¿Sería lujuria?

[Laura De los Ángeles]

Cuando uno de los integrantes de un matrimonio es el lujurioso y el otro no, pero el segundo accede ante la insistencia del primero porque entiende su necesidad y se compadece de él... Sabiendo que lo que se juzga siempre son las intenciones: Al que accede, ¿también se lo considera lujurioso?.
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Señor, no tengas en cuenta nuestros pecados sino la fe de tu Iglesia.

[Miles_Dei]

Una cosa es acceder a colaborar en un pecado mortal (por ejemplo uso de vaso no lícito) y otra colaborar en que tu cónyuge no cometa pecado mortal dando satisfacción a su petición de cópula. Lo segundo siempre es lícito y no satisfacer el deseo de cópula del conyuge puede llegar a ser pecado mortal si no se hace por causa grave; lo primero nunca es lícito.
No se si tendré que explicar los términos.
En cuanto a la lujuria, he visto en el otro tema que estáis muy desencaminados. La lujuria es el desorden en el apetito sexual y eso se puede dar aún dentro de un acto legítimo como la cópula con el cónyuge (por supuesto se da también en todo los actos ilícitos que son pecados por su objeto), por eso Santo Tomás dice que algunas veces la unión con el cónyuge es meritoria, otras pecado venial y otras pecado mortal, pues siendo el acto recto y lícito depende de la intención. Por ejemplo el que se acuesta con su cónyuge pensando en otra persona o sólo con el interés de satisfacerse a sí mismo.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[LMAP21]

Es difícil aconsejar sobre eso, pero me parece que todo parte de el egoísmo de la parte que exige y presenta como necesidad algo que no lo es, porque es simple y llanamente la necesidad de ser lujurioso.
QDTB
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Mientras recorres la vida

[Miles_Dei]

Pensando en este caso hay cosas que nunca se suelen decir, como el que los esposos están obligados a guardar el pudor el uno con el otro para evitar malos deseos y pensamientos, etc.
El cristianismo no es una cultura hedonista, sino que hace del matrimonio un altar.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[javi27]

Bueno, la lujuria es un pecado, y es mortal, es decir, grave.
Segun el Catecismo de la Iglesia Catolica:

[Gaby Mocino]

Lo más seguro es que lo que diga no tenga ningún sentido, pues soy soltera y carezco de experiencia en la materia, pero ¿cómo es posible que haya tal desacuerdo en un matrimonio?.
Y explico: Si siendo novios una tiene que "negociar" con su novio qué película ir a ver al cine, a qué hora nos vemos, en qué casa pasamos la Navidad, quién paga la cuenta y todo eso... ¿tiene sentido que en un matrimonio no se pongan de acuerdo en algo tan importante?
Disculpen la ignorancia, pero yo sospecharía que hay un problema en esa pareja más profundo que la frecuencia del acto conyugal. Pues si cuando el novio no la quiere a una complacer con sus caprichitos, una sabe que algún problema trae; no creo que la esposa pueda pensar que este asunto sólo tiene que ver con la temperatura corporal.

[javi27]

Gaby Mocino:
Hola hermanita, la Paz este contigo.
Primero que nada, mil disculpas, pensé que eras hombre.
Es que tu nick no marca una diferencia...
¿Podrias explicarte un poquito mejor al respecto?.
Entendí mas o menos lo que quisiste decir, pero tal vez no completamente.
Hasta ahora te puedo responder que dentro del matrimonio te podes esperar cualquier cosa, es decir, por mas que el matrimonio une a un hombre y a una mujer, no quiere decir que ambos no puedan interponer su egoismo y puedan querer pasar por encima el mandamiento de Dios.
Dios une, pero depende de los esposos trabajar para perfeccionar esa union, y por alimentarla dia a dia para que no muera.
Dios te bendiga hermana.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[otsuguA_raséC]

Pues creo que se debieron conocer mejor antes, ¿como que ese alguien se casa con una persona lujuriosa?.
¿Uno se casa con un desconocido?.
Saludos y Bendiciones.
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[javi27]

Bueno, hay que entender las circunstancias. Si ambos fueron célibes antes de casarse, ¿como podia comprobarse que uno u otro fueran lujuriosos?.
Hay pecados con los que convivimos toda la vida y otros, que surgen y desaparecen con el tiempo.
Dios te bendiga hermano.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Laura De los Ángeles]

Uno no se casa con un desconocido, muchas veces sucede que uno de los dos cambia su forma de ser, y el otro se niega a hacerlo. Todos podemos vivir equivocados, pero una vez que nos damos cuenta de la equivocación tenemos que hacer algo para cambiar (si es que se quiere cambiar).
Por favor cuiden sus palabras...
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Señor, no tengas en cuenta nuestros pecados sino la fe de tu Iglesia.

[LMAP21]

No es así Cesar, muchas veces todo comienza después, cuando prendes la tele y ves al diablo hablar de terapias para "revivir la pasión" y se te mete en la cama un tal sutra.
QDTB
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Mientras recorres la vida

[otsuguA_raséC]

javi27:
Bueno, hay que entender las circunstancias. Si ambos fueron célibes antes de casarse, ¿como podia comprobarse que uno u otro fueran lujuriosos?.
Hay pecados con los que convivimos toda la vida y otros, que surgen y desaparecen con el tiempo. [/quote]
Pero en la forma de hablar, comportarse, uno puede darse cuenta, hay gente que exterioriza sus pensamientos.
Aunque es cierto que hay gente que por fuera uno no se da cuenta que pasa por sus cabezas.
Y aqui tenemos otra cosa, la gente que se reprime y luego saca todo a flote
Lo mejor no es reprimir la lujuria ni los malos pensamientos, la solución es superarlo y estar conscientes de que hay cosas mejores en las cuales pensar y que estos pensamientos no son buenos.
Saludos y Bendiciones.
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[otsuguA_raséC]

[javi27]

Entiendo hermano a lo que te referis.
Y justamente el matrimonio se trata de eso, de que ambos, unan sus virtudes para sobrellevar sus defectos.
El caso de la lujuria, como es planteado en el tema, me parece que se lo puede tomar como algo pasajero. Y que si ambos son inteligentes, lo sobrellevaran.
Tampoco descarto que sea un problema que se traiga de hace años, como sea, no deja de ser un pecado grave, pero no porque mi esposa peque de lujuriosa no la voy a querer, si posee virtudes que merezcan mi afecto "stergo".
O sea, yo me case con mi esposa, y ella tiene miles de defectos. (Seguramente no tantos como yo, en fin. ) Pero no por eso voy a negarme a casarme con ella, o querer divorciarme, si en realidad hay mas cosas buenas que malas, es decir si en la balanza tiene mas virtudes que defectos.
Dios te bendiga.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Gaby Mocino]

Hola Javi27:
Aqui donde yo vivo, ningún hombre dejaría que le dijeran Gaby jijiji...
Trataré de explicarme, pero como dije, es posible que lo que diga no tenga sentido:
Cuando una anda de novia, tiene que ponerse de acuerdo EN TODO con su novio. O sea, no puede una tomar ninguna decisión que afecte a los dos sin consultarle, ni puede él tomar ninguna sin consultarte, porque se arma un desaguisado (problemas, enojos... ya sabes...).
Si es así en el noviazgo, que es algo superficial y pasajero comparado con el matrimonio que es para siempre, y si es así con ir a cenar que es algo irrelevante comparado con el sexo... ¿cómo pueden dos esposos no ponerse de acuerdo con lo que se hace en la cama?
En mi escasa experiencia, me he dado cuenta que cuando alguno de mis novios (que he tenido dos o tres) y yo no nos ponemos de acuerdo fácilmente en algo, no es porque él no quiera ver "High School Musical" conmigo, sino porque algo más lo está preocupando, o porque la relación no está funcionando.
Por supuesto que ninguna película es tan importante como para romper una relación, pero "no poderse poner de acuerdo" en algo importante suele ser signo de que algo más está fallando. En el caso que nos presentan... ¿por qué el hombre no respeta el deseo de su esposa? ¿por qué la esposa no puede complacer de buena gana el deseo de su esposo?
Yo no creo que se deba únicamente al diferencias en la libido de ambos. Yo supongo que debe haber un problema subyacente que se expresa en la cama: ¿diferencias de opinión sobre la Fe? ¿falta de un objetivo común? ¿estrés? ¿desbalance en las cargas de trabajo? ¿marido que se siente incomprendido? ¿esposa que se siente abandonada? ¿mujer convertida en objeto sexual? ¿hombre convertido en chequera ambulante?
Para mí, que no sé absolutamente nada del tema, el problema no es "él quiere y yo no quiero". El problema es: "Estamos fallando como esposos, estamos fallando como familia". Y ese es un problema mucho más grave que "lujuria versus compasión".

[javi27]

[javi27]

[Gaby Mocino]

Digo, "ser novios" es algo mucho menos importante que "ser esposos". No digo que no sea importante, pero del noviazgo se puede una "zafar" hasta el momento de decir "acepto", mientras que del matrimonio no se puede (no se debe) salir nunca.

Sí, entiendo que haya quienes hayan podido casarse sin la debida preparación, es lamentable, pero ocurre con frecuencia. Pero como ves, el problema "lujuria-compasión" no está en la cama sino en algún otro aspecto del matrimonio. "Deje el hombre a su padre y su madre, únase a su mujer y sean una sola carne", no se refiere únicamente al acto sexual, sino a TODOS los aspectos de la vida. Si mi esposo y yo (el día que Dios quiera que me case, si acaso ocurre) no podemos ponernos de acuerdo en la cama, no es algo tan trivial como ver o no "Cloverfield" juntos. Es un síntoma de que hay algo PEOR enmascarado. "Ceder por compasión" no es una solución, como tampoco lo sería que el varón se abstuviera de "seguir presionando". Hay que encontrar el problema, y entre más pronto, mejor.

[javi27]

[pato7880]

Buen tema, solo que aunque es posible que no se pueda comentar, por pudor, creo que algunas actitudes propias del deseo humano por la otra persona se podrían confundir por lujuria.
Creo que se entraría en un campo un poco delicado y en una línea muy delgada entre la intimidad de la pareja y lo que se puede considerar lujurioso o no. Porque hay que ver que es lo que se cede (en el primer aporte) para saber y más que el contexto y la intimidad de cada pareja es eso: íntimo.

[Laura De los Ángeles]

[Miles_Dei]

Se cede en lo que no es pecado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Y quiero decir que un cónyuge puede y debe ceder a la petición de uso del matrimonio del otro hasta allí donde este no le haga pecar.

Pero una cosa es usar del matrimonio: el coito y lo que implica y se ordena a él (abrazos, besos, caricias, etc) y otra muy distinta el exigir un acto gravemente desordenado, por ejemplo coito en vaso no lícito, coitus interruptus, compartir fantasías sexuales sacrílegas, etc.

Entre medio está el que nos exigan cosas que son pecado venial por su desorden y que nosotros hemos de permitir para evitar que cometa un pecado mortal, lo que sería más grave. En tal caso lo que par el cónyuge es un pecado mortal para nosotros se convierte en mérito si sabemos ofrecerlo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Donde dice:

En tal caso lo que par el cónyuge es un pecado mortal...

Debe decir:

En tal caso lo que par el cónyuge es un pecado venial...

Un caso especial es el uso de anticonceptivos orales por parte del cónyuge. Eso hay que consultarlo con un sacerdote y depende de muchas circustancias que no se pueden valorar en un foro.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[mar_azul]

[Miles_Dei]

[Eagleheart]

Disculpa la mía ignorancia, Miles_Dei, ¿qué significa "coito en vaso no lícito"?



Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

Vamos, hablando en lenguaje asequible: coito anal y felación.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Eagleheart]

Entendido. Gracias.

Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus