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¿Sobre la Homosexualidad?
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Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:02 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Ahora no eres tú el que habla, por eso te pido que te calles. Y no, no tienes ni idea de lo que ocurre con Mako. Mis problemas no alcanzan ni a la suela de los zapatos de este señor, así que no te inventes cosas.
_________________
"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:04 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Y ahora el hermano Mako va a castigar a Dios no llendo a misa, ademas castigara tambien a la Virgen no rezando el Rosario...el mismisimo Torquemada temblaria ante un hombre de tal violencia y severidad de caracter, bueno, hay que considerar que mucho valor le infunde su fiel escudero Don Lucho.
PD: Tengan piedad, no sean tan severos con semejante castigo.
Saludos y bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:08 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Lo que ha dicho este forista es eso precisamente: porque me cabreo en un foro castigo a Dios y a sus santos con mi incredulidad.
Y a ese problema es al que me refiero y que es una barbaridad aparte de un absurdo que no cuadra con quien se dice que va a Misa frecuentemente. Claro que tu pareces conocer todo de todos en base a un cristal monocromo que llevas a disgusto.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:15 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Mako escribió:
Perdón a todos.

Miles, tú habrás hecho la Confirmación (Mako está preparándose) y habrás estudiado mucha Teología, pero cada día veo que estás más y más equivocado. Prefiero ver con un cristal monocromo que estar tan ciego como tú ahora.
_________________
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:20 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Si tan solo pudieran reconocer su enfermedad, no ven que esa clase de enfermedades llegan hasta el Alma y la carcome y la pudre, el hedor de la Gangrena palidece ante estos males; pero lo realmente triste es, que teniendo una puerta hacia la salud, no la quieran abrir.
Saludos y bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:25 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Lucho83 escribió:
Miles, tú habrás hecho la Confirmación (Mako está preparándose) y habrás estudiado mucha Teología, pero cada día veo que estás más y más equivocado. Prefiero ver con un cristal monocromo que estar tan ciego como tú ahora.

¿En qué estoy ciego?. ¿En que no reconozco la homosexualidad como una opción válida?. ¿En que tampoco veo en ella algo tan terrible y negro que no se pueda poner en manos de los médicos del alma y del cuerpo?.
Un saludo en la Paz de Cristo.
_________________


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Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:30 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Pues sinceramente no me refería a eso. Estás ciego al no ver el sufrimiento de Mako, e insistir en ello sin tener ni p... idea. Por supuesto, tres cuartos de lo mismo le ocurre a José Luis... en el fondo sois igualitos, aunque esperaba más y mejor de ti.
_________________
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richo
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Registrado: 10 Ene 2006
Mensajes: 123

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 5:36 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Señor Jose Luis, su insistencia en clasificar la homosexualidad como enfermedad no tiene ningún sustento científico. A usted no le interesa escuchar que años de investigación bien diseñada al respecto sustentan que la homosexualidad no es una enfermedad. Los homosexuales si tienen mayores problemas emocionales pero esto es debido a la discriminación a la que son objeto. A través de la historia han habido muchos personajes homosexuales como Leonardo da Vinci y Miguel Angel quien por cierto pintó la capilla sixtina y produjo La Piedad, que actualmente se exhibe en la Basílica de San Pedro.
Si usted no quiere ver a una pareja de homosexuales dándose afecto le recomiendo radicar en un país musulman porque ahí es ilegal, los linchan o los matan. Me pregunto cual es el verdadero motivo por el cual usted insiste en catalogar la homosexualidad como enfermedad y creo que la veradera razón es porque no le gusta. Puede que sienta mucho disgusto pero eso es debido al acondicionamiento negativo que recibió. Ese disgusto tan profundo hacia la homosexualidad puede ser un mecanismo de defensa que se emplea para negar o reprimir la propia tendencia homosexual.
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"El conocimiento - esto es, la educación en su sentido verdadero - es nuestra mejor protección contra el prejuicio que no razona y el miedo que produce pánico..."

- Franklin D. Roosevelt
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 6:05 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Lucho83 escribió:
Pues sinceramente no me refería a eso. Estás ciego al no ver el sufrimiento de Mako, e insistir en ello sin tener ni p... idea. Por supuesto, tres cuartos de lo mismo le ocurre a José Luis... en el fondo sois igualitos, aunque esperaba más y mejor de ti.

Ah, sólo sufren los homosexuales, ¿no?.
Los demás no les entendemos, les acogemos, etc. Vamos, que no le tratamos comos personas necesitadas de un cariño extra o especial que deje ver que no son normales ¿no?
Y tu me llamas a mí fariseo, lejano de Cristo y no se que más y no haces sufrir a nadie, ¿no?.
Bueno, pues nada. Sí me dais mucha pena los homosexuales, en concreto tu y tu gran problema de sensibilidad, que no necesita ser tratado por médico de alma o cuerpo porque es algo normal y natural que tienes que sobrellevar. A partir de ahora de los homosexuales en este foro sólo hablarán los homosexuales normales, esos que no tienen ningún problema pero que necesitan llorar todo el rato sus penas.
Esta es la principal evidencia de que necesitáis trato psicológico y que además no deberíais entrar en Internet a hablar con extraños de vuestros problemas, máxime cuando podeis perder la fe al aprovecharse satanás de vuestra sensibilidad atormentada para desordenaros aún más.
Y esto de corazón.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Mako
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Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 325

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 6:13 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Josè Luis Jimènez Moreno escribió:
Y ahora el hermano Mako va a castigar a Dios no llendo a misa, ademas castigara tambien a la Virgen no rezando el Rosario...el mismisimo Torquemada temblaria ante un hombre de tal violencia y severidad de caracter, bueno, hay que considerar que mucho valor le infunde su fiel escudero Don Lucho.

¿Con qué derecho, poder "sobrenatural" o ego infinito crees tener pata invocar a la Madre de Dios, nuestra Madre y a Dios mismo?, no me estás injuriando a mí, lo estáas haciendo con todos los católicos. Puedes decir lo que desees, pero invocarlos a ellos en vano para tu defensa? que ELLOS te perdones y curen las heridas de tu corazón. ¿Yo castigar?, absolutamente a nadie, El proximo Rosario lo haré por vos y para que Dios vea que no tengo rencor a nadie, no tengo la capacidad de "castigar" y frente al Señor no soy nada, soy simplemente SU siervo, manso, arrodillado a sus pies. Que Dios y la Virgen te perdonen por decir que yo podría castigarlos!!!!!!, fue lo peor que escuché en mi vida hacia Dios y hacia la Virgen. LIMPIA TU BOCA Y PIDELES PERDON, confiésate y de rodillas ante el Santo Sagrario dile que eso no tendria que haber salido de tu boca. Le has perdido el respeto invocándolos en problemas o discuciones y Ellos están al márgen, ¿quien podrá permitirte semejante invocación?, le pido perdón al Señor en tu lugar que no escuche tus palabras involucrándolos y NO OLVIDES que SON SAGRADOS, me duele el alma y hoy me diste lugar a rezar, pero a rezar sólo por vos y que Ellos sepan perdonarte.
"Mis ovejas escuchan mi vozy yo las conozco. Ellas me siguen y yo les doy vida eterna.Núnca perecerány nadie las arrebatará jamás de mi mano. Jn. 11, 27-28
¿Y con esto que reza la Palabra de Dios, crees tener el poder de invocarlos vanamente?.
Señor, no soy digno que vengas a mí, pero una sdola palabra tuya, bastará para sanarme.
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"Dios mío, si mi boca no puede decir
en todo momento que te amo,
quiero que mi corazón lo repita
cada vez que respiro"
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richo
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Registrado: 10 Ene 2006
Mensajes: 123

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 6:13 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Las obras de Miguel Angel:




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Lucho83
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Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 6:26 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Ah, sólo sufren los homosexuales, ¿no?.

¿Quién ha dicho eso?. No salgas con el típico cuento.
Cita:
Los demás no les entendemos, les acogemos, etc. Vamos, que no le tratamos comos personas necesitadas de un cariño extra o especial que deje ver que no son normales, ¿no?.
Y tu me llamas a mí fariseo, lejano de Cristo y no se que más y no haces sufrir a nadie,. ¿no?

Ya me gustaría a mí conseguir ablandar un poco tu corazón de piedra, que es por cierto un gran síntoma de alejarse de Cristo.
Miles_Dei escribió:
Bueno, pues nada. Sí me dais mucha pena los homosexuales, en concreto tu y tu gran problema de sensibilidad, que no necesita ser tratado por médico de alma o cuerpo porque es algo normal y natural que tienes que sobrellevar. A partir de ahora de los homosexuales en este foro sólo hablarán los homosexuales normales, esos que no tienen ningún problema pero que necesitan llorar todo el rato sus penas.

Vuelves a buscar la provocación y la burla. Como aquella vez.
Miles_Dei escribió:
Esta es la principal evidencia de que necesitáis trato psicológico y que además no deberíais entrar en Internet a hablar con extraños de vuestros problemas, máxime cuando podeis perder la fe al aprovecharse satanás de vuestra sensibilidad atormentada para desordenaros aún más.

Seguramente no estaría aquí si no fuera porque Dios lo ha querido y me da fuerzas para tratar con gente como tú, o escuchar los tristes testimonios de otros homosexuales. Y sí he de volverme loco ayudando a esta gente, habrá merecido la pena este Servicio.
Miles_Dei escribió:
Y esto de corazón.
Un saludo en la Paz de Cristo.

Ójala pudiera creerlo, pero ya no, Miles. Lo has estropeado.
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Mako
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Registrado: 07 Dic 2008
Mensajes: 325

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 6:30 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Ya no contestaré a este problema y noto que hay más de uno que se cree católico. Shocked Pude notar como dos foreros tuvieron la "plena libertad de juzgarme" y tratan de hacer creer que creen en Dios. Lobos con piel de cordero.
Sagrado Corazón de Jesús, ten piedad de ellos y de mí, sin Tí y sin Tu amor, nada vale la pena, ante Tí soy un granito de arena en el mar, tu me creaste y TODO te lo debo a Ti.
Y con este mensaje y con la invocación hacia ellos que acabo de leer, ya no participo más y al otro forero, nada me llega, SOY católico por dentro y están los que son católicos por fuera y rezan en las esquinas para que los vean, pero Dios está en lo secreto y yo rezo en mi Habitación, agradeciéndole por lo que me da y por lo que no me da.
Bendiciones para todos, desde mi alma para TODOS, sin discriminar absolutamente a nadie al margen de que algunos pe apedrearon y ofendieron al Señor, nuestro Dios.
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Josè Luis Jimènez Moreno
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Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 6:56 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

A ver hermano richo, sustenta tu dicho, ahi te va el mio, en verdad y de todo corazon espero que lo lean completo, esto podria salvarles la vida, las dos. No pueden seguir ese camino hacia la muerte, caray no es posible que sean felices jugando a la ruleta rusa todo el tiempo, curense y descubran lo maravilloso que es seguir el destino que Dios quiere para nosotros. Nuestro cuerpo es Templo del Espiritu Santo, no se vale ensuciarlo de porqueria.
Cita:
¿Por qué la homosexualidad no es considerada un desorden en base a sus consecuencias médicas?.
Escrito por Kathleen Melonakos, M.A., R.N.
Wednesday, 16 de November de 2005


La autora de este artículo, profesional de la salud y reportero médico Kathleen Melonakos, describe el impacto del sexo hombre-con-hombre sobre la salud física.
Trabajé como R.N. durante varios años en los ochenta y noventa en el Centro Médico Universitario de Stanford, donde pude ver algo del daño que los homosexuales hacen a sus cuerpos con algunas de sus prácticas sexuales. Como consecuencia de esa experiencia presencial, admiro mucho el trabajo de NARTH en la investigación y tratamiento de la homosexualidad.
He estado preocupada durante largo tiempo por las serias consecuencias médicas que surgen como resultado de las actitudes de la afirmación gay que predominan en el Área de la Bahía de San Francisco. Por ejemplo, conocí personalmente a un dermatólogo prominente, un dentista, un ingeniero y un peluquero que murieron en sus cuarenta y pocos años de enfermedades infecciosas relacionadas con sus patrones de conducta homosexual. Sé de muchos otros que han muerto jóvenes como resultado de vivir un estilo de vida gay.
La co-autora de mi propio libro de referencia médica, Saunders Pocket Reference for Nurses, era la jefa del departamento de cirugía en Stanford. Contaba casos de homosexuales que necesitaban cirugía de emergencia debido a “puñetazos”, “jugar con juguetes”, (introducir objetos en el recto) y otros actos estrafalarios. Estoy segura –a la luz de mi experiencia clínica, y como consecuencia de haber hecho considerables estudios sobre ello desde ese momento- que la homosexualidad ni es normal ni benigna; más aún, es una adicción letal de conducta, tal como subraya Dr. Jeffrey Satinover en su libro “Homosexualidad y la Política de la Verdad”.
Por lo que yo sé, no existe otro grupo de personas en los Estados Unidos que muera de enfermedades infecciosas en sus cuarenta y tantos años que el de los que practican la homosexualidad. Esto, para mí, es trágico cuando sabemos que la homosexualidad puede ser prevenida, en muchos casos, o sustancialmente sanada en la edad adulta cuando existe suficiente motivación y ayuda.
Actualmente vivo en Delaware y trabajo junto a la Fundación de la Familia de Delaware para informar a la gente de los temas homosexuales. Estamos discutiendo a los activistas gays que quieren añadir “discriminación sexual” a nuestro código de anti-discriminación. Al intentar exponer el argumento de que la homosexualidad no es sana y que no debería animarse a nadie a practicarla, nos encontramos con el hecho de que ni la Asociación Psiquiátrica Americana ni la Asociación Psicológica Americana la reconocen como un desorden. Nuestros oponentes dicen que estamos utilizando “tácticas de alarma”.
El Dr. Satinover exponía brillantemente en su libro Homosexualidad y la Política de la Verdad la evidencia sólida e irrefutable de que existen consecuencias letales de vivir las características que definen la homosexualidad masculina –esto es, la promiscuidad y el contacto sexual anal.
El Dr. Satinoverexponía brillantemente en su libro la evidencia sólida e irrefutable de que existen consecuencias letales de vivir las características que definen la homosexualidad masculina –esto es, la promiscuidad y el contacto sexual anal.
No era necesario para reconocer eso que alguien cualificado en medicina, como Brian Camenker de Coalición de Derecho de los Padres dijera en TV nacional: “Una vida de sexo anal no es muy buena para el cuerpo.” Brian dijo también: “Tan alarmante como suena la frase, no existe argumento lógico contra ella.” Así, incluso la gente tiende a reconocer lo que debería ser obvio, especialmente para los cualificados en medicina, y que conocen los hechos básicos de la homosexualidad. A mí me parece que los profesionales de la medicina deberían ser más conscientes e implicados con las consecuencias de la práctica habitual del contacto anal promiscuo y otras prácticas orales-anales de los homosexuales activos.
El riesgo de cáncer anal se eleva para los que mantienen contacto sexual anal. Según un estudio, sube por un asombroso 4000% y lo dobla de nuevo para los HIV positivos.
¿Puede rechazar alguien que el contacto sexual anal rompe el forro rectal de la pareja receptiva, con indiferencia de si se lleva puesto el preservativo, y que el contacto posterior con la materia fecal conduce a un conjunto de enfermedades?
Las enfermedades a las que los homosexuales activos son vulnerables pueden ser clasificadas como sigue:
Enfermedades clásicas transmitidas sexualmente (gonorrea, infecciones de Clamidia de tracoma, sífilis, infecciones de herpes simplex, verrugas genitales, piojos púbicos, sarna); enfermedades entéricas (infecciones de especies Shigella, Campylobacter de yayuno, Entomaeba histolítica, Giardia lamblia, (“enfermedad del intestino gay”), Hepatitis A, B, C, D y citomegalovirus); trauma (relacionado a y que tiene como consecuencia incontinencia fecal, hemorroides, fisura anal, cuerpos extraños alojados en el recto, desgarros rectosigmoideos, proctitis alérgica, edema penil, sinusitis química, quemaduras de nitrito inhalado y ataques sexuales del paciente masculino); y el síndrome de inmunodeficiencia adquirida (SIDA).
¿Puede alguien rechazar que el aumento de la morbosidad y de la mortalidad es una consecuencia inevitable del sexo de hombre-con-hombre –sin mencionar los índices elevados de alcoholismo, abuso de drogas, depresión, suicidio y otras enfermedades que con tanta frecuencia acompañan al estilo de vida homosexual? La gente con este conjunto de patrones de conducta, ¿son de alguna forma “normales”?
Mi pregunta primaria es: “¿Por qué la homosexualidad no es considerada un desorden solamente sobre la base de sus consecuencias médicas? El Dr. Satinover y otros han hecho un solo caso para el por qué la homosexualidad es paralela al alcoholismo como adicción insana. Debería tener un diagnóstico paralelo.
Hay mucha literatura, incluyendo en la web NARTH, que discuten la decisión de 1973 de suprimir la homosexualidad como diagnóstico. Los argumentos contra el cambio en el diagnóstico parecen centrarse sobre “modelos sociales”, relativismo moral, “angustia subjetiva” del paciente y si hay o no ningún modelo objetivo para la normalidad “psicológica” (por ejemplo, el debate entre Joseph Nicolosi y Dr. Michael Wertheirmer en Un Desacuerdo En Worldviews. Una entrevista con Dr. Michael Wertheimer).
Mientras estas consideraciones son importantes, parece como que podemos dejar de lado, por el momento, el debate sobre si la homosexualidad debería ser clasificada como desorden del desarrollo. Muy simplemente, parece, una persona objetiva que solamente mire las consecuencias de estilo de vida de la homosexualidad tendría que clasificarla como algún tipo de patología. ¿Conduce o no a una vida dramáticamente recortada? Los estudios dicen que sí, algunos hasta el 40%, siendo el estudio Cameron sólo uno de otros muchos estudios que sugieren esto.
Tomados juntos, estos estudios establecen que la homosexualidad es más mortal que el tabaco, el alcoholismo o la adicción a las drogas. Sin embargo, parece que lejos de ello, pocos físicos u otros profesionales están haciendo argumentos a favor de la homosexualidad como diagnóstico basados en sus consecuencias adversas sobre la salud.
Mientras estaba haciendo la investigación en la historia de la decisión de 1973 para suprimir la homosexualidad del manual diagnóstico de desórdenes, me impactó bastante el averiguar que la razón especiosa sobre la que se basó la decisión, y que los físicos cualificados han permitido que la decisión permanezca.
El 5 de febrero de 2002, estuve en contacto por correo electrónico con el Dr. Robert Spitzer de la APA y le pedí que me enviase referencias para la posición de los documentos y estudios sobre los que su comité basó la decisión de suprimir el diasgnóstico. Me dijo que leyera el libro de Ron Bayer, “la cosa más cercana a un documento de posición” (Diario Americano de Psiquiatría, 130:11, 1207-1216), y él decía: “No había una lista específica de referencias pero lo que fue influyente también fue el estudio de Evelyn Hooker Rorshack y el estudio de la comunidad Eli Robins”.
He leído muchas de las críticas del estudio Hooker –como los entrevistados eran seleccionados específicamente más que al azar y otras limitaciones metodológicas. El Dr Charles Socarides nos informa también de que Spitzer estaba influenciado por el Informe de Kinsey, que fue reconocido ya en 1976 por “progresistas sociales”, como el Prof. Paul Robinson de Stanford, como “una manifestación patética de la ingenuidad filosófica de Kinsey… una invención mecánica, que…tenía poca relación con la realidad y desde entonces ha sido desacreditado por el trabajo de Judith Reisman y otros.
Está claro que el Dr. Socarides tenía razón cuando dijo que la decisión de suprimir la homosexualidad como diagnóstico “suponía terminantemente la indiferencia perentoria y el rechazo no sólo de cientos de documentos e informes de investigación psiquiátricos y psicoanalíticos sino de otros estudios serios de grupos de psiquiatras, psicólogos y educadores de los últimos setenta años…”
Parece incluso más obvio que la Task Force sobre la Nomenclatura ignoró de forma arrogante (y la APA continúa ignorándola) la evidencia substancial y carente de ambigüedad de que la homosexualidad implica una conducta de amenaza contra la vida con un componente adictivo que tiene serias implicaciones sobre la salud.
El hecho de que la APA haya eludido la responsabilidad por su carencia de integridad científica y profesional es especialmente increíble debido a la llegada de la epidemia del SIDA. Existen actualmente estimadas unas 900.000 personas en los Estados Unidos que están infectados con el virus HIV, 1 de cada 300 americanos. Aunque ha habido un decrecimiento en las muertes por SIDA por año debido a la terapia de drogas, (que cuesta un promedio de 12.000 $ por paciente al año), el índice de nuevos infectados por año ha permanecido el mismo, unas 40.000 personas, a pesar de los veinte años de campaña de “sexo seguro”.
Estos hechos demuestran el fracaso de políticas actuales para contener la epidemia del SIDA. Mientras que la terapia de las drogas prolongará brevemente la vida de estos pacientes, el SIDA permanece como la causa quinta de mortalidad entre las personas de edades entre 25-44 años, y el 60% de los nuevos casos es contraído por hombres que han mantenido relaciones homosexuales. De acuerdo con los Centros para el Control de la Enfermedad (CDC), los hombres homosexuales tienen mil veces más probabilidades de contraer el SIDA que la población heterosexual en general.
El Dr. Satinover ha dicho en una entrevista con NARTH:
“Un artículo reciente de una publicación psiquiátrica nos informaba de que el 30% de todos los hombres homosexuales de 20 años de edad serán HIV o estarán muertos a más tardar a la edad de 30 años. Pensarías que el objetivo, el enfoque ético sería: Utilicemos cualquier cosa que funcione para intentar sacar a esta gente de su posición de riesgo. Si ello significa hacer que se pongan el preservativo, bien. Si significa hacer que dejen el contacto sexual anal, bien. Si significa hacer que dejen la homosexualidad, bien. Pero esta última intervención es la única que es absolutamente tabú.
No hay duda de que un análisis frío, y estadístico de esta epidemia te llevaría a creer que esta actitud de lo políticamente correcto está matando a una proporción sustancial de esta gente. Creo que hay un elemento de negación, en el sentido psicológico, de lo que las enfermedades relacionadas con el mundo gay realmente significan.”
Me parece que la APA debería ser presionada agresivamente a reconocer los hechos sobre la morbosidad y la mortalidad atribuida directamente a la homosexualidad, o ser descubierta por lo “guardianes de la salud pública” imprudentemente irresponsables que han llegado a ser, al menos en este asunto.
¿Cuándo demandarán los doctores y otros trabajadores al cuidado de la salud que los oficiales de la Asociación Americana de Psiquiatría respondan a la clara evidencia en lo siguiente: La Homosexualidad y la Política de la Verdad: Los índices de mortalidad enumerados en sus propias “Guías Prácticas para Tratar a los Pacientes con HIV/SIDA”; y otros informes importantes, tales como la Monografía publicada por el Instituto de Salud Sexual, Implicaciones en la Salud de la Homosexualidad?
Para que no pensemos que los oficiales de APA justifican su abandono de las consecuencias médicas de la homosexualidad sobre la base de la orientación sexual no se puede cambiar, afirmamos que Robert Spitzer conocía en su documento de posición en 1973 sobre la Nomenclatura que “los métodos modernos de tratamiento posibilitan cambiar la orientación sexual a una proporción significante de homosexuales que desean hacerlo.”
Él ha confirmado ahora el hecho de que la orientación sexual se puede cambiar con su estudio reciente. Sabemos que cambiar la orientación sexual sólo llegó a ser “imposible” en los noventa, como parte de una estrategia política de los activistas gays.
El fundamento de Spitzer y sus aliados para suprimir la homosexualidad como diagnóstico en 1973 era que para ser considerada un desorden psiquiátrico, “debe producir regularmente angustia subjetiva o estar asociada regularmente con algún deterioro en la efectividad o funcionamiento social… Claramente la homosexualidad en sí misma no posee los requerimientos para un desorden psiquiátrico, debido, como se afirma más arriba, a que muchos están bastante satisfechos con su orientación sexual y demuestran no tener deterioro generalizado en la efectividad o el funcionamiento social.” (Spitzer, et.al, p. 1215).
El razonamiento de The Task Force cae por varias razones. Primero, incluso si admitimos la validez de su criterio indicado (que es cuestionable), el hecho de que “muchos homosexuales estén satisfechos con su orientación sexual” falla al tomar en cuenta el enorme número de homosexuales que no están satisfechos con su orientación sexual y que experimentan “angustia subjetiva y deterioro generalizado en el funcionamiento social.” La supresión del diagnóstico no sólo es injusta sino cruel para aquellos que desearían buscar tratamiento para su condición.
En segundo lugar, existen razones sin ambigüedad para pensar que la homosexualidad en sí produce “deterioro generalizado en la efectividad y funcionamiento social.” Sí de hecho es una adicción letal, y los muchos estudios que documentan los patrones de conducta son correctos (muestran patrones compulsivos de promiscuidad, sexo anónimo, sexo por dinero, sexo en lugares públicos, sexo con menores, drogas concomitantes y abuso de drogas, depresión, suicidio), para que la APA discuta que estas características no constituyen un “deterioro de efectividad o funcionamiento social”, extiende los límites de la plausibilidad. Discutir que la muerte temprana no constituye un “deterioro de efectividad o funcionamiento social” es absurdo.
La APA declara que su misión es “promover un acercamiento bio-psico-social para comprender y cuidar a los pacientes, en todos los aspectos del cuidado de la salud, que incluye la prevención de la enfermedad” (Declaración de Objetivos Stategic de APA). Así, la APA viola sus propios objetivos cuando ignora la evidencia de que la homosexualidad en muchos casos puede ser prevenida y niega la terapia reparativa a aquellos que la quieren.
Una lectura cuidadosa de los artículos que se oponen a la terapia reparativa revela el fundamento de sus autores de que encuentran dicha terapia “opresiva” para aquellos que no la quieren.
¿Qué sucedería si esta lógica se aplicase a cualquier otra enfermedad mortal? ¿Qué sucedería si los doctores dijeran: “Nos negamos a tratar el cáncer (o, decir, el alcoholismo) porque sólo conseguimos un índice de curación del 50% - y muchas personas que no quieren ser sanadas encontraran opresivo que curemos a los demás?” ¿Por qué no serían archivados los procesos por negligencia?
Sabemos que Ronald Gold de la Alianza del Activismo Gay, hombre abiertamente gay, era miembro del comité para suprimir la homosexualidad como diagnóstico en 1973. Sabemos que los activistas gays estaban interrumpiendo encuentros, amenazando a doctores y utilizando otras tácticas de brazo fuerte para conseguir su propósito en aquel momento.
También sabemos que activistas homosexuales como el Dr. Richard Isay en la APA han presionado para conseguir resoluciones que castiguen a los terapeutas que lleven a cabo la terapia reparativa, y las amenazas de los juicios parecen ser la razón principal por la que la APA no ha puesto en práctica sus propósitos.
Sabemos que los defensores de la homosexualidad de la APA continúan suprimiendo el debate sobre el nuevo estudio de Spitzer que documenta que la orientación sexual se puede cambiar (y suprimiendo el debate sobre otros estudios de apoyo). También sabemos que homosexuales activos como Clinton Anderson, de la Asociación Psicológica Americana, rechazan permitir que NARTH entable un debate público o anunciar los encuentros de NARTH en las publicaciones de APA simplemente porque ésta no está de acuerdo con las premisas sobre las que se basa la terapia reparativa.
Por estas razones, no creo que sea exagerado usar la analogía de que “los alcohólicos están dirigiendo el centro de rehabilitación”, en referencia a la APA –al menos en lo referente a la homosexualidad. Los homosexuales activos apenas pueden ser objetivos sobre una conducta adictiva en la que ellos mismos participan. A la luz de la evidencia médica, parece que el dicho Galénico, “físico, sánate a ti mismo”, debería aplicarse, como se hizo en el pasado, como sugiere el Dr. Satinover.
Me parece que la situación en este país empeorará sólo hasta que se haga a la APA responsable por lo que es discutiblemente su negligencia criminal. Con su error a la hora de tener en cuenta las consecuencias médicas del patrón de conducta homosexual, están dañando a toda nuestra sociedad y, especialmente, a la generación próxima.
La decisión reciente de la Academia Americana de Pediatría de aprobar las adopciones por parte de gays es otro ejemplo preocupante de cómo la decisión de la APA de “normalizar” la homosexualidad ha tenido un amplio efecto desgranador. Los profesionales de la salud, especialmente, deberían prestar atención a la protesta de Dean Byrd en la página web de NARTH de que ya es hora de que los americanos “insistamos en la verdad, no en la política, de todas nuestras organizaciones profesionales.”
¿Qué hacer para insistir en la verdad? ¿Juicios? ¿Protestas? En mi opinión, los doctores y otros profesionales de la salud deben hacer presión o compartir la culpabilidad.
¿Qué tal si cada persona que lea este artículo enviase una copia al presidente de la Asociación Psiquiátrica Americana y pidiese una respuesta? El debate razonado es al menos los que los psiquiatras deben a nuestra sociedad –especialmente a aquellos cuyas vidas y las de las personas que quieren están en riesgo.

Saludos y bendiciones.
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Eagleheart
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 7:43 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

richo escribió:
Señor Jose Luis, su insistencia en clasificar la homosexualidad como enfermedad no tiene ningún sustento científico. A usted no le interesa escuchar que años de investigación bien diseñada al respecto sustentan que la homosexualidad no es una enfermedad. Los homosexuales si tienen mayores problemas emocionales pero esto es debido a la discriminación a la que son objeto. A través de la historia han habido muchos personajes homosexuales como Leonardo da Vinci y Miguel Angel quien por cierto pintó la capilla sixtina y produjo La Piedad, que actualmente se exhibe en la Basílica de San Pedro.
Si usted no quiere ver a una pareja de homosexuales dándose afecto le recomiendo radicar en un país musulman porque ahí es ilegal, los linchan o los matan. Me pregunto cual es el verdadero motivo por el cual usted insiste en catalogar la homosexualidad como enfermedad y creo que la veradera razón es porque no le gusta. Puede que sienta mucho disgusto pero eso es debido al acondicionamiento negativo que recibió. Ese disgusto tan profundo hacia la homosexualidad puede ser un mecanismo de defensa que se emplea para negar o reprimir la propia tendencia homosexual.

Me encanta ese argumento porque siempre salen con el mismo, que a mi ver resulta irónico, y de ahí que me parezca simpático. Cosa más falsa, por cierto, pero simpática.
Ahora, vamos a ver, dejemos dicho que la homosexualidad no es una enfermedad ni nada negativo en ese sentido, ¿es más importante esa consideración que si resulta o deriva en un amor desordenado ante Dios?.
Porque eso es lo importante, pienso yo, peor no sé ustedes.
Salu2. Paz y Bien.
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Lucho83
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 7:56 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Eagle, es lo mismo que cuando se trata de justificar la homosexualidad por otras causas o que hacer ver que todos los homosexuales son unos infelices depravados si no tratan de "curarse".
Por cierto, no hay amor más desordenado ante Dios que el odio.
_________________
"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4
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cofercarv2º
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:05 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Vamos acabando con las peleas y pongamos las cosas claro.
Para Dios, la homosexualidad es una abominación.
Por más estudio científico que traigan para probar que la homosexualidad sea natural y no enfermedad. Es una abominación contra Dios y punto.
Es PECADO.
Entonces, como tal, se confieza y se busca la Penitencia para corregir el pecado no quedarse en él.
Partamos con el tema desde aqui.
Si alguno dice que los homosexuales están enfermos. Pues presente la documentación bibliográfica.
Si los homosexuales dicen que no, pues presenten las pruebas.
Subamosle nivel a esto, que se ha vuelto una pelea de cantina.
Partamos con una premisa: ser homosexual es pecado y abominación para Dios, y no se entra al reino de los Cielos.
Se peca por Palabra, obra y omisión, además de pensamiento si los aceptamos.
Cita:
2357 La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves, la Tradición ha declarado siempre que "los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados". Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.
2358 Un número apreciable de hombres y mujeres presentan tendencias homosexuales instintivas. No eligen su condición homosexual; ésta constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición.
2359 Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.

    Resumen:
    * El origen psíquico de la homosexualidad permanece en gran medida inexplicado.
    * La Sagrada Escritura presenta las prácticas homosexuales como depravaciones graves: Gn 19, 1-29; Rm 1,24-27; 1 Co 6,10; 1 Tm 1,10
    * La Tradición ha declarado siempre que "los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados"
    * Son contrarios a la ley natural.
    * Cierran el acto sexual al don de la vida.
    * No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual.
    * No pueden recibir aprobación en ningún caso.
    * Algunos tienen tendencias homosexuales que no han escogido y que son para ellos una prueba. Estas personas están llamadas a 1-Unir sus dificultades al sacrificio de la cruz, 2- Practicar la castidad en continencia y el dominio de si mismos, como todos los cristianos.
    * Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza.

Un ataque más, será borrado. Suban el nivel, o cierro el tema.
Por favor, sean educados. Rolling Eyes
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Lucho83
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:22 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Yo solo querría hacer una intervención más, y ójala se cierre el tema de una vez por todas.
¡No se puede decir a una persona que vive en castidad por más de 20 años que es un enfermo que está al borde del abismo de la perdición, y que no trata de cambiar porque no reconoce su supuesta enfermedad!!¡¡Eso, eso es lo auténticamente abominable!.
Y ser homosexual no es pecado, estás confundido, hermano Cofer. Según la Doctrina de la Iglesia es pecado cometer actos homosexuales, pero tanto como cometer actos heterosexuales que no estén abiertos a la procreación.
No son sólo los homosexuales los que -prejuiciosamente- faltamos al Catecismo por lo que se ve:
Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza.
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Filósofo Católico
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:25 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

A los que les interese el punto de vista disidente sobre la declasificación de la homosexualidad como trastorno pueden consultar:
http://www.narth.com/
NARTH son las siglas de una asociación que agrupa a profesionales de la salud mental, investigadores, trabajadores sociales y demás que, con evidencia científica en mano, se oponen a la "normalización" forzoza de la conducta homosexual y hacen críticas muy acertadas de los principales mitos que defiende la comunidad gay activista.
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Publius Syrus.

"...dicit ei Pilatus: ¿Quid est veritas?"...
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Eagleheart
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:26 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Lucho83 escribió:
Eagle, es lo mismo que cuando se trata de justificar la homosexualidad por otras causas o que hacer ver que todos los homosexuales son unos infelices depravados si no tratan de "curarse".

Es que si uno está en una situación en la que el Enemigo puede afectarnos más, ¿no es lo mejor luchar contra eso?
Lucho83 escribió:
Por cierto, no hay amor más desordenado ante Dios que el odio.

El odio no es amor desordenado, es odio directamente. El amor desordenado es el que por su naturaleza aparta de Dios.
Salu2. Paz y Bien.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:29 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Cita:
Sin embargo, según afirman quienes han estudiado con detenimiento este problema de la conducta, llegan a la conclusión de que efectivamente se trata de una enfermedad que en la mayoría de los casos puede ser tratable y que se pueden obtener en la mayoría resultados bastante aceptables, que permiten que quienes la padecen puedan llevar una vida sexual de acuerdo a su sexo.
No podemos, pues, aceptar que la homosexualidad sea una PREFERENCIA SEXUAL, como si se tratara de una ELECCIÓN, ya que los sexos no se escogen: somos hombres o mujeres condición que esta radicada en lo más profundo de nuestro SER.
Ahora bien, ya habiendo definido que la homosexualidad es una enfermedad de orden Psicológico, la Iglesia reconoce que para quien la padece, ésta representa, para la mayoría, una “auténtica prueba”. Por ello invita a sus hijos y todos los hombres de buena voluntad a que acojan con respeto, compasión y delicadeza, a quienes la padecen, evitando todo signo de discriminación injusta” (cf. CatIC 2358).
Es, sin embargo, una obligación de nosotros como sociedad, y más aún para quienes tienen amigos que padecen esta enfermedad, el ayudarlos a sanar; aceptar sin más su estado, como algo normal y natural, es promover en ellos su problema y apartarlos de una posible solución.
http://es.catholic.net/jovenes/307/948/articulo.php?id=15654

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Lucho83
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:44 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

El odio es amor, un exceso de amor hacia uno mismo. Vamos, viene siendo lo mismo que amar al Demonio.
En cualquier caso, seguramente lo fácil sería que de verdad fuese un enfermo, y recibir una pensión por no poder salir de casa por el riesgo de que contagie a alguien, y compensaciones económicas para tener una vida normal, por no hablar de la indemnización por todo el acoso sufrido.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:46 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Cuando yo enfermo no me dan una pensión, he de ir al médico que decidirá si me da una baja o por el contrario puedo seguir trabajando mientras me curo la dolencia.
¿Por qué ha de existir una enfermedad que siga un cauce distinto?.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Mako
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 8:46 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

cofercarv2º, luego de leer lo tuyo, decidí volver a escribir y en verdad es lo más correcto, reconozco que en algunos casos no estuve tan bién y pido mis correspondientes disculpas a todos, es un tema con muchas aristas y puntos de vista desencontrados que provocan discusiones y lo más penoso es que sólo nos tiramos con dardos en lugar de poner cada uno, su punto de vista y como gente realmente adulta que somos, dejemos nuestras diferencias de lado y comportemonos como hermanos que somos y lo más lindo de esto (que me hizo recapacitar cofercarv2º), desearía que dejemos nuestros puntos de vista icompatibles de lado y me imiten en este mensaje para volver a estar unidos Exclamation no vamos a arreglar el mundo con discusiones, no esperen a ver quien escribe primero, yo me arrepentí y no esperé a nadie que lo haga, háganlo a medida que lo lean, no estoy molesto con nadie, no tengan rencor o sentimientos que nos juegan en contra y que nos impiden ser como Dios quiere Smile .
Espero leerlos a TODOS y que esto sólo haya sido un mal entendido pero NO un imedimento para estar en Paz y unidos. Bendiciones para todos y aprendamos a contar hasta tres, ¿si?.
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en todo momento que te amo,
quiero que mi corazón lo repita
cada vez que respiro"
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Lucho83
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 9:04 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cuando yo enfermo no me dan una pensión, he de ir al médico que decidirá si me da una baja o por el contrario puedo seguir trabajando mientras me curo la dolencia.
¿Por qué ha de existir una enfermedad que siga un cauce distinto?.

Ah, ahora ponemos pegas... Pues lo primero, porque se sufre en silencio, y como hay gente muy mala o desconsiderada, es inevitable que se agrave por el contacto muy previsible con esta gente mala o desconsiderada. No podría trabajar, ni salir siquiera a la calle, alimentando mi enfermedad con la causa del problema. Por no decir que tampoco podría acercarme a otros varones que me puedan resultar atractivos. ¡Sería contraproducente!. ¡Oye!. Y mis dosis de respeto, compasión y delicadeza van en grageas o en pastillas efervescentes... ni hablar de supositorios.
Por favor...
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 9:08 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Lucho83 escribió:
Yo solo querría hacer una intervención más, y ójala se cierre el tema de una vez por todas.
¡¡No se puede decir a una persona que vive en castidad por más de 20 años que es un enfermo que está al borde del abismo de la perdición, y que no trata de cambiar porque no reconoce su supuesta enfermedad!!¡¡Eso, eso es lo auténticamente abominable!!
Y ser homosexual no es pecado, estás confundido, hermano Cofer. Según la Doctrina de la Iglesia es pecado cometer actos homosexuales, pero tanto como cometer actos heterosexuales que no estén abiertos a la procreación.
No son sólo los homosexuales los que -prejuiciosamente- faltamos al Catecismo por lo que se ve:
Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza.

Si, la practica es lo que es pecado... Embarassed
Jeje, lo siento Lucho, pero igual está llamado a la Castidad. Very Happy
Saludos.
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cofercarv2º
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 9:10 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Mako escribió:
cofercarv2º, luego de leer lo tuyo, decidí volver a escribir y en verdad es lo más correcto, reconozco que en algunos casos no estuve tan bién y pido mis correspondientes disculpas a todos, es un tema con muchas aristas y puntos de vista desencontrados que provocan discusiones y lo más penoso es que sólo nos tiramos con dardos en lugar de poner cada uno, su punto de vista y como gente realmente adulta que somos, dejemos nuestras diferencias de lado y comportemonos como hermanos que somos y lo más lindo de esto (que me hizo recapacitar cofercarv2º), desearía que dejemos nuestros puntos de vista icompatibles de lado y me imiten en este mensaje para volver a estar unidos Exclamation no vamos a arreglar el mundo con discusiones, no esperen a ver quien escribe primero, yo me arrepentí y no esperé a nadie que lo haga, háganlo a medida que lo lean, no estoy molesto con nadie, no tengan rencor o sentimientos que nos juegan en contra y que nos impiden ser como Dios quiere Smile .
Espero leerlos a TODOS y que esto sólo haya sido un mal entendido pero NO un imedimento para estar en Paz y unidos. Bendiciones para todos y aprendamos a contar hasta tres, ¿si?.

Very Happy
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Lucho83
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 9:13 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Tranquilo Cofer, en realidad supuse que lo sabías Pero no puedo ver sin más esa frase ahí puesta. Frase que por cierto, está mal redactada o más bien mal traducida donde ya sabéis.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 9:14 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

Lucho83 escribió:
Ah, ahora ponemos pegas. Pues lo primero, porque se sufre en silencio, y como hay gente muy mala o desconsiderada, es inevitable que se agrave por el contacto muy previsible con esta gente mala o desconsiderada. No podría trabajar, ni salir siquiera a la calle, alimentando mi enfermedad con la causa del problema. Por no decir que tampoco podría acercarme a otros varones que me puedan resultar atractivos. ¡Sería contraproducente!. ¡Oye!. Y mis dosis de respeto, compasión y delicadeza van en grageas o en pastillas efervescentes... ni hablar de supositorios.
Por favor...

Lo debe decidir el médico, no el enfermo. A lo mejor lo que deciden es que la enfermedad es de otro tipo. Porque a veces determinadas patologías no curadas se manifiestan con cuadros clínicos complejos.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Lucho83
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MensajePublicado: Sab Ene 03, 2009 9:15 pm    Asunto:
Tema: ¿Sobre la Homosexualidad?
Responder citando

A mí me gustaría poder adpotar la actitud de Mako, pero la experiencia me dice que en un par de días a todos se les ha olvidado... Uno, dos, tres...
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