"María, la Zarza ardiente de Moisés".

[Ariel Eduardo]

Hermanos, recientemente me topé con un desagradable web site bautista que profiere blasfemias en contra de la Virgen María; y nos llama abiertamente idólatras.

Ellos dicen que María no es la Zarza ardiente de Moisés.

Lo que más me duele es el fariseísmo de los fundamentalistas. En los foros de ese web site, se nos dice de todo; e imprecaciones como éstas:

Para ustedes católicos marianos.
Los que no saben de Biblia.
Los papistas.

¿Qué respuestas podemos dar?

[TITO]

Saludos.

1. No ir a sus web ni darles publicidad.
2. Orar.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[CRUZADO_XXI]

Hola: Para esos pobres esto hay que hacer:

1.- NO ENOJARSE.
2.- TENERLES LASTIMA YA QUE HABLAN SIN INVESTIGAR.
3.-RECUERDA QUE SON GENTE QUE NO INVESTIGA...HABLA LO QUE CREE Y CUANDO LES PONES LAS PRUEBAS LA MAYORIA HUYE...PUES LOS CONFRONTAS CON LO QUE LES DICE SU PASTOR.

Lo que debemos de hacer es:
1.-PREPARARNOS EN CONOCIMIENTOS BIBLICOS PARA PODER DEFENDERNOS DE SEMEJANTES MENTIRAS.

2.-NO TENERLES MIEDO...POR INICIATIVA PROPIA YO MISMO HE RETADO BIBLIA EN MANO A ESOS POBRES ANTICATOLIQUILLOS Y NO HAN PODIDO CON LA BIBLIA, VERAS ELLOS TOMAN PARTES DE LA BIBLIA Y OLVIDAN EL RESTO...ESTO ES FACIL DE ATACAR...SIMPLEMENTE PON LAS SIGUIENTES REGLAS:

REGLAS para hablar con anticatoliquillos:

1.- Usa la BLBILA (arma principal)

2.-Preguntar si el dios que les enseñan a ellos se contradice. (EL NUESTRO NO SE CONTRADICE)

3.- Demostrar que lo que nosotros creemos ESTA EN LA BIBLIA. (al decirte ellos la tipica explicacion de es que lo que la biblia quiere decir es XXXXXXX, PREGUNTALE: y esa explicacion donde esta en la biblia?? (segun sola scriptura...LA EXPLICACION TIENE QUE VENIR...O NO? )

4.- Usa LA HISTORIA Y ENCICLOPEDIAS PARA DEMOSTRAR NUESTROS PUNTOS. Ej: vaticano= ramera por que se sienta en 7 colinas...segun las enciclopedias el vaticano esta EN UNA COLINA...donde estan las otras 6 que dice la biblia???

VOY A PONER AQUI ALGUNOS TEMAS QUE PUSE PARA GENTE COMO ESA Y NUNCA LLEGARON...PARA QUE VEAS.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[CRUZADO_XXI]

Aqui estan los temas...SOLO EN ALGUNOS CONTESTARON y ESTOS SON SOLO MIS TEMAS QUE YO ABRI, IMAGINATE LOS DE LOS VERDADEROS APOLOGETAS Y CONOCEDORES DE LA BIBLIA:

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=46449&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=50781&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=50841&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=50808&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=38106&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=37737&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=37745&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=28968&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=15053&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=19751&highlight=

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=13202&highlight=
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[CRUZADO_XXI]

COPIADO DE "APOLOGETICA CATOLICA, NO BORRAR"


TEMA EXTRA IMPORTANTE: LA DIFERENCIA ENTRE HERMANOS EVANGELICOS Y LOS ANTICATOLICOS.

Por favor este tema es sumamente importante, POR FAVOR APRENDANLO ya que hay una gran diferencia entre las 2 tipos anteriores...aqui los pongo:

EVANGELICOS: Son los hermanos que NO ATACAN A LA IC Y TRATAN DE SEGUIR A NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.

ANTICATOLICOS: LOS UNICOS TEMAS QUE POSTEAN EN FOROS SON LO MALO QUE HACE LA IC Y MENTIRAS Y MEDIAS VERDADES...PONGO EJEMPLOS DE ANTICATOLICOS:

Anticatolico de nick BENDITOSIERVO:
http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=evangelicos&message.id=229673&view=by_date_ascending&page=1

Y

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=evangelicos&message.id=228850

ANTICATOLICO de nick CANDI:
http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=religiones&message.id=40065

Por otro lado OTRA DIFERENCIA ENTRE MIS HERMANOS EVANGELICOS Y LOS ANTICATOLICOS...CUANDO LOS RETAS JAMAS TE CONTESTARAN EL RETO...ADEMAS DE EL DE BENDITOSIERVO PUSE ESTE A CANDI...NO HA RESPONDIDO:
http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=religiones&message.id=40065

OTRA PRUEBA, EL RETO EMPIEZA EN PAGINA 2
http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=catolicos&message.id=297679

ESTO SON SOLO UNA PRUEBAS PARA DECIRLES:

NO CONFUNDAN A LOS HERMANOS EVANGELICOS CON LOS ANTICATOLICOS...SON MUY DIFERENTES!!!!!!
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Vela1]

Hola Ariel Eduardo

He sido protestante y pastor durante 14 años
por lo que te puedo decir que el dialogo con hemanos separados
muchas de las veces puede resultar infructuoso.

No es facil conciliar puntos de vista porque la mayoria
de nuestros hermanos catolicos que han desertado
guardan grandes resentimientos contra La Iglesia
y sus Autoridades.

El diálogo con hermanos que han nacido en los diferentes
grupos evangelicos quizas es a veces más tolerante
y conciliador por estar despojados de ese resentimiento
que les caracteriza a la mayoria de los ex-catolicos
que juzgan a la Iglesia y a su projimo catolico como perdidos,
pues creen haber alcanzado el culmen de la verdad absoluta
en los diferentes lugares donde ahora se congregan

Ser protestante contra La Antigua Iglesia Catolica y Apostolica
es algo muy complejo, debido a las cientos de interpretaciones doctrinales
que pueden hacerse de la Biblia segun el interpretador en turno
por lo que es ardua la tarea de contestar la mayoria de las objeciones
que se nos presentan dia a dia, con las personas anti-catolicas
con las que tratamos.

Tengo publicado aqui en Catholic Net, un testimonio sobre mis vivencias
como evangelico protestante, y desde hace 4 años que regresé a casa
dedico parte de mi tiempo a resarcir los errores cometidos durante
esos 14 años en que critiqué, juzgué y condené a la Iglesia
creyendo poseer la verdad en su plenitud.

Te doy este enlace de un foro privado, (proximo a desaparecer )
donde he venido guardando aportaciones sobre muchos temas q
ue he tratado en mis dialogos en diferentes foros.

http://groups.msn.com/DOCTRINADELAFECATOLICA/general.msnw

[pmela]

Ustedes dicen que Maria es la zarza ardiente que se le aparecio a Moises?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[cofercarv2º]

LA ZARZA ARDIENTE DE LA VISIÓN


Este símbolo de María Santísima se nos presenta en el siguiente pasaje de la Escritura ( Ex. III, 1-8 ):

“Apacentaba Moisés el ganado de Jetró, su suegro, sacerdote de Madián. Llevóle un día más allá del desierto; y llegando al monte de Dios, Horeb, se le apareció el ángel de Yavé en llama de fuego en medio de una zarza. Veía Moisés que la zarza ardía y no se consumía, y se dijo: Voy a ver qué gran visión es ésta y por qué no se consume la zarza. Vio Yavé que se acercaba para mirar, y le llamó en medio de la zarza: ¡Moisés!, ¡Moisés!. Él respondió: Aquí estoy. Yavé le dijo: No te acerques. Quítate las sandalias de tus pies, que el lugar en que estás es tierra santa; y añadió: Yo soy el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac, el Dios de Jacob. Moisés se cubrió el rostro, pues temía mirar a Dios.

“Y Yavé le dijo: He visto la aflicción de mi pueblo en Egipto y he oído los clamores a causa de sus capataces, pues conozco sus angustias. Y he bajado para librarle de las manos de los egipcios y subirle de esa tierra a una tierra fértil y espaciosa, una tierra que mana leche y miel.”


Símbolo de María virgen durante el parto


A respecto de la zarza ardiente e incombustible, en cuanto imagen de Nuestra Señora, San Bernardo comenta:

“¿Qué prefiguraba en otro tiempo aquella zarza de Moisés, ardiendo, pero sin extinguirse, sino a María dando a luz sin experimentar los dolores del parto?”(San Bernardo, op.cit., t. I, p. 195.)

Semejante es la consideración del P. Juan Colombo, que escribe:

“¡Cuántos siglos habían esperado a María, llamándola con lágrimas y suspiros! (...) La esperó el tiempo de Moisés y no la vio sino simbolizada en una zarza ardiendo e incombustible; así como aquella zarza podía arder y no se consumía, así también María podía dar a luz al Hijo de Dios sin dejar de ser Virgen”(P. Juan Colombo, Pensamientos sobre los Evangelios, Ed. Paulinas, São Paulo, 1960, 2ª ed., pp. 1211-1212.)

Y Santo Tomás de Villanueva, con elocuente entusiasmo, exclama:

“Bien recordáis ¡oh Virgen!, aquella zarza que ardía y no se quemaba. Así formáis Vos, sin corromperos, un sólo cuerpo con el divino fuego; lo revestís de carne y Él os bañará de esplendor; Vos lo coronaréis con la diadema de la mortalidad y Él os ceñirá la corona de gloria. Seréis una virgen fecunda, una madre sin corrupción. Sólo en Vos estarán asociadas la virginidad y la maternidad; poseeréis al mismo tiempo, la felicidad de ésta y el pudor de aquella”(Santo Tomás de Villanueva, op.cit., p. 306.)


Llamas de amor divino que purifican la tierra


“María Santísima — escribe el docto Nicolás —, es la zarza ardiente en la cual el Señor se apareció a Moisés entre las llamas de un fuego que salía de la misma zarza sin consumirla. Zarza virginal que en nada se quema con el fuego de un parto divino, y de donde brotan esas llamaradas de amor celestial que abrasarán y purificarán la tierra”(Auguste Nicolas, op.cit. t. II, p. 99.)


Zarza ardiente, en la cual habitó el Señor


También sobre este símbolo de la Santísima Virgen, encontramos en el P. Rolland estas bellas y fervorosas palabras:

“En la soledad del desierto, Moisés contempla la zarza ardiente: en el desierto del mundo, tan árido para el bien, María hace su aparición. La zarza está toda penetrada de llamas abrasadas por los Ángeles, en medio de las cuales Dios se manifiesta y habla a su siervo. Dios es un fuego que consume y Él viene a habitar en María, y dirige a su corazón las más sublimes palabras. Ante el milagro de la zarza que arde sin consumirse, Moisés se queda maravillado: ante el prodigio de María que recibe en sí el Verbo hecho carne y que mantiene el tesoro de su virginidad, hay una razón incomparablemente mayor para maravillarse.

“Todo es milagro en María, pero sobre todo en el misterio de la Encarnación, principio de la Salvación del mundo, fuente fecunda de la pureza y de la virginidad. Así debemos ofrecer a Dios el homenaje de nuestra alabanza por ese insigne acto de su Omnipotencia” (P. Ch Rolland, op.cit., t. I, pp. 149-150.)


Veneración y amor a María, “zarza ardiente de la visión”


“¡Ah! si Dios dijo a Moisés desde la ardiente zarza: «No te acerques; quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra santa»; ¿qué obsequio, qué reverencia no debemos profesar a la Mujer vestida de sol, de justicia y de santidad, de la cual sólo era una figura la zarza incandescente?

“Pero a su inmensa grandeza, une María una profunda bondad. ¿Y quién podrá decir, de cuantos encontraron en su clemente benignidad el perdón, el refugio y la salvación del alma, que se vieron obligados a bendecirla como Reina de misericordia?

“Así, pues, veneremos a María como súbditos a la Soberana; pero al mismo tiempo, amémosla como hijos a la Madre. No nos apartemos de su presencia sin encomendar nuestra vida, nuestra muerte, nuestra eterna salvación. Y Ella, llena de bondad, escuchará nuestras súplicas; llena de poder, atenderá nuestras oraciones, y sin duda experimentaremos los saludables efectos de su protección” (Fr. Ramon Buldú, O.F.M., y otros, Tesoro de Oratoria Sagrada, Pons y Cia Editores, Barcelona, 1883, 2ª ed., t. IV, p.231.)


Saludos!!!


PD- Pmela... sabes lo que es una prefiguración???
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[pmela]

Sorry pero no comparto nada de esto contigo
Maria tene todo mi respeto porque fue escogida por Dios para dar a luz a Jesus
pero de ahi a que tome el lugar que solo le pertenece a Dios...?!
en este tema no deseo seguir comentando

[cofercarv2º]

[cofercarv2º]

Si hay niños, mis hermanos menores me leen
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[pmela]

si se lo que significa la "prefiguracion" pero no seguire comentando porque no me interesa seguir un tema que no me aporta nada

[raulalonso]

[TITO]

Saludos Raul.

Como la mayoria de los protestantes, ya pmela comento que hablar sobre Santa Maria no le aporta nada.

Y despues dicen que no la desprecian. Pueden y tienen en estima a Moises, Abraham, David. Pero como Maria solo fue madre del Señor no amerita que se le tome en cuenta....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Ariel Eduardo]

[Eclesiastes]

[Javier Valdiviezo Olivas]

[Eclesiastes]

[cofercarv2º]

¿Para qué citar todo ese documento... si mejor le muestro donde la Virgen María es llamada Madre de Dios?





και Y ποθεν ¿De dónde μοι a mí τουτο esto ινα para que ελθη venga η la μητηρ madre του de el κυριου Señor μου de mí προς hacia εμε a mí? – Lucas 1, 43 con griego de por medio


Ahora, tomo en cuenta esta bonita Palabra


κυριου es Kurios o como puse, Kyrios xD


G2962
κύριος
kúrios
de κῦρος kúros (supremacía); supremo en autoridad, i.e. (como sustantivo) controlador; por implicación señor (como título de respeto):-Señor, soberano, ungido, hacer, amo, Cristo, Dios, dueño.


Y es la traducción en griego de “Adonai”


La madre del Supremo, la madre del Supremo en Autoridad.


Lla Virgen María usa esa misma palabra para referirse a Dios


και Y ειπεν dijo μαριαμ María μεγαλυνει Engrandece η el ψυχη alma μου de mí τον a el κυριον Señor – Lucas 1, 46


Entonces... antes de contestar a todo ese argumento que supuestamente en ningún lado de las Sagradas Escrituras la Vigen María es llamada Madre de Dios, primero contesta a mi respuesta y demuestra que lo que digo es totalmente falso.


Lo tuyo cae así de simple.


Saludos!!
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[Javier Valdiviezo Olivas]

[quote="Eclesiastes"]