Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
Autor |
Mensaje |
gothic__medieval_knight Veterano
Registrado: 27 May 2008 Mensajes: 1020 Ubicación: Rosario
|
Publicado:
Jue Dic 11, 2008 12:35 am Asunto:
Porque se bautizo Jesus?
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
Porque o para que Jesus se hizo bautizar por Juan el Bautista? |
|
Volver arriba |
|
 |
javi27 Veterano
Registrado: 03 Feb 2007 Mensajes: 9170 Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
|
Publicado:
Jue Dic 11, 2008 12:51 am Asunto:
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
1- Se manifesto la Santisima Trinidad (una de las razones para bautizar con la fórmula que la menciona);
2- Comenzó asi la vida pública de Cristo (razon para que hagamos lo mismo los bautizados);
3- Insituyo de esta manera el Bautismo como sacramento.
4- A ver si algun hermano me da una mano, que me parece que me olvidé algo mas...
Lo que si es cierto es que Jesus no necesito bautizarse, no como nosotros, ya que el estaba libre de la mancha original.
Dios te bendiga.- _________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
|
Volver arriba |
|
 |
danieliut20 Asiduo
Registrado: 20 Nov 2008 Mensajes: 358 Ubicación: Caracas, Venezuela
|
Publicado:
Mar Dic 16, 2008 8:02 pm Asunto:
Re: Porque se bautizo Jesus?
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
gothic__medieval_knight escribió: | Porque o para que Jesus se hizo bautizar por Juan el Bautista? |
Te recomiendo que leas el siguiente artículo, están excelentemente explicadas las razones del por qué Nuestro Señor se hizo bautizar:
http://www.es.catholic.net/aprendeaorar/32/399/articulo.php?id=5014
Espero te ayude
Que el Señor te bendiga!!! _________________
 |
|
Volver arriba |
|
 |
Alfeo Asiduo
Registrado: 19 Sep 2008 Mensajes: 338 Ubicación: Asturias. España
|
Publicado:
Sab Dic 20, 2008 12:47 am Asunto:
Re: Porque se bautizo Jesus?
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
gothic__medieval_knight escribió: | Porque o para que Jesus se hizo bautizar por Juan el Bautista? |
Juan Bautista era primo segundo de Jesús, aunque a pesar de ser coetáneos no se conocían. Sus madres Isabel y María, eran primas.
Según Mt 3, 14-15, Juan le dice: "soy yo el que debe ser bautizado ¿y vienes tú a mí?..Jesús responde: ¡Déjate ahora pues conviene que se cumpla toda justicia!".
¿Porqué necesitaba Jesús el bautismo si estaba libre de todo pecado?
Mc, si refleja el bautismo y nos dice que Juan predica un bautismo de penitencia. Jn aunque se habla del encuentro de Jesús y Juan, no menciona el bautismo. En Lc 3, 21, habla de el bautismo de Jesús pero sin citar al Bautista y Mt, que si cita la escena, no menciona que Juan bautiza para la remisión de los pecados.
En los cuatro Evangelios aparece la paloma como símbolo del Espirítu Santo cuando desciende sobre Jesús; en Mt y Mc, sólo Jesús ve la paloma, sin embargo en Jn es Juan el que la ve.
Las comunidades cristianas pensaban que hasta el momento del bautismo, Dios no se había hecho hombre. Fue en el Concilio de Nicea en el 325, donde se afirmó que Jesús era verdadero Dios y hombre desde su nacimiento.
Juan proclama un bautismo de arrepentimiento para el perdón de los pecados, su bautismo no perdona. El mismo dice: "...Él (que viene detrás de mi) es el que os bautizará en el Espiritú Santo y en el fuego".
Jesús se bautiza para ponerse al lado de Juan, para identificarse con los hombres, para confirmar los tiempos nuevos y además para ratificar su acción de ruptura con el Templo. El bautismo del precursor, fué un importante y trascendente desafío al poder religioso, que tuvo sus consecuencias; ya no era necesario ir a Jerusalén a ofrecer bienes en el templo y pagar los tributos a los sacerdotes, bastaba arrepentirse y bautizarse para profesar la fe. _________________ Cristo, Alfa y Omega.
 |
|
Volver arriba |
|
 |
Filósofo Católico Asiduo
Registrado: 29 Ago 2008 Mensajes: 338
|
Publicado:
Sab Dic 20, 2008 7:31 am Asunto:
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
Cita: | Las comunidades cristianas pensaban que hasta el momento del bautismo, Dios no se había hecho hombre. Fue en el Concilio de Nicea en el 325, donde se afirmó que Jesús era verdadero Dios y hombre desde su nacimiento. |
Estimado Alfeo.
Esta afirmación que haces en tu respuesta podría ser erroneamente interpretada por los lectores. Pareces afirmar que la propia Iglesia Católica no creyó en la Encarnación, desde el momento de la concepción, antes de Nicea y que todos sin excepción eran adopcionistas o similares. Esto sería error grave y pondría en entredicho todo el Depósito de la Fe. Nicea no inventó doctrinas nuevas sino que estableció explícitamente lo que la Iglesia ya había recibido desde su origen, en ese caso particular en contra de los arrianos.
Evidentemente algunas comunidades heréticas mantenían que Jesús sólo recibió al Verbo desde el momento de su bautismo. Pero esas no eran comunidades católicas. De ninguna manera se puede mantener que la Iglesia estuviera en el error grave por 300 años y sólo desde entonces se diera cuenta y cambiara todo. Los Padres pre-nicenos son claros al respecto. Consulta la "refutación de todas las herejías" de San Hipólito y fíjate como ya condena a los que afirman que Dios entra en Jesús a partir del bautismo. cierto que existen muchas comunidades que sostienen errores de los más variados. Pero no son todas. Decir lo contrari es decir que la Iglesia Católica estuvo en error grave antes de Nicea.
Saludos!! _________________ ¿Imperium magnum vis habere?...Impera tibi.
Publius Syrus.
"...dicit ei Pilatus: ¿Quid est veritas?"... |
|
Volver arriba |
|
 |
Alfeo Asiduo
Registrado: 19 Sep 2008 Mensajes: 338 Ubicación: Asturias. España
|
Publicado:
Sab Dic 20, 2008 11:01 am Asunto:
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
Cita: | Cita de Filósofo Católico:
Estimado Alfeo.
Nicea no inventó doctrinas nuevas sino que estableció explícitamente lo que la Iglesia ya había recibido desde su origen, en ese caso particular en contra de los arrianos.
Evidentemente algunas comunidades heréticas mantenían que Jesús sólo recibió al Verbo desde el momento de su bautismo. Pero esas no eran comunidades católicas. Saludos!! | Si, es muy probable que sea por esto.
No he podido ver el tema concreto con precisión. Pero así de memoria si que he leído que la iglesia primitiva celebraba el mismo día, el 6 de enero el nacimiento y el bautismo de Cristo, o sea daba la misma importancia al bautismo que al nacimiento. Entonces si Nicea, auspiciado por Constantino, condena como herética que Jesús sólo recibió al Verbo desde el momento de su bautismo, es que debió haber bastante confusión entre las distintas comunidades primitivas, porque en el fondo todas eran de origen cristianas sólo que con distintas interpretaciones.
Parece ser (cito de memoria) que es ya con la conversion de Constantino en el siglo IV, cuando se celebra la Navidad el 25 de diciembre.
A ver si tu tienes mas documentación sobre esto.
Saludos en Xto. _________________ Cristo, Alfa y Omega.
 |
|
Volver arriba |
|
 |
Sitibundo (2) Asiduo
Registrado: 22 May 2007 Mensajes: 465 Ubicación: Puerto España
|
Publicado:
Dom Dic 21, 2008 2:07 pm Asunto:
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
En tiempo de Constantino y gracias a él, la Iglesia pasó a ser de una religión perseguida y obligada a prácticar su liturgia de manera privada a ser una religión cuyo rito se abrió y se hizo público, de ser una iglesia exitosa pero restrigida, a ser la religión mayoritaria en el Imperio Romano, por lo tanto no era igual la reunión de un grupo de gente conocida en casa del obispo a una reunión mayor con gente de procedencia multiple en una basílica de puertas abiertas.
Esto sucedió muy rápidamente y la iglesia no estaba, totalmente preparada para esto, hubo que crear la misa, una síntesis ordenada de la pasión y de la Eucaristía, hubo que simplificar mucho de lo que se hacía de manera privada en las reuniones secretas. desde la misma forma de entregar el pan y el vino consagrados.
Mucho de la solución a esta nueva y perentoria situación se debe al genio extraordinario, siempre asistido por el Espíritu Santo, de san Ambrosio de Milán.
Entre la realidad inaudita que se vivía los cristianos se toparon con la conversión en masa de los seguidores de Mitra, cuya religión tenía muchas cosas en común con el cristianismo, y una de las concesiones que se le hizo a toda esta gente fue unificar en el 25 de diciembre como día del nacimiento de Jesús, para los cristianos no tenía ninguna importancia el día en que había nacido Nuestro Redentor, lo importante es que había nacido, vivido entre nosotros, muerto y resucitado, se sabía, sin lugar a dudas, que todo esto había ocurrido, por lo tanto no se necesitaba más, pero para los antiguos seguidores de Mitra esta fecha era de gran importancia, puesto que en ella se celebraba el nacimiento del sol, en esa fecha los días empiezan a crecer, se van haciendo más largos y luminosos, es una efeméride de mucha carga simbólica y a falta de una fecha mejor la Iglesia decidió ese día celebrar el nacimiento de Jesús, en poco tiempo esa celebración pasó a ser, no solamente el día conmemorativo, sino se aceptó como el día real del nacimiento de Jesús, el deocumento más antiguo que nos habla de esta celebración data del año 334 pero fue hasta después del 350 cuando la festividad se hizo oficial.
Un saludo. _________________ Quieren abnegar su Gracia |
|
Volver arriba |
|
 |
Sitibundo (2) Asiduo
Registrado: 22 May 2007 Mensajes: 465 Ubicación: Puerto España
|
Publicado:
Dom Dic 21, 2008 2:35 pm Asunto:
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
Sobre la pregunta que abre este hilo ¿Por qué se bautizó Jesús?
Me gustaría responderla como sigue:
Empecemos por decir que en el evangelio de san Juan se omite el bautizo de Jesús.
Aquí se inicia la duda: Para unos, no lo menciona porque no es necesario, cuando se escribió este evangelio nadie dudaba, dentro del cristianismo, acerca del bautismo de Jesús afirmado por los tres evangelios sinópticos.
Para otros, este sesgo de Juan parece indicar o por lo menos sugerir que Jesús no fue bautizado.
Unos opinan así porque teológicamente el bautismo de El Cristo crea problemas y confusiones insalvables.
Otros, porque escrito contra los judíos, en respuesta a la excomunión de los cristianos por el Sínodo de Jamnia del año 86, donde la figura de Juan representa simbólicamente al pueblo de Israel, había que demostrar la absoluta superioridad de Jesús sobre su pariente.
En aquellos días vino Jesús desde Nazaret de Galilea y fue bautizado por Juan en el Jordán. (Mc 1,9)
Aconteció que cuando Juan bautizaba a todo el pueblo Jesús fue bautizado (Lc 3, 21a)
Así de sencillo y sin dar mayores explicaciones lo declaran Marcos y Lucas.
Para Mateo la cosa no es tan fácil:
Jesús fue de Galilea al rió Jordán donde estaba Juan, para que éste lo bautizara. Al principio Juan quería impedírselo y le dijo.- Yo debería ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? Jesús le contestó.- Déjalo así por ahora pues es conveniente que cumplamos todo lo que Dios ha ordenado. Entonces Juan consintió. (Mt 3,13-15)
Está discusión nos enseña que cuando “Mateo” lo escribió en la tradición en la que se formó su Evangelio ya existían problemas con el bautizo del Maestro.
El motivo de la existencia de estos problemas es muy simple; si el bautismo es el símbolo de la remisión de los pecados y tiene el poder de perdonarlos, ¿cuál es la causa por lo que Jesús “Cordero de Dios”, hombre de pureza absoluta debiera bautizarse? La explicación que da Mateo es sencilla y dogmática, bautízame porque lo ha ordenado Dios.
Esta respuesta, tal vez, convenciera al Bautista, probablemente dijera lo bastante para los cristianos de la tradición y del tiempo en que fue compuesto el evangelio. Pero para nosotros, en las lejanías del tiempo y de la cultura, esta respuesta no nos dice nada.
El bautizo de Juan era parte de la preparación del pueblo de Israel para la Venida del Señor.
Era una de las formas de enderezar las sendas, de limpiar la casa moral para recibir la visita tan importante y esperada, de nada menos que, del Mesías ¿Cómo entonces, quien debe ser el Mesías, se bautiza? ¿Para qué?
Sin duda, como con tantas otras cosas, Cristo vino a cambiar realmente el significado del Bautismo de Juan.
Para Jesús el Bautismo significa la consagración definitiva, pública y ritual; que desde luego va acompañada de una decisión personal propia y profunda; para entregarse en cuerpo y alma a la construcción del Reino de Dios y la predicación de la buena noticia (Evangelio). (Cfr. Mc 1,14 y Mt 4,17).
Una analogía: el Bautismo es al Reino de Dios lo que el Matrimonio es a los cónyuges o el orden sacerdotal al ministro con la Iglesia.
Es el sí público de permanencia infinita.
Más que una limpieza preparatoria y necesaria para esperar al Mesías, es un arranque, el inicio formal y decidido, para erigir el Reino.
El Bautismo de Jesús es un paso adelante en los bautizos de Juan, con él se inaugura formalmente la instalación del Reino de su Padre en la Tierra.
Mientras oraba, el cielo se abrió y el Espíritu Santo bajó sobre Él en forma visible como una paloma y se oyó una voz en el cielo que decía: Tú eres mi hijo amado a quien he elegido. (Lc 3, 21b-22)
Es interesante comprobar como después de bautizado, esto es, después de que Jesús manifestó públicamente su consagración a Dios para dedicar su vida a la predicación del Evangelio del Reino de los Cielos y a la construcción, o mejor dicho, a la instalación del mismo, sale a orar. ¡Qué poder magnífico el de la oración! Busca a Dios y Dios se manifiesta, le hace su Epifanía: “Tú eres mi hijo amado”.
Jesús desde este momento sabe, como hombre, con toda certidumbre, que ha sido elegido por Dios y que Dios es su padre.
El amor del Padre se le mostró sensiblemente, lo vio y lo oyó. Esta verdad patente experimentada en un clímax de oración en forma personal, íntima y única por Jesús fue, seguramente, comunicada a Juan de manera tal que no dejó lugar a dudas. Por eso Juan no tuvo empacho en testimoniar, que había visto al Espíritu Santo posarse sobre Jesús y que éste es el Hijo de Dios.
Dos pequeños corolarios: a) El bautizo de Jesús estrena el bautismo cristiano y en estricto rigor no pertenece a los bautizos de Juan.
b) La conciencia de su propia naturaleza y de su misión que tenía Jesús, hasta este momento, provenía de la fe en la palabra de su madre.
Un saludo _________________ Quieren abnegar su Gracia |
|
Volver arriba |
|
 |
gabys_13 Nuevo
Registrado: 10 Ene 2009 Mensajes: 13
|
Publicado:
Sab Ene 10, 2009 3:22 am Asunto:
Re: Porque se bautizo Jesus?
Tema: Porque se bautizo Jesus? |
|
|
gothic__medieval_knight escribió: | Porque o para que Jesus se hizo bautizar por Juan el Bautista? |
para darle el poder Sacramental al agua!!! |
|
Volver arriba |
|
 |
|