero a todos los fieles de cualquier lugar-, porque en ella todos los que se encuentran en todas partes han conservado la Tradición apostólica.

Luego de haber fundado y edificado la Iglesia los beatos Apóstoles, entregaron el servicio del episcopado a Lino: a este Lino lo recuerda Pablo en sus cartas a Timoteo (2 Tim 4,21).

Anacleto lo sucedió. Después de él, en tercer lugar desde los Apóstoles, Clemente heredó el episcopado, el cual vio a los beatos Apóstoles y con ellos confirió, y tuvo ante los ojos la predicación y Tradición de los Apóstoles que todavía resonaba; y no él solo, porque aún vivían entonces muchos que de los Apóstoles habían recibido la doctrina.

En tiempo de este mismo Clemente suscitándose una disensión no pequeña entre los hermanos que estaban en Corinto, la Iglesia de Roma escribió la carta más autorizada a los Corintios, para congregarlos en la paz y reparar su fe, y para anunciarles la Tradición que poco tiempo antes había recibido de los Apóstoles, anunciándoles a un solo Dios Soberano universal, Creador del Cielo y de la tierra (Gén 1,1), Plasmador del hombre (Gén 2, 7), que hizo venir el diluvio228 (Gén 6,17), y llamó a Abraham (Gén 12,1), que sacó al pueblo de la tierra de Egipto (Ex 3,10), que habló con Moisés (Ex 3,4s), que dispuso la Ley (Ex 20,1s), que envió a los profetas (Is 6,8; Jer 1,7; Ez 2,3), que preparó el fuego para el diablo y sus ángeles (Mt 25,41).

La Iglesia anuncia a éste como el Padre de nuestro Señor Jesucristo, a partir de la Escritura misma, para que, quienes quieran, puedan aprender y entender la Tradición apostólica de la Iglesia, ya que esta carta es más antigua que quienes ahora enseñan falsamente y mienten sobre el Demiurgo y Hacedor de todas las cosas que existen.

A Clemente sucedió Evaristo, a Evaristo Alejandro, y luego, sexto a partir de los Apóstoles, fue constituido Sixto. En seguida Telésforo, el cual también sufrió gloriosamente el martirio; siguió Higinio, después Pío, después Aniceto.

Habiendo Sotero sucedido a Aniceto, en este momento Eleuterio tiene el duodécimo lugar desde los Apóstoles.

Por este orden y sucesión ha llegado hasta nosotros la Tradición que inició de los Apóstoles. Y esto muestra plenamente que la única y misma fe vivificadora que viene de los Apóstoles ha sido conservada y transmitida en la Iglesia hasta hoy”.

"Ireneo de Lyon, Contra las herejías, libro III".

Fue Cristo mismo quien estableció el ministerio petrino:

“Y yo te digo que tú eres Pedro y sobre esta roca, Yo edificaré mi Iglesia y el poder del infierno no prevalecerá contra ella. A ti te daré las llaves del Reino de los cielos; y todo lo que atares sobre la tierra será también atado en los cielos; y todo lo que desatares sobre la tierra será también desatado en los cielos” (Mateo, 16, 13-20).

Te aclaro. Ireneo de Lyon fue padre de la Iglesia primitiva, y estuvo cerca de los apóstoles. No sé tú, pero yo prefiero creerle a un sucesor de apóstol genuino, que a un protestante medioevo, seguidor de Lutero.

Se me olvidaba: Hablaremos con el protestantismo para que te den un cursillo de Relaciones Humanas.

[javi27]

Ok ok.. Sabemos lo de la Ramera del Apocalipsis, lo hemos tratado hasta el hartazgo por aqui.. al igual que todos los gastados temas.. Pero no respondiste mi pregunta...

Es de cristianos enviar mensajes privados de ese tipo?
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[alvarcanal]

Era alguién que defendía esa enseñanza errada de la sucesión apostólica que no existe.

La iglesia de Roma no es la primera iglesia fundada...

La iglesia no Roma no fue fundada por ningún Apóstol...

Pedro no fue pastor de la iglesia de Roma....

Si Pedro hubiera sido pastor de Roma porque Pablo no le dirige a él la carta o lo hubiera mencionado.

Existieron muchas iglesias antes de la iglesia de Roma. Las iglesias de Jerusalén, de Judea, de Samaria, de Antioquía...

[javi27]

[Ariel Eduardo]

[Ariel Eduardo]

Luchemos contra las herejías.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Los fundamentalistas por más que conviertan a las Escrituras en fiscal de ellas mismas, no podrán destruirla, ni a la Santa Iglesia Católica, edificada sobre Pedro.

Alvacarnal no podrá con la Iglesia.

[alvarcanal]

13 Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.

No dice Roma, sino, Babilonia, y esto es lo que hoy es Iraq.

Por otra parte, si fuera Roma, dice: Elegida como vosotros... No dice que es la principal iglesia. Ni la única... Ni la mayor.... Ni la lider.

Por otra parte, según ustedes los católicos, han habido muchos papas malos...

eso lo dicen los católicos...

Cómo pueden hablar de sucesión apostólica, cuando muchos papas compraron con dinero el papado, otros, llegaron a ser papas asesinando al papa que estaba en turno...

La sucesión apostólica es un invento...

[alvarcanal]

Que es una herejía. Acaso no es una enseñanza que no tiene respaldo bíblico.

Qué herejías predicamos los evangélicos?

Esto predicamos:

1. Todos somos pecadores y no podemos salvarnos, es necesario arrepentirnos y creen en la muerte de Cristo.
2. Después de creer en Cristo es necesario bautizarce según Mateo 28:19.
3. Es necesario vivir las enseñanzas de Cristo y los Apóstoles.
4. Sólo Cristo salva...
5. No predicamos o enseñamos nada que no está en la Biblia.

¿dónde está la herejía en eso?

[octavio perez]

Alva tampoco me has contstado las preguntas que te hice del apocalipsis, ahora aqui hay algo interesante:
De hecho mi intención es predicar el evangelio de Jesús publicamente. Disculpa pero solo he visto manipulacion de la Palabra de Dios por parte tuya.
1. "la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas" Y en el versículo 15; dice: "Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas." USTEDES LOS CATÓLICOS DICEN LA IGLESIA CATÓLICA ES UNIVERSAL. Que horror no has entendido que el apocalipsis fue un libro de esperanza por la persecucion de Roma Imperial hacia los Cristianos, aqui esta visto que se trata del Imperio Romano que abarcaba muchos pueblos y naciones acaso no has estudiado Historia Universal
2. "con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación" La palabra fornicación significa relacionarse con muchos amantes... Acaso no cada país tiene un nuncio apostólico "embajador del vaticano" y cada país tiene un embajador en el vaticano... y el papa visita todos los países y credos... Veo que solo interpretas a tu manera y de manera bastante distorcionada, el imperio romano tambien tenia sus embajadores que se relacionaban con los pueblos.
3. "Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos", dice llena de nombres de blasfemia... acaso no todos los nombres que se le dan al papa son blasfemias: lo llaman santo padre... cuando el Santo Padre es Dios. Lo llaman infalible: haciendolo igual a Dios... lo llaman sumoponticipe, cuando ese nombre solo es de Jesucristo.... y otros nombres más... Acuerdate que el Cesar era considerado un dios y alguien infalible al cual se debia adorar
4. "Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro" Acaso la iglesia católica es la a matado muchos cristianos en la "santa inquisición", que no es más que genocidios... aún ha quemado enla hoguera a sacerdotes que ahora los tienen como santos... San Jerónimo Savonarola, . los evangélicos nunca hemos dado muerte a nadie... Ah no y que me dices de los miles de catolicos muertos durante la reforma, hubo una inquisicion protestante que mato a miles, Calvino mando a matar a Server un catolico, por que no mencionas eso, te digo solo escribes por escribir sin investigar bien.
5. Tiene su asiento sobre 7 montes. Las siete colinas de la Roma antigua eran el monte Palatino (Collis Palatinus), el Capitolino (Capitolinus), el Quirinal (Quirinalis), el Celio (Caelius), el monte Aventino (Collis Aventinus), el Esquilino (Esquilinus) y el Viminal (Viminalis), y figuran de forma prominente en la mitología romana, su religión y su política; tradicionalmente, se cree que la ciudad original fue fundada por Rómulo y Remo sobre el monte Palatino. puedes leer en Wikepedia. Yo leo cosas serias, y te digo tambien Jerusalem tiene 7 colinas y hay muchas similitudes de las referencias del apocalipsis hacia Jerusalem por su alianza con el imperio romano
6. 18Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra. Cuál es esa gran ciudad... El Vaticano. Craso error Roma Imperial o Jerusalem
Dime acaso en el tiempo que se escribió el Apocalípsis no era Roma la capital del mundo... Acaso al emperador romano, no se le llamaba sumopontifice, que fue el título que después se arropa el papa.Roma Imperial era la capital de mundo todavia no estaba El Vaticano, esto es fruto de un fundamentalismo enfermizo que gente como tu alega, que pena que no seas capaz de investigar y acuses sin pruebas.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie