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Religiones neopaganas, druidismo...
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ultravioleta
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MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 4:30 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

a ver Tena, que yo sepa ésto No es un debate, no hay puntos para debatir, no hay un orden, simple y sencillamente son desplantes de unos y evasiones de otros, despliegues de información extraídos de paginas de cristianismo celta Cool ...... por cierto ultimamente se te da por no responder..

y me parece que tu tampoco lees, por el tipo de comentarios que haces... Cool Cool Cool
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Uchiha_Yami
Asiduo


Registrado: 02 Ene 2006
Mensajes: 296

MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 9:09 am    Asunto: Re: un buen debate
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Tenamaxtli escribió:
Posd. Uchiha, sospecho que no me leìste Razz

QUe te parece si como digo arriba, dejamos las generalizaciones ( "aquì todos uds" "Tdos sus discìpulos son unos corruptos", etc...)

Tengo amistades paganas y creeme que no necesitan generalizar o asumir una militancia anti - nada para ser ellos mismos.

Y tambien mis hermanos de religion, tambien tengo muchos amigos entre ellos y tampoco son anti-paganos. Simplemente ser quien se es. Y dejar Testimonio.


Querido Tenamaxtli, me alegro de que al menos tú uses un poco la cabeza para pensar.

Si lees los 13 puntos anteriores encontrarás que:

10. Nuestra única animosidad hacia la Cristiandad, o hacia cualquier otra religión o la filosofía de la vida, es referente a que tienden a proclamar ser "la única forma" y han tratado de negar la libertad de culto para los otros, y de suprimir otras formas de práctica y creencia religiosa.

Nada más. Cuando llaman a mi religión secta, cuando intentan evangelizarme por la fuerza, algo tendré que hacer ¿No?

Con respecto a mis generalizaciones siempre especifico entre paréntesis que lo son. En ocasiones me paso exagerando y en otras son bastante acertadas... Viendo mi experiencia personal, claro está.
_________________
Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 4:36 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

que ridicula eres Uchiha, muy bien, asunto terminado,...en fin....... ahi te ves! Mr. Green

Arrow yo a Tena lo aprecio mucho Very Happy y aunque pensamos muy diferente...por tus comentarios, no me voy a enemistar con mi hermano Católico....a la que le falta cabeza y corazón es a tí...

ahora si adiosito niña
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Uchiha_Yami
Asiduo


Registrado: 02 Ene 2006
Mensajes: 296

MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 8:18 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

No he dicho eso ultravioleta, sino todo lo contrario... Si es lo que digo, interpretas todo como te parece.

Y sí, tienes razón, mi corazón se lo llevó Rakel.

Esto se desvía del tema así que mejor ignorémoslo.
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Lo siento Señor, todo este tiempo ha sido una farsa... Si realmente existieses no hubieses traido a Rakel a mi lado para llevártela... Condenado quedas a un rincón de mi memoria.
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rafadx
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Registrado: 19 Nov 2008
Mensajes: 1

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 6:03 am    Asunto: Hola soy druida
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Hola que tal tengo ya casi 2 años en el druidismo, si tienen alguna duda me puedes contactatar
Este es mi blog y algunas buenas paginas sobre druidismo:
Enlaces editados por romper las normas del foro.
Atte:
La señora de las plagas.
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Laura Poetisa
Asiduo


Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 283

MensajePublicado: Lun Nov 24, 2008 7:43 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Como ex wiccana y ahora católica creo que tengo derecho de hablar con la verdad y de forma objetiva.

Conocí a la religión wicca hace aproximadamente 6 años, la encontré mientras buscaba hechizos y rituales por internet.
La Wicca es un mundo muy colorido y alegre, en el que no existe el mal, no existe el infierno, no existe el diablo y cada cual hace lo que le da la gana (eso sí, sin "dañar" a nadie).
Desde el año 2003 hasta el año actual, he vivido entre las dos religiones, Wicca y catolicismo.
Pero ahora me pongo a meditar ¿qué es lo que me atrae de la Wicca y qué es lo que me atrae del catolicismo?
De la Wicca me atrae su precepto moral "haz lo que desees y a nadie dañes", osea "hacé lo que te de la regaladísima gana mientras no le hagás daño a nadie". Y ese afán de libertad (o libertinaje) fue lo que me llamó desde un principio a esta secta o movimiento religioso o como gusten llamarle.
A mí, como rebelde, feminista y hedonista, me llamó la atención el concepto de Wicca, porque yo no estaba buscado LA VERDAD sino mentiras para acomodarlas a MI "verdad", por eso elegí a la Wicca como religión y camino.
La Wicca no me impedía el sexo extramarital, ni mi gusto por la pornografía, porque supuestamente "no hacía daño a nadie". Pero la Wicca no es una religión antigua, no señores y señoras, es un invento de un tal Gerald Gardner en los años 50, basado en los cultos celtas y druídicos precristianos, de los que no sabe si hay sucesión hasta nuestros días (aunque algunos wiccanos se empeñen en decir que es así).
Gerald Gardner, hombre de costumbres extrañas y conocido de Alesteir Crowley fue quien dio el nombre de Wicca a esta religión.
En la Wicca se adora a un dios y a una diosa, por aquello del feminismo que quiere imperar en nuestros días, cuando si bien el cristianismo ha adoptado una deidad masculina, al ser puro espíritu Dios no es hombre o mujer en el sentido de macho y hembra, es un ser espiritual personal.
Eso sí, debemos ser justos, no todas las tradiciones wicca practican el nudismo en sus rituales, yo, hasta hace poco fui iniciada en la tradición Wicca Celta y estuve vestida, así como todos mis compañeros. Y ninguna tradición wicca que se precie de serlo realiza sacrificios humanos y animales.
No me gustó de Wicca el excesivo ritualismo falto de ese espíritu que siento en la misa. Es una religión que requiere para ser practicada mil cosas, velas, hierbas, piedras, etc, supercherías que les digo NO TIENEN NINGÚN PODER, hasta ahora he practicado decenas de hechizos y vuelvo a ver en mis registros y no he obtenido ningún resultado.
Luego, no hallo sentido en una espiritualidad destinada a estar bien en el aquí y en el ahora, yo necesito una espiritualidad que me prepare para la eternidad.
Ahora, ¿qué me gusta del catolicismo? sinceramente nada, es una religión sacrificada, que me invita a negarme a mí misma (mis placeres, mis planes, mis deseos, etc), pero estoy aquí porque me guste o no me guste es la religión verdadera, porque esta es la que ha fundado Cristo, el Rey de Reyes y no un viejillo inglés loco para dar rienda suelta a sus apetitos sexuales.
¿A quién amo más? ¿A Jesús o a Gerald Gardner? Pues a Jesús, quien me ama y quiere lo mejor para mí y no a Gardner quien seguramente está en el infierno al cual se lleva a tantas almas que abrazan estos cultos por esa sensación de falsa libertad que les da.
La espiritualidad no es una cuestión de lo que me gusta y lo que no, sino de buscar LA VERDAD, gustele a quien le guste, no se trata de acomodar a un dios de goma a nuestros antojos y caprichos, sino DEJAR MOLDEAR NUESTRO CORAZÓN POR JESÚS, así de simple y sencillo.
No me pasó nada traumático, ni nada malo pero si bien en el milagro de la misa siento la presencia de Dios, en un círculo wicca siento otras presencias nada positivas, y advierto a las personas que no jueguen con fuego, no saben a quien o qué están invocando.

Saludos
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Elliana
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Registrado: 11 Ene 2009
Mensajes: 2

MensajePublicado: Dom Ene 11, 2009 4:57 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Muy buenas. Ante todo encantada de estar en el foro.
Me he tomado el trabajo de leerme todo el post y he encontrado cosas muy interesantes.

Querida Laura; he leido tu mensaje y lamento decirte que creo que no fué wicca lo que tu encontraste, no se lo que fué, pero no fue wicca. Pero antes quisiera aclarar unos puntos:

Cita:
Pero la Wicca no es una religión antigua, no señores y señoras, es un invento de un tal Gerald Gardner en los años 50, basado en los cultos celtas y druídicos precristianos, de los que no sabe si hay sucesión hasta nuestros días


Yo soy Wiccana, mi madre es wiccana, mi abuela fue druídica, y el padre del padre de mi abuela fue druida de los vaqueiros de Ibias allá por los años 80 y 90 del siglo XIX... te aseguro que ninguno de ellos ha oido hablar jamas de tal señor Gardner, yo misma sabia de su existencia pero jamas me he interesado en él.

Cita:
En la Wicca se adora a un dios y a una diosa, por aquello del feminismo que quiere imperar en nuestros días


No es exacto. En la wicca no se adora a un Dios y a una Diosa por cuestiones de feminismo y ni mucho menos son vistos como "macho y hembra" físicos.

Cita:
hasta ahora he practicado decenas de hechizos y vuelvo a ver en mis registros y no he obtenido ningún resultado

Cita:
no hallo sentido en una espiritualidad destinada a estar bien en el aquí y en el ahora, yo necesito una espiritualidad que me prepare para la eternidad.


En un principio quería contestar esto por partes, pero no tiene sentido que lo haga. Sólo diré; En serio... ¿Te dijeron que eso era wicca?
Nada más que decir. Tan sólo lamentar que hayas encontrado una concepción erronea en un momento de tu vida en la que seguramente buscabas algo más.

De todas formas me alegra sinceramente que te sientas bien de nuevo con tu religión, pues es importante sentirse agusto con las propias creencias.

Una cosa más y esto es para Ultravioleta;
A lo largo del post, he leido tus mensajes y me he ido preguntando más y más de donde sacabas las cosas que decias. Hasta que dí con la respuesta...

¡¿Sacas tus afirmaciones de la Enciclopedia de las religiones de Don Cesar Vidal?! Shocked.................
De verdad, no tengo nada contra ese hombre (aunque, y lo digo a titulo personal, podría tenerlo) pero no afirmes nada de lo que pone en ese libro porque nunca sabrás lo que estas diciendo, y desde luego nada de lo que pone en "El infierno de las sectas", "El retorno del ocultismo" y de ningun modo nada de lo que pone en ese panfleto que osó llamar "En las raices de la nueva era".
Si quieres afirmar algo sobre wicca, neopaganismo, sectas o historia, te aconsejo que busques en otra parte, pero aléjate de lo que escriba ese hombre... y por favor, tampoco te fies nunca de lo que trae internet.

Para conocer la verdad, preguntad directamente a la gente que tenéis alrededor, puede que os mientan, pero es mucho más dificil saber si te miente un libro.
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vampirevisigoth05
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MensajePublicado: Dom Ene 11, 2009 7:24 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Bienvenida Elliana, es grato encontrar por aquí a otros compañeros de camino y con respuestas tan rasonables como las que has dado. Yo soy wiccano también y "practico" en solitario aquella corriente llamada "ecléctica". Según lo que he aprendido el señor Gardner sí tuvo un papel importante en lo que fue el "renacimiento" neopagano conocido como Wicca, aunque bien cierto es que la tradición druídica es bastante más anterior y tradicional. Bueno, como sea, será interesante y enriquecedor debatir y tratar de esclarecer los puntos encontrados si los hay.
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Laura Poetisa
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MensajePublicado: Lun Ene 12, 2009 5:27 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Es muy común que los wiccanos digan "lo que practicabas no era wicca" o "no eras un verdadero wiccano", cuando alguien se aleja del camino.
Me da igual si piensan que esa cosa que yo practicaba era wicca o no, ahora soy de Cristo y me da exactamente lo mismo.

Bendiciones.
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MensajePublicado: Lun Ene 12, 2009 5:35 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Asi es Laura Poetisa , a mi también me da lo mismo, no voy a dar explicaciones , tengo mas de 5 años en éste foro y siempre es lo mismo, es mejor ignorar éste tipo de provocaciones.
Déjalos que Dios los ayude
Oremos por ellos
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
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MensajePublicado: Lun Ene 12, 2009 5:44 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Usuaria X escribió:
Asi es Laura Poetisa , a mi también me da lo mismo, no voy a dar explicaciones , tengo mas de 5 años en éste foro y siempre es lo mismo, es mejor ignorar éste tipo de provocaciones.
Déjalos que Dios los ayude
Oremos por ellos


hablo sobre las fuentes citadas Laughing
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MensajePublicado: Lun Ene 12, 2009 5:53 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Hermanos, ya que actualizaron éste antiguo tema..... a lo largo del mismo hay numerosas fuentes sobre wicca, así como César Vidal sobre Nueva Era hay excelentes apologetas como Weldon Y Ankenberg que no son católicos, (por lo que no pueden decir que sea una opinión parcial de católicos) ....pero Para una amplia información sobre wicca además de releer el tema pueden consultar cualquier material del P.Manuel Guerra Gómez En su estudio sobre las Sectas (BAC).

Dios les Bendiga
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vampirevisigoth05
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MensajePublicado: Lun Ene 12, 2009 8:07 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Saludos, no comprendo en donde está la provocación que mencionan.

Bueno, sólo aclarar algo, no es que se diga que los que otros practicaban no era Wicca, esque sencillamente hay cosas que lo son y otras que no pueden catalogarse como tal, aún cuando sí puedan incluirse dentrom del Neopaganismo.

Y una cosa más, Wicca no es Nueva Era, y sería bueno que dejáramos de unir ambos términos.
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Elliana
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MensajePublicado: Mar Ene 13, 2009 1:47 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Veras Laura si es tan comun que los wiccanos digamos eso quiza sea porque es cierto, lo raro sería que nos contradijéramos... ¡Y por supuesto que eres de Cristo!, si no, no serías feliz creyendo en él, como ya dije antes me alegra que te hayas encontrado a ti misma en tu fé.
Pero de todas formas nada de esto era lo que yo quería tratar aquí.

Yo me leí todo el post, y de todas las respuestas sólo conteste la tuya por una razón, pero parece que no la has visto.
Por eso temo que me hayais malentendido y quisiera aclararme: yo te estoy pidiendo perdón en nombre de mi fé.

Y no por que yo tenga nada que ver en la mala experiencia que tuviste con la Wicca. Pero hay gente en el mundo, en todas las confesiones y credos, que tiene demasiado miedo o desinterés para ver más allá de lo terrenal y se conforma con seguir a rajatabla indicaciones o dogmas instaurados por otros, sin siquiera preocuparse por entenderlos. No es que eso me parezca mal, cada persona tiene un momento en su vida para buscar la felicidad, aunque puede que nunca esten preparados para asumirla. Sin embargo no me gusta que cuando se acerca a ellos una persona que busca algo más, la arrastran a sus propias creencias sin observar siquiera si esta preparada o si es eso lo que le conviene.
No se si me entiendes... es como cuando algunos cristianos interpretan la biblia como les da la gana para que se amolde a sus deseos.

Veréis, yo tengo amigos de muchas confesiones (no veáis que risas con el Pastafarista) y hace poco, uno de ellos me pidió perdón por algo que hicieron un grupo de su religión. Por supuesto que él no tenía nada que ver en ello (hay siglos y kilometros de distancia) pero me conmovió mucho su gesto porque era sincero.

Es por eso que te pido perdón en nombre de mi fé en la Diosa, que puede no significar nada para tí, pero que espero que comprendas que al hacerlo me siento mejor. Y siento que es un gesto nimio, pequeño e insignificante pero mío, que puedo hacer por alguien que esta a kilómetros de distancia.

Y Usuaria X, tan sólo un apunte. ¿Consultarías a un abogado cuando te duele el estómago? ¿no, verdad? lo lógico sería que consultases un médico. Así pues, ¿Como vas a consultar a un sacerdote católico sobre Wicca? Lo lógico sería que consultases un sacerdote Wiccano, alguien que al menos haya vivido lo que habla... o al menos a un sacerdote que no afirme que la Wicca la fundaron los masones.

Encantada de conocerte Vampirevisigoth05. Un placer encontrar a otro wiccano. Algunos de mis amigos wiccanos también practican la corriente eclectica, y si bien yo no la sigo, he aprendido mucho de ellos. Estoy segura de que también aprenderé algo de tí.
Te diré algo sobre el señor Gardner. Hay un problema que tiene Internet; y es que una idea en internet es como una bola de nieve que va creciendo y creciendo hasta que ya no se ve nada de como empezó.

Por desgracia. Todo aquel que pretende hablar sobre Wicca lanza el nombre de Gardner para legitimarse, y todo aquel que pretende criticarla lanza el mismo nombre para desacreditarla.
Nada se habla sobre Raven Grimassi, o la argentina Ethel Morgan. Nada se oye sobre Doreen Valiente... cuando alguien habla sobre Wicca dice "la inventó Gerard Gardner", como si la Wicca necesitase un inventor tras ella, como si no se inventase cada día, en cada momento en el que un Wiccano se hace una pregunta sobre el mundo.

Será un placer tratar de esclarecer puntos en común.
_________________
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Laura Poetisa
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Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 283

MensajePublicado: Mar Ene 13, 2009 3:04 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Elliana, disculpa aceptada, yo que estuve de ese lado de la acera debería ser más comprensiva con ustedes, porque yo misma me cerré y me cerré y por más que me daban razones yo seguía proclamando a la diosa y gritando a los cuatro vientos que la wicca es "un camino de paz, de luz" y qué se yo.
Amiga, yo no tuve una mala experiencia con la Wicca, al contrario, estaba muy feliz ahí, pero mira mi firma "he luchado contra tí, contra todo lo que siento, pero has vencido Tú".
Dos semanas antes de mi iniciación el llamado de Cristo se hizo muy evidente. Me inicié de todos modos, tratando de callarlo, pero dos semanas después de mi iniciación, CRISTO ME OBLIGÓ A SEGUIRLO. Fue una lucha muy fuerte, en la Wicca dejé muchos amigos y experiencias, pero como te digo, NO EXISTEN MUCHAS VERDADES, SINO UNA ÚNICA VERDAD.
Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, nadie puede llegar a Dios sino por Él. En ningún momento Cristo dijo: "Yo soy un simple camino, un pedazo de la verdad y una faceta de la vida, pueden llegar al Padre de muchas formas".
Me pasó lo mismo que al ex pastor pentecostal Fernando Casanova, yo me hice católica EN CONTRA DE MI VOLUNTAD.
El acabose fue cuando Cristo se me apareció en sueños pidiéndome seguirlo y proclamarlo, no pude hacer nada contra Él, amiga.
La Wicca es un mundo muy colorido y te da mucha libertad, pero hay que ser sinceros hermanita, al final de tu vida te llevará a la perdición, porque Dios es muy claro en su palabra, la HECHICERÍA ES PECADO, asimismo la adivinación y por supuesto la idolatría, que en los wiccanos es expresa y manifiesta, ya que se adora a dioses falsos. Perdona si lo que te digo es muy duro, pero es así, no podemos en nombre de la paz y de la tolerancia llegar y decir "no importa todos los dioses son verdaderos, incluido el nuestro". NOSOTROS LO ADVERTIMOS NO POR ORGULLO, NI POR VANAGLORIA, SINO PORQUE LOS AMAMOS Y NO QUEREMOS QUE SE PIERDAN.
Podés decir que lo que yo practiqué no fue Wicca, como te digo, no me interesa si fue Wicca o no, a mí me inició la más alta sacerdotisa de mi país quien es Wiccana de la tradición Celta y aún así nada me pudo atar a ese culto, Cristo me sacó de ahí de las patas y yo dejé el caminito de uñas porque no me quería salir. Y ¿sabés? también me mostró el destino que me esperaba para la eternidad si seguía en la brujería y en la idolatría y por supuesto en la fornicación y la lujuria que me eran permitidas (y yo contentísima en ese entonces, porque no le hacía "daño" a nadie).
Cristo me obliga a compartir mi testimonio con ustedes, en un marco de cariño y respeto, por una fe que antes compartimos. Sé que la Wicca es lindísima, que nos muestra cosas que nos encantan, las hadas, los duendes, los ritos ancestrales, una vida libre de prohibiciones, pero, amiga, no todo lo que brilla es oro, Satanás se disfraza de ángel de luz y aunque nos digan y repitan que no existe, SI EXISTE y es pavoroso y para él es un triunfo que creamos que no existe.
Hace cuatro meses estaba preparando mi iniciación y ahora estoy aquí por las oraciones de mi madre, de mis amistades y de muchos amigos de la comunidad de Catholic.net y por la gracia de Cristo.
Si me aceptás un consejo, date la oportunidad de conocer a Cristo. Volveer al paganismo es como andar en caballo teniendo carro, o escribir con pluma teniendo computadora. Te lo digo con mucho aprecio.

Bendiciones en Cristo Jesús.
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Ocelotl_Ik
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Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 107
Ubicación: Anahuak (Mundo Intermedio)

MensajePublicado: Mar Ene 13, 2009 7:01 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Saludos...


En la busqueda espiritual hay mucho de subjetivo.

Hay quien vive un tiempo en un monasterio y le parece la gloria, a otro el infierno.

Hay mucho de subjetivo.

Pero lo importante es buscar y analizar lo Real. Lo que queda despues de ir desplazando minuciosamente nuestros propios juicios, ideas, suposiciones.

Yo no he sido wiccano. No podrìa "sentir" como wiccano.

Quizas, para hacerlo, deberia ser un wiccano a fondo, que de verdad me meta a estudiar a Doreen, a Gardner, a Z Budapest, incluso...

A las "Tealogas", deberia hundirme en libros de mitologia y en los viejos cultos a la Diosa Madre.

DEberìa estudiar mucho. Y vivenciarlo. Celebrar fielmente esbats, solsticios y equinoccios.

Si no lo hiciera asì, no podrìa decir que lo fuì.

Lo mismo en el cristianismo. Para decir que soy o fui Catolico, deberìa tener una serie de vivencias y conocimientos a fondo.
ENtender la Misa, las Fiestas Sagradas, los personajes....

Cuando pasa uno por todo ello, entonces si, se puede uno definir como un iniciado o un confirmado (en el catolicismo).

La wicca en mi opinion tiene algunos retos, que no dejan de ser eso: mi opinion.

a) Al pretender manejar un "cero dogmas", muchos aficionados la malentienden y mezclan de todo, con la etiqueta "wicca".

b) al carecer de un cuerpo estructurado no pueden impedir que surjan "Magos de Alta Magia Wiccana" que ofertan servicios y fundan grupos quizas sin el menor interes espiritual y si de lucro.

Esto, lamentablemente puede llevar a lo contrario, a un burocratismo.

Cosas de lo humano, pues....

Es cierto que a lo largo de los siglos, la Iglesia cayò en situaciones asì: iluminados y avaros, tremendos embaucadores y oportunistas.

Es el lado oscuro.

Y es autocritico respecto a la Iglesia, pero en èste debate, pienso que la wicca puede caer en eso.

No sè, que opinen pues, los amables foristas wiccanos...
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Ocelotl_Ik
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Ubicación: Anahuak (Mundo Intermedio)

MensajePublicado: Mar Ene 13, 2009 7:03 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Saludos...


En la busqueda espiritual hay mucho de subjetivo.

Hay quien vive un tiempo en un monasterio y le parece la gloria, a otro el infierno.

Hay mucho de subjetivo.

Pero lo importante es buscar y analizar lo Real. Lo que queda despues de ir desplazando minuciosamente nuestros propios juicios, ideas, suposiciones.

Yo no he sido wiccano. No podrìa "sentir" como wiccano.

Quizas, para hacerlo, deberia ser un wiccano a fondo, que de verdad me meta a estudiar a Doreen, a Gardner, a Z Budapest, incluso...

A las "Tealogas", deberia hundirme en libros de mitologia y en los viejos cultos a la Diosa Madre.

DEberìa estudiar mucho. Y vivenciarlo. Celebrar fielmente esbats, solsticios y equinoccios.

Si no lo hiciera asì, no podrìa decir que lo fuì.

Lo mismo en el cristianismo. Para decir que soy o fui Catolico, deberìa tener una serie de vivencias y conocimientos a fondo.
ENtender la Misa, las Fiestas Sagradas, los personajes....

Cuando pasa uno por todo ello, entonces si, se puede uno definir como un iniciado o un confirmado (en el catolicismo).

La wicca en mi opinion tiene algunos retos, que no dejan de ser eso: mi opinion.

a) Al pretender manejar un "cero dogmas", muchos aficionados la malentienden y mezclan de todo, con la etiqueta "wicca".

b) al carecer de un cuerpo estructurado no pueden impedir que surjan "Magos de Alta Magia Wiccana" que ofertan servicios y fundan grupos quizas sin el menor interes espiritual y si de lucro.

Esto, lamentablemente puede llevar a lo contrario, a un burocratismo.

Cosas de lo humano, pues....

Es cierto que a lo largo de los siglos, la Iglesia cayò en situaciones asì: iluminados y avaros, tremendos embaucadores y oportunistas.

Es el lado oscuro.

Y es autocritico respecto a la Iglesia, pero en èste debate, pienso que la wicca puede caer en eso.

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MensajePublicado: Mie Ene 14, 2009 1:22 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Elliana escribió:
Te diré algo sobre el señor Gardner. Hay un problema que tiene Internet; y es que una idea en internet es como una bola de nieve que va creciendo y creciendo hasta que ya no se ve nada de como empezó

Pues tu comentario no es para nada errado, por el contrario, está lleno de verdad. Si bien Gardner aportó mucho a la corriente alá por los cincuentas, no es propiamente el fundador de la Wicca como tal, pero sí fue de quienes rescataron las viejas ideas para aplicarlas a estos días. Quizá muchos se agarran del hecho de que sus escritos son de dominio público.

De hecho, existe una corriente en la Wicca llamada Gardneriana, pero no todas son derivadas de esta.
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vampirevisigoth05
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MensajePublicado: Mie Ene 14, 2009 1:31 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Laura Poetisa escribió:
Elliana, disculpa aceptada, yo que estuve de ese lado de la acera debería ser más comprensiva con ustedes, porque yo misma me cerré y me cerré y por más que me daban razones yo seguía proclamando a la diosa y gritando a los cuatro vientos que la wicca es "un camino de paz, de luz" y qué se yo.
Amiga, yo no tuve una mala experiencia con la Wicca, al contrario, estaba muy feliz ahí, pero mira mi firma "he luchado contra tí, contra todo lo que siento, pero has vencido Tú".
Dos semanas antes de mi iniciación el llamado de Cristo se hizo muy evidente. Me inicié de todos modos, tratando de callarlo, pero dos semanas después de mi iniciación, CRISTO ME OBLIGÓ A SEGUIRLO. Fue una lucha muy fuerte, en la Wicca dejé muchos amigos y experiencias, pero como te digo, NO EXISTEN MUCHAS VERDADES, SINO UNA ÚNICA VERDAD.
Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, nadie puede llegar a Dios sino por Él. En ningún momento Cristo dijo: "Yo soy un simple camino, un pedazo de la verdad y una faceta de la vida, pueden llegar al Padre de muchas formas".
Me pasó lo mismo que al ex pastor pentecostal Fernando Casanova, yo me hice católica EN CONTRA DE MI VOLUNTAD.
El acabose fue cuando Cristo se me apareció en sueños pidiéndome seguirlo y proclamarlo, no pude hacer nada contra Él, amiga.
La Wicca es un mundo muy colorido y te da mucha libertad, pero hay que ser sinceros hermanita, al final de tu vida te llevará a la perdición, porque Dios es muy claro en su palabra, la HECHICERÍA ES PECADO, asimismo la adivinación y por supuesto la idolatría, que en los wiccanos es expresa y manifiesta, ya que se adora a dioses falsos. Perdona si lo que te digo es muy duro, pero es así, no podemos en nombre de la paz y de la tolerancia llegar y decir "no importa todos los dioses son verdaderos, incluido el nuestro". NOSOTROS LO ADVERTIMOS NO POR ORGULLO, NI POR VANAGLORIA, SINO PORQUE LOS AMAMOS Y NO QUEREMOS QUE SE PIERDAN.
Podés decir que lo que yo practiqué no fue Wicca, como te digo, no me interesa si fue Wicca o no, a mí me inició la más alta sacerdotisa de mi país quien es Wiccana de la tradición Celta y aún así nada me pudo atar a ese culto, Cristo me sacó de ahí de las patas y yo dejé el caminito de uñas porque no me quería salir. Y ¿sabés? también me mostró el destino que me esperaba para la eternidad si seguía en la brujería y en la idolatría y por supuesto en la fornicación y la lujuria que me eran permitidas (y yo contentísima en ese entonces, porque no le hacía "daño" a nadie).
Cristo me obliga a compartir mi testimonio con ustedes, en un marco de cariño y respeto, por una fe que antes compartimos. Sé que la Wicca es lindísima, que nos muestra cosas que nos encantan, las hadas, los duendes, los ritos ancestrales, una vida libre de prohibiciones, pero, amiga, no todo lo que brilla es oro, Satanás se disfraza de ángel de luz y aunque nos digan y repitan que no existe, SI EXISTE y es pavoroso y para él es un triunfo que creamos que no existe.
Hace cuatro meses estaba preparando mi iniciación y ahora estoy aquí por las oraciones de mi madre, de mis amistades y de muchos amigos de la comunidad de Catholic.net y por la gracia de Cristo.
Si me aceptás un consejo, date la oportunidad de conocer a Cristo. Volveer al paganismo es como andar en caballo teniendo carro, o escribir con pluma teniendo computadora. Te lo digo con mucho aprecio.

Bendiciones en Cristo Jesús.

Sin ánimo de ofender ni herir tu sensibilidad, pero sot totalmente contrario a lo que acabas de proclamar, y aunque sé que tu intención es buena, noto cierta intolerancia fundamentalista en tus palabras.

El hecho de que digas que Satán se disfraza de ángel de luz, sencillamente no significa nada para mi, no es mi tradición ni en lo que creo, estamos en frecuencias diferentes.

Por otro lado, "convertirte en contra de tu voluntad" me sonó algo medieval, creí que eso se había terminado. Yo no voy a hacer algo en contra de mi voluntad, al menos no en sentido.
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Laura Poetisa
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Mensajes: 283

MensajePublicado: Mie Ene 14, 2009 2:52 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

vampirevisigoth05 escribió:
Sin ánimo de ofender ni herir tu sensibilidad, pero sot totalmente contrario a lo que acabas de proclamar, y aunque sé que tu intención es buena, noto cierta intolerancia fundamentalista en tus palabras.

El hecho de que digas que Satán se disfraza de ángel de luz, sencillamente no significa nada para mi, no es mi tradición ni en lo que creo, estamos en frecuencias diferentes.

Por otro lado, "convertirte en contra de tu voluntad" me sonó algo medieval, creí que eso se había terminado. Yo no voy a hacer algo en contra de mi voluntad, al menos no en sentido.


"Lamento decirte", "sin ánimo de ofender tu sensibilidad", já, muy común en los wiccanos ese tipo de frases.
No me hieres nada, tranquilo, me resbala.
¿Intolerancia? ¿Fundamentalismo? No amigo, intolerancia es otra cosa, intolerancia sería si voy con metralleta en mano a matar wiccanos, cosa que por mi respeto a Dios, a la vida y a las leyes, ni me pasa por la cabeza hacer.
¿Fundamentalismo? Leer aquí definición del DRAE http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fundamentalismo
Leer definición de "intransigencia": http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=intransigencia
transigir http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=transigir
Los católicos vivimos transigiendo, cediendo en pos de la paz y de respetar el libre albedrío que el mismo Dios nos dió. Hablo con la verdad, con la asistencia del Espíritu Santo. No está en mí llegar y decir: "sí haz lo que quieras y a nadie dañes, tomémonos de las manos, la verdad es relativa y seamos felices." No hermano, la verdad no es relativa, Satanás no es relativo, allá vos si no querés creer en él. Satán no es como un extraterrestre en el que creemos o no, es una verdad de la fe, es decir algo que creás o no, existe.
¿Qué me convertí en contra de mi voluntad? Por supuesto ¿qué tiene de "medieval"? no te entiendo. La verdad se me presentó de golpe y se me hizo demasiado evidente como para seguir negándola en mi cerrazón y en mi rebeldía, dentro de mi ABUSO de libre albedrío. Si te pudieras explicar por qué te parece mal que mi conversión se haya dado en contra de mi voluntad.
A San Pablo le pasó, que él, camino a Damasco tenía un plan y Jesús lo detuvo en medio del camino para botar abajo ese plan y destinarlo a Su plan ¿qué de medieval tiene, a ver explícame?
Yo tenía muchos planes, seguir en la Wicca, abrir una librería de brujerías, ser sacerdotisa y Jesús me botó de ese caballo y me dijo "¡NO!" Tu plan es otro. No entiendo qué es lo que ya se había terminado.
Los católicos NO somos católicos porque "nos gustan los ritualitos" o la parafernalia católica, ni mucho menos porque nos gusta la moral católica, no somos católicos porque es muy "nice" o porque sí, SOMOS CATÓLICOS PORQUE HEMOS SIDO LLAMADOS A LA SANTIDAD, A SEGUIR A CRISTO QUIEN ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, aún cuando tengamos que sacrificar muchas cosas.
Otra cosa, si podés explicame ¿por qué sos wiccano?

Un saludo en la paz de Cristo.
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Beatriz
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MensajePublicado: Mie Ene 14, 2009 9:06 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Laura Poetisa escribió:
Es muy común que los wiccanos digan "lo que practicabas no era wicca" o "no eras un verdadero wiccano", cuando alguien se aleja del camino.
Me da igual si piensan que esa cosa que yo practicaba era wicca o no, ahora soy de Cristo y me da exactamente lo mismo.

Bendiciones.


Lo mismo dicen los evangelicos cuando uno se convierte al catolicismo: "no eras evangelico".
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San Agustín
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guitarxtreme
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Mensajes: 4274

MensajePublicado: Mie Ene 14, 2009 10:18 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Beatriz escribió:
Laura Poetisa escribió:
Es muy común que los wiccanos digan "lo que practicabas no era wicca" o "no eras un verdadero wiccano", cuando alguien se aleja del camino.
Me da igual si piensan que esa cosa que yo practicaba era wicca o no, ahora soy de Cristo y me da exactamente lo mismo.

Bendiciones.


Lo mismo dicen los evangelicos cuando uno se convierte al catolicismo: "no eras evangelico".


lo mismo dice un católico cuando uno se convierte al protestantismo "no eras católico".

la diferencia es que nosotros si tenemos la razón
Cool

Dios los Bendiga.
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vampirevisigoth05
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MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 12:00 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

Laura Poetisa escribió:

No me hieres nada, tranquilo, me resbala

Menos mal
Laura Poetisa escribió:
¿Intolerancia? ¿Fundamentalismo? No amigo, intolerancia es otra cosa, intolerancia sería si voy con metralleta en mano a matar wiccanos, cosa que por mi respeto a Dios, a la vida y a las leyes, ni me pasa por la cabeza hacer

Jajajajaja, muy común de cristianos decir cosas como esta (ah, verdad).
Laura Poetisa escribió:
¿Qué me convertí en contra de mi voluntad? Por supuesto ¿qué tiene de "medieval"?

Porque creí que ya había terminado la época en la que la gente era obligada a aceptar una Fe por la fuerza, lo siento, pero yo elijo la libertad espirtual.
Laura Poetisa escribió:
¿Otra cosa, si podés explicame ¿por qué sos wiccano?

Porque es el camino espiritual que elegí, y en todo mi derecho de hacerlo.

Saludos
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margalia
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Mensajes: 128

MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 9:02 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Laura Poetisa escribió:
El acabose fue cuando Cristo se me apareció en sueños pidiéndome seguirlo y proclamarlo, no pude hacer nada contra Él, amiga.


Confused menos mal que no soñaste con Alá, sino te veo rezando a la Meca
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Laura Poetisa
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MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 3:38 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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margalia escribió:
Laura Poetisa escribió:
El acabose fue cuando Cristo se me apareció en sueños pidiéndome seguirlo y proclamarlo, no pude hacer nada contra Él, amiga.


Confused menos mal que no soñaste con Alá, sino te veo rezando a la Meca


El sueño NO fue la razón por la cual me convertí al catolicismo, fue como "la cereza en el pastel" de todo un proceso que se dio inclusive desde antes de mi iniciación.
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Laura Poetisa
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Mensajes: 283

MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 3:43 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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vampirevisigoth05 escribió:

Porque creí que ya había terminado la época en la que la gente era obligada a aceptar una Fe por la fuerza, lo siento, pero yo elijo la libertad espirtual.


Ni lo sientas, como te digo, ME RESBALA.
A mí nadie me puso una pistola en la cabeza para aceptar a Cristo. Yo me convertí al catolicismo por la fuerza, sí, pero por la FUERZA DEL AMOR DE DIOS ante la cual no pude sino ceder.
Y precisamente en uso de mi LIBERTAD ESPIRITUAL es que ahora vivo en plenitud en Cristo, he sido liberada de la esclavitud de la brujería, de la fornicación y de los vicios, ahora sí puedo jactarme de que SOY LIBRE.

Bendiciones en Cristo.
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Laura Poetisa
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Mensajes: 283

MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 3:43 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
Responder citando

vampirevisigoth05 escribió:

Porque creí que ya había terminado la época en la que la gente era obligada a aceptar una Fe por la fuerza, lo siento, pero yo elijo la libertad espirtual.


Ni lo sientas, como te digo, ME RESBALA.
A mí nadie me puso una pistola en la cabeza para aceptar a Cristo. Yo me convertí al catolicismo por la fuerza, sí, pero por la FUERZA DEL AMOR DE DIOS ante la cual no pude sino ceder.
Y precisamente en uso de mi LIBERTAD ESPIRITUAL es que ahora vivo en plenitud en Cristo, he sido liberada de la esclavitud de la brujería, de la fornicación y de los vicios, ahora sí puedo jactarme de que SOY LIBRE.

Bendiciones en Cristo.
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margalia
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Mensajes: 128

MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 4:10 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Me parece curioso que necesites de una creencia para decir que estas libre de vicios de brujeria de fornicación etc... yo simplemente si algo veo que no me parece bien no lo hago, no necesito tener una religión para decir que eso esta mal o esta bien...

Te obligaban en la wicca a fornicar y a hacer brujeria??
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Laura Poetisa
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Mensajes: 283

MensajePublicado: Jue Ene 15, 2009 4:27 pm    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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margalia escribió:
Me parece curioso que necesites de una creencia para decir que estas libre de vicios de brujeria de fornicación etc... yo simplemente si algo veo que no me parece bien no lo hago, no necesito tener una religión para decir que eso esta mal o esta bien...

Te obligaban en la wicca a fornicar y a hacer brujeria??


Amiga es que no sé como explicártelo.
No se trata de la religión, sino del amor de Cristo, el que al aceptarlo me movió a su Iglesia y a hacer las cosas bien.
En la Wicca lo que tenía era libertinaje, era bien visto que yo fuera esclava de mí misma, ellos no me obligaban a nada, era mi carne la que me obligaba al vicio ¿entendés?
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margalia
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Mensajes: 128

MensajePublicado: Vie Ene 16, 2009 8:11 am    Asunto:
Tema: Religiones neopaganas, druidismo...
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Lo que me estas diciendo es que tu conciencia te decía que estabas haciendo mal y no sabias como salir, necesitabas un estimulo externo que te obligara a dejar esos vicios, (a los niños pequeños para que se duerman se les dice que el hombre del saco va a ir a por ellos si les ve despiertos)...

Y todo esto que quiere decir?? Pues que te obsesionaste con tu vida, no se si porque tu misma veías que estabas haciendo mal, porque alguien te lo dijo o por cualquier otra cosa, el caso es que te refugiaste en la religión católica cosa que me parece bien si de verdad estas a gusto contigo misma, pero por favor no acusemos de nuestros errores, vicios y fallos de la vida a otras religiones o creencias.
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