Los muertos nos ven desde el cielo?

[gothic__medieval_knight]

Los muertos que ya estan en el cielo pueden ver lo que hacemos nosotros en la Tierra?

[Yaniale]

La verdad que yo tampoco lo sé y siempre me pregunto eso.
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[javi27]

Los santos del Cielo (porque todos los que murieron y están en el Cielo gozan de un grado mayor o menor de santidad) no son omnipresentes, es decir, no pueden ver todo lo que sucede en la tierra. Desde Maria Santisima hasta el mas pequeño de los santos. La omnipresencia le corresponde solo a Dios Uno y Trino.

Aun asi, los santos pueden saber que sucede y pueden observarnos en la medida que nosotros pedimos su intercesion. Dios les concede la capacidad de preocuparse por nosotros, en la medida que nosotros le pedimos que rueguen por nosotros.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Marion]

Yo creo que aquellos seres queridos por quienes rezamos si pueden vernos y se preocupan por nosotros.

[gothic__medieval_knight]

Quisiera saber porque ya no se bautiza mas como antes con los 3 exorcismos.

[Yaniale]

[sheh]

Es poco importante que te vea el vecino. Mas es en importancia cuanto ves en tí y piensas que no ha de ser visto. Y esa es la razón de tu pregunta.
De otro modo más importante sería ¿los muertos están aún? Pero no es así, es: ¿me ven?

SI uno se ciñe a su sitio no hay pregunta tal que le turbe. Y ya pueden mirar los vecinos. Estén vivos, estén muertos.

Sheh

[javi27]

Perdon por mi insistencia, pero creo que las dudas que surgieron luego de mi post, pueden encontrar respuesta en el post mismo... No lo digo para vanagloriarme, sino para mostrarles lo que aprendí de la Iglesia...

[sheh]

[Marion]

Recuerdo haber leido que poco antes de morir Santo Domingo Savio le pregunto a Don Bosco si desde el cielo el podia ver o visitar a sus padres y Don Bosco le contesto que si.
En este momento no tengo a mano el relato completo.

[speravit]

Toda esta cuestion me genera otra pregunta pero no la hago aparte porque me parece que esta relacionada. Mi marido fallecio hace dos meses, creo que por la Misericordia de Dios por lo menos esta en el Purgatorio; (era un hombre muy bueno, con un alma muy sana y una paciencia admirable, no recibio el ultimo sacramanto -la uncion de los enfermos - pero hizo un acto de Abandono en Jesus...luego vio a la Virgen. Bueno, mucha tristeza me quedo luego de su partida porque lo extraño mucho, era un esposo excelente...de la tristeza no me quejo que se la ofrezco a Jesus y conservo luego una sensacionde protección. Aquí viene mi pregunta: es posible que mi difunto marido, si esta en el Purgatorio me vea? porqué me siento protegida por él? Sera una trampa psicologica para protegerme de la angustia de no contar mas con su compañia en esta tierra?. No es una duda que me molesta para nada, me surgio al leer este posto potruqe mesiento protegida por mi marido y por mi padre y por otras personas que ya no estan en esta vida.
Bendiciones

[luxose]

Desde el momento en que los que están en el purgatorio están en posición de interceder por la Iglesia peregrina, si es el caso de que él interceda por ti él sabe tu condición y necesidades. Lo importante de esto que finalmente es el Señor el que te protege y actúa en tu favor.
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¡Ven Espíritu Santo y renueva la faz de la tierra!

[Luz_Adriana]

[javi27]

Hola hermana Luz_Adriana la Paz este contigo.

[Mariano]

Javi, está clarísima tu explicación.
_________________

[javi27]

[dsw09]

javi27:

La primer pregunta que debes resolverte es ¿Quién dijo que vamos al cielo o al infierno cuando morimos? ¿En qué parte de la Palabra Sagrada encontraste eso?

Cualquiera que se atreva a decir que vamos al cielo, al infierno, al purgatorio, al limbo o cualquiera de esas barbaridades le insto a que se tomé un poco más de 5 minutos diarios de su vida para leer el hermoso legado que nos deja el Padre celestial.

El pasaje que nos deja Luz Adriana habla muy claro de este tema, el mendigo va al "seno de Abraham" no al cielo y el rico va al Hades o Seol y no al "Lago de Fuego" o Infierno.

Seguramente surge como pregunta ¿Cuál es la diferencia? Bien, en primer lugar te digo que el término "El Cielo" está mal empleado, ya que no existe UN cielo sino TRES (ver 2 Corintios 12:2), por esto es que proclamamos el "Reino de LOS CIELOS"... así como: "Padre nuestro que estás EN LOS CIELOS...". En segundo lugar te menciono que sólo aquellos que son "[b]arrebatados[/b]" como Enoc y Elías pueden entrar al tercer cielo ya que en ese lugar se encuentra el Trono del Altísimo; lugar que por cierto, sólo será visitado por nosotros (ya dejando ésta vida carnal) el día del Gran Juicio como lo menciona Apocalípsis 20:11-15. En este mismo pasaje, en el versículo 14, te indica claramente que tampoco es lo mismo el Hades que el infierno, puesto que el último será "inaugurado" por el falso profeta y el falso maestro (ver versículo 10).

Como puedes comprender, sólo hay un lugar en el tiempo en que podremos visitar LOS CIELOS, mientras tanto, vamos al seno (casa) de Abraham. ¿Qué es la casa de Abraham? Recuerda que nuestro amado Maestro nos dejó claro que Él tenía que ir a prepararnos las moradas....

Por otro lado... TODOS los que hemos nacido de nuevo, siendo nuevas criaturas (2Corintios 5:17-20) somos llamados SANTOS porque hemos sido consagrados al servicio del Eterno (Como lo llama Luz Adriana). Pablo nos llama "Santos de Dios:

[b]1Co 1:2[/b]

"a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:"

Seguiría con muchas de tus observaciones pero ya me he extendido demasiado... sólo te ruego con el amor de nuestro Maestro que recapacites en las cosas que "enseñas". TODO está muy claramente explicado en la Biblia y no hay necesidad de estar "INVENTANDO" cosas que son herejías.... recuerda este pasaje siempre:

[b]Apocalípsis 22:18-19[/b]

"Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: [b]Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.[/b]

Y [b]si alguno quitare de las palabras[/b] del libro de esta profecía, Dios [b]quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro[/b]."

Sólo te exhorto a que tengas mucho cuidado con enseñar "LO QUE TÚ CREES" en lugar de "LO QUE HA DICHO EL SEÑOR"

[dsw09]

Si NUNCA pediste por un vivo... para qué vas a pedir por un muerto (en la carne).

Los que están adorando al Eterno ya no necesitan que pidamos por ellos... por eso el Maestro nos llama la atención pidiéndonos que nos amemos los unos a los otros "MIENTRAS ESTAMOS VIVOS" (en la carne).

¿Que sos católica? Yo mismo doy testimonio de eso y tú al conocerme también sabes que me irritan las religiosidades y las herejías, pero una cosa es "interceder constantemente" como lo hacen los que "YA NO ESTÁN ENTRE NOSOTROS" y otra muy diferente "PEDIR POR..." los que siguen ENTRE nosotros.

Ellos (los que ya no están) no responden a peticiones nuestras... por eso el Maestro dijo: "Cuando oren digan así: Padre nuestro..." JAMAS te dijo que le pidieras a otro por ti... Los "muertos en Cristo" tienen el ministerio de intercesión.... ¿Por quién? por TODOS!!!!! no sólo por algunos.

Nosotros DEBEMOS estar intercediendo por el prójimo (Santos en Cristo)... por favor... a los muertos en Cristo ¡¡¡Déjenlos en paz!!! Quisiera yo estar como ellos adorando y alabando al Padre Eterno constantemente y dejar de preocuparme por mortales que sólo buscan su propia gloria como algunos.... que he leído.

Que el Shalóm del Padre esté contigo siempre

[gothic__medieval_knight]

Esta chica es judeomesianica o algo asi? La note medio judaizante. Me suenan a palabras de un amigo mio...

[javi27]

Hola dsw09, la Paz este contigo.

Primero que nada, espero que no seas el/la forista Luz_Adriana. Hace un tiempo ya que noto la casualidad (?) de ver varios foristas nuevos debatiendo de la misma manera en este subforo. Si no lo sos, no hagas caso a lo que digo.

[javi27]

[javi27]

Ah! Y por cierto..

A mi tambien me gustaria estar con ellos, sobre todo para ya dejar de pecar y ofender a Dios, pero veo que aun es necesario evangelizar a muchas personas que al parecer no les llegó el Evangelio... Al menos no le ha llegado al corazon. Por eso me quedo un ratito mas, hasta que Dios diga basta.

Asi que si queres, en apologetica pregunta todo lo que quieras que mis hermanos y yo te explicamos todo lo que podamos respecto a nuestra fe.

Dios y Maria Santisima te bendigan.-
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[luxose]

[dsw09]

Luz Adriana:

¿Virtudes Heróicas? Me suena a "Salvos por obras" o algo de la Iliada... (Tú sabes a qué me refiero).

gothic__medieval_knight:

¡¡¡¡¿Judaizante?!!!! Perdoname pero... si estás consiente de lo que hablas sabrás que NADIE puede "judaizar" a otro. Ser Judío por linaje es una gran bendición de la cual no soy partícipe (hasta donde sé) y por lo visto tampoco tú. Además te recomiendo que no critiques el judaísmo, es el pueblo escogido por el Eterno nos guste o no. Lee la carta de Pablo a los Romanos, te va a ayudar a mantenerte al margen de ese comentario tan despectivo que haces sobre el judaísmo, sobretodo el capítulo 11 y mantén tus ojos centrados en el verso 18: "NO TE JACTES"

Javi27:

Adriana y tu siervo no somos la misma persona. Gracias al Señor nos conocemos desde hace algún tiempo. Si quieres saber más sobre mi, te puedo adelantar que tengo el ministerio de enseñanza Bíblica y Teología por lo que sé de lo que te hablo.

Adriana por su parte, es coordinadora de un grupo de jornada en la misma ciudad donde vivimos, pero eso le corresponde a ella expresar.

Es mi obligación como siervo, ministro e hijo del Altísimo corregir los errores doctrinales en lugares como estos, sin embargo también aplico lo que mi amado Maestro enseña en Mateo 24:10-11

"Mas en cualquier ciudad donde entren, y no los reciban, saliendo por sus calles, digan: Aún el polvo de su ciudad, que se ha pegado a nuestros pies, lo sacudimos contra ustedes. Pero esto sepan, que el reino de Dios se ha acercado a ustedes."

Shalóm

[gothic__medieval_knight]

Lo digo por lo de Shalom, los cristianos no acostumbramos a saludar asi, eso es de judios, y lo que dijiste de Seol tampoco es de cristianos, es de judios, los cristianos creemos en el Infierno.

[javi27]

Estudios biblicos de acuerdo al Magisterio de la Iglesia Catolica?

Honestamente, lo que has enseñado no se asemeja en nada a lo que enseña la Iglesia...
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[dsw09]

Javi y Knight:

Eso es parte del problema. Hay cosas que no tiene por qué enseñarte la Iglesia, sino que son reveladas por el Espíritu de santidad a través de la Palabra escrita. ¡¡Hay que leer la Biblia!!

Lo de Shalóm... uuhhhmmm... hay muy poco espacio para explicártelo, sin embargo te puedo decir en breve que la palabra "Shalóm" expresa exactamente lo que el Maestro dice en Lucas 10:5. No es cuestión de ser Judío para usar las raíces hebreas sino de comprender su significado. Dios quiera que comprendas esto en plenitud.

Lo del infierno lo expliqué antes y está más claro en Apocalípsis 20:14. Insisto... NO se trata de ser Judíos para usar uno u otro lenguaje. TODO está escrito en la misma Biblia.

No más discusión de mi parte hermanos. El evangelio no es para debate sino para salvación. Nos seguimos leyendo.

Shalóm

[javi27]

Hermano, tres preguntas:

1- cual es el Pilar y Fundamento de la Verdad, segun la Biblia?

2- En donde dice que la Biblia es de interpretacion privada?

3- En donde dice que la Biblia es la unica norma de fe?
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[javi27]

Y por cierto, aunque la Iglesia no enseñe sobre ciertas cosas, eso no quita que no debamos prestarle atencion a las cosas que SI enseña, como ser la intercesion y la comunion de los santos. El Catecismo es claro en este aspecto.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[dsw09]

Lamento faltar a mi promesa de detener el debate pero sólo vuelvo a escribir para darte un soberano cate con la Biblia en la mano!!!!!


"LA BIBLIA ES LA ÚNICA NORMA DE FE"

La biblia es LA PALABRA DE DIOS!!!!!!!!!!

La Biblia es TU MANUAL DE VIDA!!!!!!!!!!!

Su PALABRA NO PASARÁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Has caído en la PEOR de las herejías!!!!!!!!!! ¡¡¡¡¿Cómo te atreves a llamarte Cristiano si pones en duda a Cristo?!!!!

Creí que tu respuesta a Luz Adriana había sido por ignorancia, pero ahora compruebo que es por falta de conocimiento de Dios.

¡¡¡APRENDE A LEER LA BIBLIA!!!

¡¡Es la Palabra de Dios VIVA!!

¡¿Cómo puedes atreverte a decir que conoces a Dios si jamás te has sostenido de Su mano?!
¡¿Cómo?!! ¡Si es claro que ni siquiera te has dignado en "BUSCAR SU ROSTRO"!

¿De dónde crees tú que conocemos quién y cómo es Dios? ¿De las revistas de modas?

¡¡NO!! ¡¡DE SU PALABRA!! que quizá la conozcas como Biblia.... es ese librito con muchas letras sin dibujitos.

Tu herejía tendrá frutos... creeme.

Shalóm al resto... para ti misericordia del Eterno.