Sobre las mandas

[Diego Tobar Salinas]

Hola a todos:

Quisiera saber acerca de las mandas (Por ejemplo, Si me ayudas en esto, entonces yo iré de rodillas a tal parte, o hago tal obra buena). Me han preguntado sobre ellas amigos no católicos.

Me dicen que como quienes las realizan son católicos (no cristianos de otras denominacinones) eso les lleva a pensar que es parte de la doctrina católica.

Mi pregunta es sobre esto, ¿la Iglesia se ha pronunciado al respecto?

Y si la Iglesia no enseña esto...

¿A qué se debe que en su totalidad (en realidad no sé si esto es 100% correcto) quienes realizan estas mandas son católicos? ¿de dónde viene esta práctica? ¿qué debo contestar?

Gracias de antemano por sus respuestas.

Un abrazo

Diego.
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La vida es para buscar a Dios, la muerte para encontrarlo y la eternidad para poseerlo

San Alberto Hurtado

[salvador melara]

[CRUZADO_XXI]

Pos yo siempre vi las mandas como supersticiones...NINGUNA MANDA QUE HAYA OIDO DICE:

VOY A MISA
REZO MAS
VOY A EVANGELIZAR EN MI COLONIA
VOY A IR A MISIONES.


TODAS DICEN:
VOY DE RODILLAS TANTAS CUADRAS HASTA EL ALTAR EN LA BASILICA DE GUADALUPE (INSERBIBLE)

SI SALVAS A MI HIJA ELLA SE VA A VESTIR COMO LA VIRGEN DE GUADALUPE TODOS LOS AÑOS EL 12 DE DICIEMBRE HASTA EL DIA DE SU MUERTE. (UFF)

VOY A PONER UNA VELA A XX SANTO.

ETC ETC ETC.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Diego Tobar Salinas]

Estimado Salvador:

No hablo de los votos o las promesas, que son comunes para los católicos y protestantes (son promesas libres de entrega, sin condición)

Hablo de las "mandas", es decir, lo que dije (si me haces el favor x yo hago esto)

Es de eso de lo que hablo.

Un abrazo

Diego.
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San Alberto Hurtado

[Diego Tobar Salinas]

Estimado Cruzado XXI:

Es justamente de esas mandas a las que me refiero. ¿a qué se debería el hecho que, entre los cristianos, los católicos sean los únicos que las practican? ¿Existe algún pronunciamiento de la Iglesia al respecto? porque ya estoy viendo venir la acusación "Es que los católicos son los que practican esto, ¿qué debo pensar?"

Yo voy a responder: Es que esa no es doctrina católica
Me va a decir: Entonces ¿cómo es que de entre todos los cristianos solamente los católicos hagan mandas?

Yo diré: Eh....

Bueno, si saben de algún pronunciamiento de la Iglesia al respecto, pues sería importantísimo tanto para enseñar tanto a los católicos que hacen estas mandas, como para demostrar a los protestantes que eso no es enseñanza católica.

Un abrazo

Diego.
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San Alberto Hurtado

[CRUZADO_XXI]

Hola de nuevo Diego: pues lo que dices: LAS MANDAS NO SON DOCTRINA CATOLICA Y SOLO LO HACEN LOS "CATOLICOS" QUE NO ESTAN BIEN PREPARADOS O LOS QUE SIGUEN SU RELIGION A SU MANERA...GRACIAS POR DARME LA IDEA PARA EL TEMA DE: SUPERSTICIONES DISFRASADAS DE RELIGION.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[CRUZADO_XXI]

Por cierto UNA PREGUNTA: En alguna parte de la biblia habla de las mandas???

Esto fue lo que encontre sobre mandas:

[octavio perez]

Ahorita que fui a la Basilica de Guadalupe vi a muchas personas haciendo esto, por ejemplo caminando de rodillas a personas e incluso con niños en brazos hacia el altar lo cual desde mi humilde punto de vista siento que no es necesario, podemos darle gracias a Dios y a la Virgen orando (yo asi lo hize) Dios les bendiga.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie

[Leonardo Salinas]

Yo escuché una vez en mi parroquia al presbítero quejándose de esa situación. Decía que eso de las mandas es pura religiosidad natural. Es negociar con el Santo o la Virgen. Lo peor es que muchos hacen promesas que nunca cumplen.

Yo no creo que sea una práctica mala del todo. Creo que está mal enfocada, más que nada porque los que suelen hacerlo son católicos nominales.

No sería malo si al pedir la interseción de un santo para con Jesucristo uno hiciera una "penitencia", como ayuno y oración, una buena obra de caridad, se acercase más a la Iglesia y a Dios, etc. más que nada porque el ejemplo del santo es ese: volcar su vida a Jesucristo, de modo que ya no es uno mismo quien vive, sino Cristo quien vive en uno.

La mejor manda que se le puede hacer a un santo al pedir su interseción es ser imitadores suyos. Como dijo san Pablo "Sigan mi ejemplo, hermanos, y observen atentamente a los que siguen el ejemplo que yo les he dado." (Fil 3, 7)

Tampoco estoy en contra de las penitencias físicas, como ir de rodillas a un lugar, SIEMPRE que este acto externo esté acompañado de una profunda fe interior y voluntad de conversión.

[Diego Tobar Salinas]

Amigos:

Gracias por sus respuestas. Aclarado está, entonces, que no es doctrina católica, y que esta práctica viene del paganismo.

Ahora bien, las preguntas que quedan por responder son:

¿Por qué, entonces, son sólo los católicos (nominales, pero bautizados) quienes "heredaron" estas prácticas?
¿La Iglesia ha puesto atajo alguna vez a estas supersticiones? ¿Existe algún documento para fundamentar el rechazo del catolicismo a estas prácticas?

Un abrazo

Diego.
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San Alberto Hurtado

[Hugo Rodrigo]

[Diego Tobar Salinas]

Estimado Hugo:

Es correcto. Los votos y las promesas hechas a Dios son parte de la fe del cristiano, consagrarse a Dios es una manera de mostrarle su entrega total, y aquellos actos que mencionas no contradicen la doctrina católica.

Sin embargo, las mandas hechas con la intención de "contractuar un milagro" se alejan de nuestra fe.

Ahora, si te das cuenta, esta expresión de "piedad popular" fue adoptada, dentro del cristianismo, sólo por los católicos. ¿Se comprende la pregunta? ¿a qué se debe esta peculiaridad?

Un abrazo

Diego.
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San Alberto Hurtado

[Hugo Rodrigo]

Hola Diego.

Te entiendo perfectamente. Lamentablemente no tengo una explicación técnica para el tema.

Sólo se me ocurre plantear dos posibles hipótesis:

1. La Iglesia Católica ha privilegiado , al menos en América latina, una evangelización por medio de un proceso de inculturación. Esto es, respetando las características propias de cada cultura. Proceso que la iglesia protestante no sigue. Siempre hacen borrón y cuenta nueva a la hora de evangelizar. Yo diría que es una postura bastante más radical.

2. Se me ocurre que la piedad popular en la iglesia protestante no ha encontrado eco, pues ellos se limitan a hacer sólo lo que está escrito en la Biblia y satanizan cualquier expresión de fe que venga del Catolicismo. Algo similar a lo que ocurre con las imágenes, el Santo Rosario, etc.

Ahora, como bien planteas tú, si la manda nace con un sentido “contractual” me parece que no tiene justificación ninguna.

El problema es entonces… dar algo a cambio como expresión de gratitud y sacrificio?
Ese es el cuestionamiento que me hago.

Saludos.

[salvador melara]

[Diego Tobar Salinas]

Estimado Hugo:

Sí, tus hipótesis tienen sentido. Aún así, pienso que el proceso de inculturación debería tener un poco más de "radicalidad", respetando la piedad popular pero dentro de los márgenes debidos. Me faltaría entonces, algún documento que probara que la Iglesia rechaza este tipo de superstición. Gracias por tu respuesta.

Estimado Salvador:

Sí, esos son justamente los ejemplos que contemplo día a día con muchos "católicos". Todos son gente sencilla que hace mandas a distintos santos (sin mala intención) durante su diario vivir. Esa actitud no la he visto en los protestantes. He tenido varias conversaciones con estas personas, pero me doy vuelta y hay otra más haciendo lo mismo... (no niego que me choca bastante y me dan ganas de estallar... FALTA EVANGELIZACIÓN).

Bien, seguiré buscando el dichoso documento de la Iglesia que se pronuncie sobre esto... todo en pos de un diálogo que estoy teniendo con mis amigos adventistas.

Un abrazo

Diego.
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San Alberto Hurtado

[raulalonso]

Lo que se llaman "mandas" son un acto de lo que se llama "piedad popular" veamos cual es su definicion:

[Hugo Rodrigo]

Hola Diego:

Encontré un documento: "Directorio sobre piedad popular".
Puede que te aclare en algo los cuestionamientos.
Creo que las citas a las que hace referencia Raulalonso son de ese documento.

El enlace directo:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20020513_vers-direttorio_sp.html

Saludos.

[Luz_Adriana]

Hola Diego, te informo cómo manejamos ese tipo de "mandas" en el Movimiento de Jornadas de Vida Cristiana (MJVC) y en algunos grupos de cursillos de Cristiandad aquí en México.

A esas mandas se les llama palancas, que no es lo mismo, la palabra manda lo desvirtúa, al contrario de la palabra palanca, ¿por qué? porque una palanca es algo que me ayuda a mover con "menos esfuerzo" un peso que está del otro lado que de otro modo no podría mover o sería muy complicado.
Me explico:
Mi grupo hace una Jornada cada cierto tiempo y durante la preparación y durante la Jornada el grupo hace su debida oración, tanto personal como grupal por el bien de los chicos que van a vivir su Jornada por primera vez. Pero ¿cómo darle un empujón a esa fe? con las palancas.
Las palancas son ofrecimientos que la gente externa al movimiento y nosotros como participantes hacemos por el bien y los frutos de la Jornada.
Ejemplos de palancas pueden ser:
Señor, te ofrezco no tomar coca cola durante una semana por el bien de la Jornada.
Señor, prometo no fumar durante una semana por los chicos de la Jornada.
Señor, te prometo no ver la tele durante un día porque las fuerzas no le falten al equipo.

Te das cuenta cómo cambia un poco el sentido? primero ofrezco y sé que Dios me oye, no estoy negociando con Dios diciéndole "si me das esto, yo hago esto", sino que la acción del a persona va primero.
Estas pequeñas acciones entran dentro de la mortificación cristiana, pues requieren que la persona deje a un lado gustos corporales para poder mantenerse en oración por el fin que está buscando.
No hay que confundirlas con sacrificios, pues lo sacrificios no deben ser con sufrimiento ni a regañadientes, y sacrificio es simplemente "apartar" lo mejor, para Dios, en cambio, la palanca es ofrecer una acción determinada como reflejo de mi empeño por lograr algo a Dios.
Es como decirle "sé que no puedo ir a evangelizar personalmente a fulano porque no tengo contacto con él, pero te ofrezco no fumar en un mes, para manejar mi cuerpo y reflejar el esfuerzo tal y como si lo estuviera haciendo hablándole a fulano de Tí" si me doy a entender?
De hecho Santa Teresita de Jesús, ya cuando estaba muy enferma y no podía caminar mucho salía al patio del Convento a dar pequeños pasos ofreciéndolos por las misiones, pues el trabajo que físicamente ella no podía hacer lo cambiaba por el esfuerzo ofrecido a Dios a cambio de.

Saludos
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Cambia mi pan en tu carne y mi vino en tu sangre y a mí Señor... renuévame, límpiame y sálvame.

[salvador melara]

[Chelita]

Hola el año pasado , hice una manda ,pero no lo hice en truque dar por dar, lo hice por que por la intersecion de un santo ( San Rafael Guizar y Valencia ) Dios me hizo un milagro con una enfermdad , yo en agradecimento fui a conocer el lugar en donde vivio y fue sepultado , jamas le dije si me das eso te prometo lo otro, por que yo se que Dios en su infinita misericordia es el dador de la vida y la salud, solo en agradecimiento , por que yo se que el ahora esta con Dios gozando del cielo, fui a conocer su vida , los lugares que el vivio, etc.

Siento es que religiosidad popular y tradiciones que nos inculcaron nuestros padres , la iglesia no las ha prohibe salvo que la gente las tome con fanatismo y supersticion, solo a Dios es la alabanza y adoraciòn.
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El bien no hace ruido y el ruido no hace bien. P.Escribano

[Chelita]

Asistir donde el vivio, fue como un ejemplo de vida de lo que tengo yo que hacer para ser santo.
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El bien no hace ruido y el ruido no hace bien. P.Escribano

[Leonardo Salinas]

Chelita, no es ese tipo de mandas las que estamos criticando aquí. Condenamos la negociación de un milagro o gracia, ya sea con el Señor, con la Virgen o un Santo.

Siempre es bueno darle gracias al Señor y conocer la vida de un santo para poder imitarle

[Diego Tobar Salinas]

Estimados Raulalonso y Hugo:

Ese documento es justamente el que andaba buscando. Muchas gracias. Comencé a leerlo, pero cuando llevaba 1/4 del texto, decidí pegarlo en una hoja de word para leerlo después, y me dieron 119 páginas.... así que me demoraré un poco en analizarlo completo. De todas formas, de lo poco que leí rescato esto:

[raulalonso]

[igonzals]

[raulalonso]

[CRUZADO_XXI]

[raulalonso]

Cruzado,

Si va para mi tu respuesta, solo quiero confirmar que las mandas en ninguna manera son prohibidas por la Iglesia.

Partiendo de ahi, podemos decir que esas mandas son una demostracion publica del fervor popular, y que las intenciones de cada quien la ve Dios en sus corazones, no esta en nosotros juzgarlos. Si ellos despues de la manda van con el brujo, entonces eso es incorrecto, pero es tambien una falta de conocimiento de nuestra doctrina, quien inocentemente peca inocentemente se condena. Pero nada que ver con las mandas, las mandas no son la causa de esta ignorancia. Si ellos realizan las mandas con un fin de supercheria, por supuesto que estan haciendo algo contrario a la doctrina...pero no son por causa de las mandas.

Si yo prometo a la Virgen rezar un rosario diario en Diciembre por las almas de los bebes, eso es una manda. Asi de facil.

Hay gente que lo hace por sus enfermos, o por cualquiera de sus necesidades. Yo en lo personal no me siento digno de aventar la primera piedra contra los que hacen mandas.

Bendiciones en Maria Santisima
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[raulalonso]

Cruzado,

Me quede pensando en esta frase que trajiste:

[CRUZADO_XXI]

Que ondas Raul: La verdad es que la respuesta no fue para ti...es una opiniono personal...veras, cuando alguien tiene tanto tiempo cazando charlatanes se vuelve un poco RADICAL y la verdad (lo confieso) YO SOY MUY EXTREMISTA Y RADICAL en este tema...veo tantos catolicos de nombre que NO LES INTERESA SEGUIR LA RELIGION CATOLICA...ELLOS SIGUEN SU RELIGION CATOLICA y la verdad me molesta que esta personas GUIAN A OTRAS EN ERRORES Y TONTERIAS...eso me preocupa mucho.

Te pongo un ejemplo: DE que sirve que un catolico que no esta bien preparado siga a la santa muerte (PROHIBIDA POR LA IC) con MUCHA FE...SI ESTA EN ERROR.
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