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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Sab Oct 22, 2005 6:31 pm Asunto:
"Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros&
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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"Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros"
MARIA LILIBETH DA CORTE
EL UNIVERSAL
Aunque señaló que algunos miembros de las Nuevas Tribus "son miembros de la CIA", el vicepresidente José Vicente Rangel aseguró que la decisión presidencial de expulsar a la misión evangélica estadounidense obedece "a una vieja reivindicación nacional" y a la "recuperación de espacios de soberanía". "Lo hicimos cuando retiramos de Fuerte Tiuna a la misión militar norteamericana, lo hicimos cuando reclamamos una nueva relación con la DEA (Agencia antidrogas de EEUU), para que ese organismo se ajuste a la ley venezolana y lo estamos haciendo con las Nuevas Tribus", explicó Rangel e informó que "hay todo un plan con el objeto que se produzca pacíficamente y sin problemas" la salida de los misioneros.
En declaraciones ofrecidas luego de la presentación del libro "Autobiografía de Mahatma Gandhi", el segundo del Gobierno destacó la aceptación por parte de sectores de la oposición de la decisión; en ese sentido resaltó las ofrecidas por el cardenal Rosalio Castillo Lara, publicadas ayer en el diario Notitarde, en las que recordaba que la medida contra la misión evangélica era "una exigencia desde hace más de 20 años" de los católicos del Amazonas.
"Así que es que tenemos la bendición de un cardenal. Es una demostración de que tiene un respaldo amplio", agregó.
"Puede ser que sí", se limitó a responder Rangel sobre la posible imputación de algunos delitos a Las Nuevas Tribus y evadió precisar qué pasará con los venezolanos que forman parte de éstas. Recordó que será el despacho de Interior el encargado de ejecutar la expulsión.
Aseguró que el presidente Chávez esperaba el momento más oportuno para ejecutar la medida, porque "todo tiene su momento", dijo, para luego argumentar que la "consolidación del proceso revolucionario" y "recuperar la soberanía" marcan ese momento.
Resaltó que "históricamente ha habido una actitud de rechazo a la presencia de estas instituciones que operan prácticamente al margen del Estado de Derecho".
A Rangel le contenta que Castillo Lara haya aclarado que no es líder de la oposición. "Suelo creerle a los miembros de la Iglesia", dijo sobre la afirmación del purpurado, aunque aclaró que esa regla se rompe cuando critican al Jefe de Estado.
_¿Toma en cuenta a Castillo Lara sólo cuando le interesa?
_No cuando me interesa. Cuando coincide con una posición justa.
El `efecto Robertson’ lleva al Presidente Chávez a expulsar a la organización evangélica `Nuevas Tribus´
CARACAS, 13/10/2005 (ALC/ACPress.net)
El gobierno venezolano anunció que expulsará del país a la organización religiosa estadounidense "Nuevas Tribus" que llegó a esta nación latinoamericana hace 60 años, por considerarla una "verdadera penetración imperialista", según dijo el miércoles el presidente Hugo Chávez.
La medida se produce dos meses después de que el tele-predicador estadounidense Pat Robertson pidió al gobierno de Estados Unidos que se atreva a eliminar al presidente Hugo Chávez, que en su opinión constituye una "amenaza terrorífica para los Estados Unidos".
Aun cuando Robertson se disculpó públicamente de sus afirmaciones y la Casa Blanca se pronunció contra las opiniones del evangelista, el gobierno venezolano procedió a investigar a las misiones religiosas de origen norteamericano con presencia en el país, y a finales de agosto decidió no otorgar nuevas ni renovar visas a misioneros estadounidenses.
El presidente Hugo Chávez consideró que los religiosos que integran esa organización son parte de la Agencia Central de Inteligencia (CIA) estadounidense y dijo que recientemente recibió un informe sobre sus actividades en las sabanas y en el Orinoco que indica "que obtienen información sensible y estratégica y explotan a los indios".
Nuevas Tribus inició su trabajo en Venezuela en 1946. Actualmente tiene presencia en 12 tribus con 160 misioneros entre norteamericanos y de las mismas tribus, en estados como Amazonas, Apure, Bolívar y Monagas.
Su labor consiste en predicar el Evangelio, establecer iglesias en las tribus indígenas, traducir la Biblia a lenguas autóctonas y desarrollar programas educativos, de alfabetización, de salud y proyectos agrícolas. La sede de la organización está en Sanford, Florida, Estados Unidos.
Chávez dijo ayer en un acto de conmemoración del Día de la Resistencia Indígena y de entrega de tierras a comunidades indígenas, celebrado en la localidad de Barranco Yopal, que solicitó un informe al ministro de Interior y Justicia, Jesse Chacón, sobre las actividades de las misiones fundamentalistas norteamericanas en el país.
"Tienen plantas para la energía solar, plantas eléctricas, sistemas de radios para comunicarse, tienen pistas bien mantenidas, donde vienen aviones del exterior sin pasar por aduana en zonas donde los indígenas viven en la pobreza", sostuvo Chávez, tras advertir que la medida es irrevocable. "Vayan recogiendo sus macundales (pertenencias), no queremos atropellarlos, porque se van de aquí hasta del último rincón donde estén", dijo.
La práctica totalidad de las instituciones evangélicas venezolanas han manifestado su rechazo a esta decisión de Chávez y su apoyo a la labor que desarrolla “Nuevas Tribus”, recordando además que en 60 años de presencia de Nuevas Tribus en Venezuela ningún misionero fue preso por realizar actividades de espionaje.
Fuente: ALC. Redacción: ACPress.net |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 6:44 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Todo esto me parece muy curioso ¿A ustedes no hermanos? Vienen siempre con periódicos (Un medio siempre de crítica a la IC) o revistas como Proceso (Masona, recordemos que Alejandro Caballero es masón de alto rango) para "demostrar" los errores de la Iglesia, pero todo esto es tan... ¡Singular!.
¿Recuerdan el miembro de la Iglesia Satánica del Sur que nos visitó hace uno o dos meses? Es tan raro ¡Que odio tenía contra la Iglesia! Nos decía y decía en que estaba mal la Iglesia, que era una porquería, que atentaba contra la libertad del hombre, pero así es el diablo, quiere desaparecer la Iglesia. Recordemos también algunos masones que visitan los foros, igual que los satánicos, nos dicen y dicen que está "mal" la Iglesia, que atenta contra no se cuantas cosas, usando "su historia" según esto, la mas fidedigna, pero así es el diablo, quiere desaparecer la Iglesia. Y lo peor, lo inádmisible, que los "cristianos" de denominaciones evangélicas se unan a estos ataques contra la Iglesia, y algunas veces sean capaces de ddarles la razón a esos satanistas y masones con tal de "demostrar" que la IC está mal, pero así es el diablo, quiere desaparecer la Iglesia.
Cada vez que pasa esto, mas firme siento mi fe, la Iglesia continua siendo perseguida, aunque algunas sectas fantochas nos dicen ahora, que la Iglesia está aliada con la masonería ¡Pero que estupidéz mas grande! El peor enemigo de la Iglesia es Satanás, usando a enemigos terrenales como la masonería, cómo pueden inventar semejantes idioteces, y lo peor, después de inventadas creerselas ellos mismos, como aquel niño que le inventaba a sus amigos que tenía oro abajo de su casa, y finalmente, terminaba creyéndoselo, pero así es el diablo, quiere desaparecer la Iglesia.
Dios Uno y Trino les bendiga. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 6:56 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Estimado hermano separado:
Este tema es para saber si es verdad lo que dice esa noticia: que un cardenal apoya la expulsión de misioneros cristianos. Si esto es cierto es detestable, y como me cuesta creerlo, quiero que los que conozcan la situación de Venezuela comenten esta noticia. Así que no desvíe el tema. |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 7:20 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Nadie tiene nada qué decir? |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 7:57 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Pues denos pruebas de que son masones, he visto que siempre dicen eso y jamas han aportado ninguna prueba, yo estuve a punto de ser mason y me han dicho que su enemiga mas acerrima es la iglesia catolica, pero bueno ,Dios le bendiga mucho |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 8:00 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Pues no sé si ya lo será, no sé si incluyeron la pertenencia a la masonería en el Código de Derecho Canónico, pero creo recordar que no (acepto rectificaciones del erudito maellus). |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 8:10 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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No mi estimado macabeo gracias a Cristo no lo soy por que me di cuenta de donde viene la masoneria, en cuanto a lo que dice pues denos la prueba de lo que dice eso de la pertenencia, Dios le bendiga. |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 8:14 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Mi estimado Macabeo a lo mejor no le conteste con mucha prontitud, por que solo vengo cada fin de semana ya que trabajo fuera, y no crea que no le quiero contestar, Dios derrame en usted bendiciones, cuidese. |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 8:17 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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El Canon 2.355 del Código de Derecho Canónico (C.I.C.) promulgado por el Papa Benedicto XV en 1917 señalaba:
"Los que dan su nombre a la secta masónica o a otras asociaciones del mismo género que maquinan contra la Iglesia o contra las potestades civiles legítimas, incurren ipso facto en excomunión simplemente reservada a la Santa Sede".
Pío XII, el 24 de junio de 1958, señaló como "raíces de la apostasía moderna, el ateísmo científico, el materialismo dialéctico, el racionalismo, el laicismo, y la masonería, madre común de todas ellas".
Juan Pablo II el 25 de enero de 1.983, en su Canon 1.374, que corresponde al mencionado 2.355, señala:
"Quien se inscribe en una asociación que maquina contra la Iglesia debe ser castigado con una pena justa; quien promueve o dirige esa asociación, ha de ser castigado con entredicho".
La nueva redacción tiene dos diferencias con la de 1917: la pena no es automática y no se menciona expresamente a la masonería como asociación que conspire contra la Iglesia.
Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 9:32 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Macabeo escribió: | Estimado hermano separado:
Este tema es para saber si es verdad lo que dice esa noticia: que un cardenal apoya la expulsión de misioneros cristianos. Si esto es cierto es detestable, y como me cuesta creerlo, quiero que los que conozcan la situación de Venezuela comenten esta noticia. Así que no desvíe el tema. |
Eis qui sine peccato est vestrum primus in illam lapidem mittat Juan 8, 7.
Multi autem sunt vocati pauci vero Mateo 22, 14 _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Sab Oct 22, 2005 11:15 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: |
Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba. |
Dicho de otra manera, que la iglesia de Roma acepta la masonería; sino la nombraría literalmente.
Cita: |
Eis qui sine peccato est vestrum primus in illam lapidem mittat Juan 8, 7.
Multi autem sunt vocati pauci vero Mateo 22, 14 |
Vaya vaya, así que ahora no puedo preguntar si esverdad que un cardenal venezolano está a favor de restringir la libertad religiosa?? No aceptan las críticas? Es esta la libertad religiosa que proclama el Vaticano? |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Dom Oct 23, 2005 1:39 pm Asunto:
Re: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misione
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Aqui hay varios puntos que aclarar y para demostrar cómo los hermanos separados manipulan y tuercen no solo las Escrituras sino también las noticias, para ellos "todo vale"...
Macabeo escribió: |
El `efecto Robertson’ lleva al Presidente Chávez a expulsar a la organización evangélica `Nuevas Tribus´ |
El 'efecto Robertson" son las declaraciones del evangélico Pat Robertson en que pedia al gobierno de USA que "asesine" al Presidente Chávez.
La preocupación del gobierno venezolano es que algunos miembros de las 'Nuevas Tribus' "son miembros de la CIA". Todos sabemos por las noticias las malas relaciones que actualmente tiene el Presidente venezolano con USA. Ahora yo me pregunto ¿qué tienen que ver estas misiones evangélicas con la CIA?????
Macabeo escribió: |
Aunque señaló que algunos miembros de las Nuevas Tribus "son miembros de la CIA", el vicepresidente José Vicente Rangel aseguró que la decisión presidencial de expulsar a la misión evangélica estadounidense obedece "a una vieja reivindicación nacional" y a la "recuperación de espacios de soberanía". |
Lo dicho anteriormente, aparentemente es un problema territorial y de soberania...
Macabeo escribió: |
En declaraciones ofrecidas luego de la presentación del libro "Autobiografía de Mahatma Gandhi", el segundo del Gobierno destacó la aceptación por parte de sectores de la oposición de la decisión; en ese sentido resaltó las ofrecidas por el cardenal Rosalio Castillo Lara, publicadas ayer en el diario Notitarde, en las que recordaba que la medida contra la misión evangélica era "una exigencia desde hace más de 20 años" de los católicos del Amazonas. |
Aqui yo lo único que veo es que el Cardenal en mención solo ha dicho que "era una exigencia desde hace más de 20 años de los católicos en el Amazonas". Nada más. ¿Esto es una bendición? JA!
Matienso escribió: |
"Así que es que tenemos la bendición de un cardenal. Es una demostración de que tiene un respaldo amplio", agregó. |
Esta es la "interpretación" del Sr. Rangel, según esta persona las pocas palabras del Cardenal son una "bendición", qué curioso que ahora se quieren apoyar en las palabras de un Cardenal cuando las relaciones entre el Gobierno venezolano y la Iglesia Católica no son muy buenas tampoco, qué curioso! Además, el Presidente Chávez es ahora evangélico...qué extraño! un presidente evangélico expulsando a evangélicos...definitivamente aquí hay gato encerrado...
"Chávez, ahora evangélico
El presidente venezolano, Hugo Chávez, admitió ser “miembro activo de la Iglesia Evangélica”, en declaraciones en las que lamentó el rechazo de la jerarquía católica a reunirse con él la víspera." http://www.terra.com.co/actualidad/internacional/31-01-2002/nota47739.html
Macabeo escribió: |
A Rangel le contenta que Castillo Lara haya aclarado que no es líder de la oposición. "Suelo creerle a los miembros de la Iglesia", dijo sobre la afirmación del purpurado, aunque aclaró que esa regla se rompe cuando critican al Jefe de Estado.
_¿Toma en cuenta a Castillo Lara sólo cuando le interesa?
_No cuando me interesa. Cuando coincide con una posición justa. |
Asi es, muy buena pregunta la del periodista, da la impresión que a Rangel solo le interesa las declaraciones del Cardenal cuando le interesa...y cuando le conviene...JA!
El Presidente Chávez anteriormente calificó al Cardenal Castillo Lara de "Judas" y "enemigo del pueblo" y ahora su gobierno se "escuda" en las palabras de este mismo Cardenal para expulsar a sus propios hermanos evangélicos??? Cuanta hipocresia...
Y vienes aqui Macabeo a traernos esta noticia como si fuera gran cosa???
Te recomiendo leer varias veces antes de interpretar una noticia, lo mismo sucede con las Escrituras, parece que le dan una leida rápida y fugaz...
Y te vuelvo a preguntar ¿qué tienen que ver estas misiones evangélicas con la CIA????
Bendiciones
El `efecto Robertson’ lleva al Presidente Chávez a expulsar a la organización evangélica `Nuevas Tribus´
CARACAS, 13/10/2005 (ALC/ACPress.net)
El gobierno venezolano anunció que expulsará del país a la organización religiosa estadounidense "Nuevas Tribus" que llegó a esta nación latinoamericana hace 60 años, por considerarla una "verdadera penetración imperialista", según dijo el miércoles el presidente Hugo Chávez.
La medida se produce dos meses después de que el tele-predicador estadounidense Pat Robertson pidió al gobierno de Estados Unidos que se atreva a eliminar al presidente Hugo Chávez, que en su opinión constituye una "amenaza terrorífica para los Estados Unidos".
Aun cuando Robertson se disculpó públicamente de sus afirmaciones y la Casa Blanca se pronunció contra las opiniones del evangelista, el gobierno venezolano procedió a investigar a las misiones religiosas de origen norteamericano con presencia en el país, y a finales de agosto decidió no otorgar nuevas ni renovar visas a misioneros estadounidenses.
El presidente Hugo Chávez consideró que los religiosos que integran esa organización son parte de la Agencia Central de Inteligencia (CIA) estadounidense y dijo que recientemente recibió un informe sobre sus actividades en las sabanas y en el Orinoco que indica "que obtienen información sensible y estratégica y explotan a los indios".
Nuevas Tribus inició su trabajo en Venezuela en 1946. Actualmente tiene presencia en 12 tribus con 160 misioneros entre norteamericanos y de las mismas tribus, en estados como Amazonas, Apure, Bolívar y Monagas.
Su labor consiste en predicar el Evangelio, establecer iglesias en las tribus indígenas, traducir la Biblia a lenguas autóctonas y desarrollar programas educativos, de alfabetización, de salud y proyectos agrícolas. La sede de la organización está en Sanford, Florida, Estados Unidos.
Chávez dijo ayer en un acto de conmemoración del Día de la Resistencia Indígena y de entrega de tierras a comunidades indígenas, celebrado en la localidad de Barranco Yopal, que solicitó un informe al ministro de Interior y Justicia, Jesse Chacón, sobre las actividades de las misiones fundamentalistas norteamericanas en el país.
"Tienen plantas para la energía solar, plantas eléctricas, sistemas de radios para comunicarse, tienen pistas bien mantenidas, donde vienen aviones del exterior sin pasar por aduana en zonas donde los indígenas viven en la pobreza", sostuvo Chávez, tras advertir que la medida es irrevocable. "Vayan recogiendo sus macundales (pertenencias), no queremos atropellarlos, porque se van de aquí hasta del último rincón donde estén", dijo.
La práctica totalidad de las instituciones evangélicas venezolanas han manifestado su rechazo a esta decisión de Chávez y su apoyo a la labor que desarrolla “Nuevas Tribus”, recordando además que en 60 años de presencia de Nuevas Tribus en Venezuela ningún misionero fue preso por realizar actividades de espionaje.
Fuente: ALC. Redacción: ACPress.net[/quote] _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Dom Oct 23, 2005 1:40 pm Asunto:
Re: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misione
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Aqui hay varios puntos que aclarar y para demostrar cómo los hermanos separados manipulan y tuercen no solo las Escrituras sino también las noticias, para ellos "todo vale"...
Macabeo escribió: |
El `efecto Robertson’ lleva al Presidente Chávez a expulsar a la organización evangélica `Nuevas Tribus´ |
El 'efecto Robertson" son las declaraciones del evangélico Pat Robertson en que pedia al gobierno de USA que "asesine" al Presidente Chávez.
La preocupación del gobierno venezolano es que algunos miembros de las 'Nuevas Tribus' "son miembros de la CIA". Todos sabemos por las noticias las malas relaciones que actualmente tiene el Presidente venezolano con USA. Ahora yo me pregunto ¿qué tienen que ver estas misiones evangélicas con la CIA?????
Macabeo escribió: |
Aunque señaló que algunos miembros de las Nuevas Tribus "son miembros de la CIA", el vicepresidente José Vicente Rangel aseguró que la decisión presidencial de expulsar a la misión evangélica estadounidense obedece "a una vieja reivindicación nacional" y a la "recuperación de espacios de soberanía". |
Lo dicho anteriormente, aparentemente es un problema territorial y de soberania...
Macabeo escribió: |
En declaraciones ofrecidas luego de la presentación del libro "Autobiografía de Mahatma Gandhi", el segundo del Gobierno destacó la aceptación por parte de sectores de la oposición de la decisión; en ese sentido resaltó las ofrecidas por el cardenal Rosalio Castillo Lara, publicadas ayer en el diario Notitarde, en las que recordaba que la medida contra la misión evangélica era "una exigencia desde hace más de 20 años" de los católicos del Amazonas. |
Aqui yo lo único que veo es que el Cardenal en mención solo ha dicho que "era una exigencia desde hace más de 20 años de los católicos en el Amazonas". Nada más. ¿Esto es una bendición? JA!
Matienso escribió: |
"Así que es que tenemos la bendición de un cardenal. Es una demostración de que tiene un respaldo amplio", agregó. |
Esta es la "interpretación" del Sr. Rangel, según esta persona las pocas palabras del Cardenal son una "bendición", qué curioso que ahora se quieren apoyar en las palabras de un Cardenal cuando las relaciones entre el Gobierno venezolano y la Iglesia Católica no son muy buenas tampoco, qué curioso! Además, el Presidente Chávez es ahora evangélico...qué extraño! un presidente evangélico expulsando a evangélicos...definitivamente aquí hay gato encerrado...
"Chávez, ahora evangélico
El presidente venezolano, Hugo Chávez, admitió ser “miembro activo de la Iglesia Evangélica”, en declaraciones en las que lamentó el rechazo de la jerarquía católica a reunirse con él la víspera." http://www.terra.com.co/actualidad/internacional/31-01-2002/nota47739.html
Macabeo escribió: |
A Rangel le contenta que Castillo Lara haya aclarado que no es líder de la oposición. "Suelo creerle a los miembros de la Iglesia", dijo sobre la afirmación del purpurado, aunque aclaró que esa regla se rompe cuando critican al Jefe de Estado.
_¿Toma en cuenta a Castillo Lara sólo cuando le interesa?
_No cuando me interesa. Cuando coincide con una posición justa. |
Asi es, muy buena pregunta la del periodista, da la impresión que a Rangel solo le interesa las declaraciones del Cardenal cuando le interesa...y cuando le conviene...JA!
El Presidente Chávez anteriormente calificó al Cardenal Castillo Lara de "Judas" y "enemigo del pueblo" y ahora su gobierno se "escuda" en las palabras de este mismo Cardenal para expulsar a sus propios hermanos evangélicos??? Cuanta hipocresia...
Y vienes aqui Macabeo a traernos esta noticia como si fuera gran cosa???
Te recomiendo leer varias veces antes de interpretar una noticia, lo mismo sucede con las Escrituras, parece que le dan una leida rápida y fugaz...
Y te vuelvo a preguntar ¿qué tienen que ver estas misiones evangélicas con la CIA????
Bendiciones
El `efecto Robertson’ lleva al Presidente Chávez a expulsar a la organización evangélica `Nuevas Tribus´
CARACAS, 13/10/2005 (ALC/ACPress.net)
El gobierno venezolano anunció que expulsará del país a la organización religiosa estadounidense "Nuevas Tribus" que llegó a esta nación latinoamericana hace 60 años, por considerarla una "verdadera penetración imperialista", según dijo el miércoles el presidente Hugo Chávez.
La medida se produce dos meses después de que el tele-predicador estadounidense Pat Robertson pidió al gobierno de Estados Unidos que se atreva a eliminar al presidente Hugo Chávez, que en su opinión constituye una "amenaza terrorífica para los Estados Unidos".
Aun cuando Robertson se disculpó públicamente de sus afirmaciones y la Casa Blanca se pronunció contra las opiniones del evangelista, el gobierno venezolano procedió a investigar a las misiones religiosas de origen norteamericano con presencia en el país, y a finales de agosto decidió no otorgar nuevas ni renovar visas a misioneros estadounidenses.
El presidente Hugo Chávez consideró que los religiosos que integran esa organización son parte de la Agencia Central de Inteligencia (CIA) estadounidense y dijo que recientemente recibió un informe sobre sus actividades en las sabanas y en el Orinoco que indica "que obtienen información sensible y estratégica y explotan a los indios".
Nuevas Tribus inició su trabajo en Venezuela en 1946. Actualmente tiene presencia en 12 tribus con 160 misioneros entre norteamericanos y de las mismas tribus, en estados como Amazonas, Apure, Bolívar y Monagas.
Su labor consiste en predicar el Evangelio, establecer iglesias en las tribus indígenas, traducir la Biblia a lenguas autóctonas y desarrollar programas educativos, de alfabetización, de salud y proyectos agrícolas. La sede de la organización está en Sanford, Florida, Estados Unidos.
Chávez dijo ayer en un acto de conmemoración del Día de la Resistencia Indígena y de entrega de tierras a comunidades indígenas, celebrado en la localidad de Barranco Yopal, que solicitó un informe al ministro de Interior y Justicia, Jesse Chacón, sobre las actividades de las misiones fundamentalistas norteamericanas en el país.
"Tienen plantas para la energía solar, plantas eléctricas, sistemas de radios para comunicarse, tienen pistas bien mantenidas, donde vienen aviones del exterior sin pasar por aduana en zonas donde los indígenas viven en la pobreza", sostuvo Chávez, tras advertir que la medida es irrevocable. "Vayan recogiendo sus macundales (pertenencias), no queremos atropellarlos, porque se van de aquí hasta del último rincón donde estén", dijo.
La práctica totalidad de las instituciones evangélicas venezolanas han manifestado su rechazo a esta decisión de Chávez y su apoyo a la labor que desarrolla “Nuevas Tribus”, recordando además que en 60 años de presencia de Nuevas Tribus en Venezuela ningún misionero fue preso por realizar actividades de espionaje.
Fuente: ALC. Redacción: ACPress.net[/quote] _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Dom Oct 23, 2005 2:26 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | en ese sentido resaltó las ofrecidas por el cardenal Rosalio Castillo Lara, publicadas ayer en el diario Notitarde, en las que recordaba que la medida contra la misión evangélica era "una exigencia desde hace más de 20 años" de los católicos del Amazonas. |
Bien, ¿y por qué los católicos del Amazonas (apoyados por el cardenal) piden la expulsión de los misioneros? ¿tienen miedo de que anuncien a Cristo?  |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Dom Oct 23, 2005 11:20 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba.
Cita: | Dicho de otra manera, que la iglesia de Roma acepta la masonería; sino la nombraría literalmente. |
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Veo que es cierto lo que dice Maellus, usted no sabe leer, o manipula los textos, como lo hacne con la Biblia.
Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba.
Mas claro, ni el agua ¿A quién quiere engañar?
Cita: | Bien, ¿y por qué los católicos del Amazonas (apoyados por el cardenal) piden la expulsión de los misioneros? ¿tienen miedo de que anuncien a Cristo? |
Cómo nos va a dar miedo que anuncien a Cristo, si el es anunciado desde hace casi 2000 años en la Iglesia Católica, a pesar de que otro tipo de herejes quisieron hacer lo mismo que ustedes, INVENTARSE UN CRISTO.
La Iglesia, pastoreada por el sucesor de Pedro, se une a este último en decir que ha dado a conocer el poder y la Venida de nuestro Señor Jesucristo, no siguiendo fábulas ingeniosas, sino después de haber visto con sus propios ojos su majestad. La Iglesia misma escuchó la voz que decía “Este es mi Hijo muy amado en quien me complazco.", venida del cielo, estando con él en el monte santo.
Y así se nos hace más firme la palabra de los profetas, a la cual hace bien en prestar atención, como a lámpara que luce en lugar oscuro, hasta que despunte el día y se levante en vuestros corazones el lucero de la mañana.
Pero, ante todo, tiene presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;
porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
La Iglesia alerta sobre los falsos profetas como lo dijo Pedro que hubo también en el pueblo falsos profetas, como habrá entre nosotros falsos maestros que introducirán herejías perniciosas y que, negando al Dueño que los adquirió, atraerán sobre sí una rápida destrucción.
Muchos por desgracia seguirán su libertinaje y, por causa de ellos, el Camino de la verdad será difamado.
Traficarán con la gente por codicia, con palabras artificiosas; desde hace tiempo su condenación no está ociosa, ni su perdición dormida.
sobre todo a los que andan tras la carne con apetencias impuras y desprecian al Señorío. Atrevidos y arrogantes, no temen insultar a las Glorias,
cuando los Ángeles, que son superiores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio injurioso contra ellas en presencia del Señor.
Pero éstos, como animales irracionales, destinados por naturaleza a ser cazados y muertos, que injurian lo que ignoran, con muerte de animales morirán,
sufriendo daño en pago del daño que hicieron. Tienen por felicidad el placer de un día; hombres manchados e infames, que se entregan de lleno a los placeres mientras banquetean con vosotros.
Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!
Y junto con Juan, advierte a sus hijos, hagan caso de cualquier espíritu, sino examinad si los espíritus vienen de Dios, pues muchos falsos profetas han salido al mundo y están engañando a los pobres de espíritu, y les comunica a sus files que son de Dios y han vencido .Pues el que está con la Iglesia es más que el que está en el mundo, advirtiéndoles que esos falsos profetas son del mundo; por eso hablan según el mundo y el mundo los escucha.
La Iglesia es de Dios. Quien conoce a Dios nos escucha, quien no es de Dios no nos escucha. En esto conocemos el espíritu de la verdad y el espíritu del error.
Aun así, Macabeo, sabemos que la caridad y el amor es lo mas importante vemos que un hermano comete un pecado que no mortalpedímos para que tenga una conversión a Cristo pero solo a los que cometan pecados que no son mortales pues hay un pecado que es mortal, por el cual nosotros nada podemos hacer. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Dom Oct 23, 2005 11:21 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba.
Cita: | Dicho de otra manera, que la iglesia de Roma acepta la masonería; sino la nombraría literalmente. |
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Veo que es cierto lo que dice Maellus, usted no sabe leer, o manipula los textos, como lo hacne con la Biblia.
Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba.
Mas claro, ni el agua ¿A quién quiere engañar?
Cita: | Bien, ¿y por qué los católicos del Amazonas (apoyados por el cardenal) piden la expulsión de los misioneros? ¿tienen miedo de que anuncien a Cristo? |
Cómo nos va a dar miedo que anuncien a Cristo, si el es anunciado desde hace casi 2000 años en la Iglesia Católica, a pesar de que otro tipo de herejes quisieron hacer lo mismo que ustedes, INVENTARSE UN CRISTO.
La Iglesia, pastoreada por el sucesor de Pedro, se une a este último en decir que ha dado a conocer el poder y la Venida de nuestro Señor Jesucristo, no siguiendo fábulas ingeniosas, sino después de haber visto con sus propios ojos su majestad. La Iglesia misma escuchó la voz que decía “Este es mi Hijo muy amado en quien me complazco.", venida del cielo, estando con él en el monte santo.
Y así se nos hace más firme la palabra de los profetas, a la cual hace bien en prestar atención, como a lámpara que luce en lugar oscuro, hasta que despunte el día y se levante en vuestros corazones el lucero de la mañana.
Pero, ante todo, tiene presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;
porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
La Iglesia alerta sobre los falsos profetas como lo dijo Pedro que hubo también en el pueblo falsos profetas, como habrá entre nosotros falsos maestros que introducirán herejías perniciosas y que, negando al Dueño que los adquirió, atraerán sobre sí una rápida destrucción.
Muchos por desgracia seguirán su libertinaje y, por causa de ellos, el Camino de la verdad será difamado.
Traficarán con la gente por codicia, con palabras artificiosas; desde hace tiempo su condenación no está ociosa, ni su perdición dormida.
sobre todo a los que andan tras la carne con apetencias impuras y desprecian al Señorío. Atrevidos y arrogantes, no temen insultar a las Glorias,
cuando los Ángeles, que son superiores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio injurioso contra ellas en presencia del Señor.
Pero éstos, como animales irracionales, destinados por naturaleza a ser cazados y muertos, que injurian lo que ignoran, con muerte de animales morirán,
sufriendo daño en pago del daño que hicieron. Tienen por felicidad el placer de un día; hombres manchados e infames, que se entregan de lleno a los placeres mientras banquetean con vosotros.
Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!
Y junto con Juan, advierte a sus hijos, hagan caso de cualquier espíritu, sino examinad si los espíritus vienen de Dios, pues muchos falsos profetas han salido al mundo y están engañando a los pobres de espíritu, y les comunica a sus files que son de Dios y han vencido .Pues el que está con la Iglesia es más que el que está en el mundo, advirtiéndoles que esos falsos profetas son del mundo; por eso hablan según el mundo y el mundo los escucha.
La Iglesia es de Dios. Quien conoce a Dios nos escucha, quien no es de Dios no nos escucha. En esto conocemos el espíritu de la verdad y el espíritu del error.
Aun así, Macabeo, sabemos que la caridad y el amor es lo mas importante vemos que un hermano comete un pecado que no mortalpedímos para que tenga una conversión a Cristo pero solo a los que cometan pecados que no son mortales pues hay un pecado que es mortal, por el cual nosotros nada podemos hacer. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Dom Oct 23, 2005 11:25 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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FE DE ERRATAS
Escribí:
hagan caso de cualquier espíritu
Debió haber sido
No hagan caso de cualquier espíritu _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 1:50 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Macabeo escribió: | Cita: | en ese sentido resaltó las ofrecidas por el cardenal Rosalio Castillo Lara, publicadas ayer en el diario Notitarde, en las que recordaba que la medida contra la misión evangélica era "una exigencia desde hace más de 20 años" de los católicos del Amazonas. |
Bien, ¿y por qué los católicos del Amazonas (apoyados por el cardenal) piden la expulsión de los misioneros? ¿tienen miedo de que anuncien a Cristo?  |
¿¿¿Anunciar a Cristo??? y para qué necesitan pistas de aterrizaje y aviones que entran y salen de Venezuela sin pasar por la Aduana ¿¿¿??? En mi país esto lo hacen los narcotraficantes...y es ilegal...si eres extranjero debes pasar por la Aduana, identificarte y decir para qué entras a ese pais ¿si o no? ¿esto es una misión evangélica o la misión evangélica es solo un "disfraz"? ¿qué clase de cristianos son esos que violan las leyes de un país? por eso los católicos piden la expulsión de esta misión, no porque sean evangélicos, sino porque sus actividades son muy sospechosas... ¿Qué iglesia evangélica en el mundo tiene pista de aterrizaje y aviones propios? Además, te he preguntado y no has respondido ¿qué tiene que ver esta misión evangélica con la CIA? ¿por qué un presidente evangélico expulsa a una misión evangélica que se supone anuncia a Cristo?
Cita: | El presidente Hugo Chávez consideró que los religiosos que integran esa organización son parte de la Agencia Central de Inteligencia (CIA) estadounidense y dijo que recientemente recibió un informe sobre sus actividades en las sabanas y en el Orinoco que indica "que obtienen información sensible y estratégica y explotan a los indios".
"Tienen plantas para la energía solar, plantas eléctricas, sistemas de radios para comunicarse, tienen pistas bien mantenidas, donde vienen aviones del exterior sin pasar por aduana en zonas donde los indígenas viven en la pobreza", sostuvo Chávez |
Esto es solo un pleito entre evangélicos: un pastor protestante que pide el asesinato de un presidente evangélico y un presidente evangélico expulsando de su país una misión evangélica. Pero para darle más peso a su decisión "interpretan" a su favor las pocas palabras del Cardenal católico que anteriormente llamaron "judas" y "enemigo del pueblo", esto apesta... _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 2:07 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: |
Veo que es cierto lo que dice Maellus, usted no sabe leer, o manipula los textos, como lo hacne con la Biblia.
Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba.
Mas claro, ni el agua ¿A quién quiere engañar? |
¿A quién quiere engañar usted? Si el romanismo siguiera pensando lo mismo sobre la masonería no la hubiera dejado de nombrar explícitamente.
Cita: | Cómo nos va a dar miedo que anuncien a Cristo, si el es anunciado desde hace casi 2000 años en la Iglesia Católica, a pesar de que otro tipo de herejes quisieron hacer lo mismo que ustedes, INVENTARSE UN CRISTO.
La Iglesia, pastoreada por el sucesor de Pedro, se une a este último en decir que ha dado a conocer el poder y la Venida de nuestro Señor Jesucristo, no siguiendo fábulas ingeniosas, sino después de haber visto con sus propios ojos su majestad. La Iglesia misma escuchó la voz que decía “Este es mi Hijo muy amado en quien me complazco.", venida del cielo, estando con él en el monte santo.
Y así se nos hace más firme la palabra de los profetas, a la cual hace bien en prestar atención, como a lámpara que luce en lugar oscuro, hasta que despunte el día y se levante en vuestros corazones el lucero de la mañana.
Pero, ante todo, tiene presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;
porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
La Iglesia alerta sobre los falsos profetas como lo dijo Pedro que hubo también en el pueblo falsos profetas, como habrá entre nosotros falsos maestros que introducirán herejías perniciosas y que, negando al Dueño que los adquirió, atraerán sobre sí una rápida destrucción.
Muchos por desgracia seguirán su libertinaje y, por causa de ellos, el Camino de la verdad será difamado.
Traficarán con la gente por codicia, con palabras artificiosas; desde hace tiempo su condenación no está ociosa, ni su perdición dormida.
sobre todo a los que andan tras la carne con apetencias impuras y desprecian al Señorío. Atrevidos y arrogantes, no temen insultar a las Glorias,
cuando los Ángeles, que son superiores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio injurioso contra ellas en presencia del Señor.
Pero éstos, como animales irracionales, destinados por naturaleza a ser cazados y muertos, que injurian lo que ignoran, con muerte de animales morirán,
sufriendo daño en pago del daño que hicieron. Tienen por felicidad el placer de un día; hombres manchados e infames, que se entregan de lleno a los placeres mientras banquetean con vosotros.
Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!
Y junto con Juan, advierte a sus hijos, hagan caso de cualquier espíritu, sino examinad si los espíritus vienen de Dios, pues muchos falsos profetas han salido al mundo y están engañando a los pobres de espíritu, y les comunica a sus files que son de Dios y han vencido .Pues el que está con la Iglesia es más que el que está en el mundo, advirtiéndoles que esos falsos profetas son del mundo; por eso hablan según el mundo y el mundo los escucha.
La Iglesia es de Dios. Quien conoce a Dios nos escucha, quien no es de Dios no nos escucha. En esto conocemos el espíritu de la verdad y el espíritu del error. |
Muy bonito el sermón, con ese argumento podemos justificar la inquisición. ¿Esta es la libertad religiosa que predica Roma?
Cita: |
Aun así, Macabeo, sabemos que la caridad y el amor es lo mas importante vemos que un hermano comete un pecado que no mortalpedímos para que tenga una conversión a Cristo pero solo a los que cometan pecados que no son mortales pues hay un pecado que es mortal, por el cual nosotros nada podemos hacer. |
Cierto, sólo que el pecado mortal del cual habla Juan es la blasfemia contra el Espíritu Santo, no los pecados mortales que se inventa el romanismo. Y esto no lo digo yo, lo dice la Biblia de Jerusalén:
Cita: |
¿¿¿Anunciar a Cristo??? y para qué necesitan pistas de aterrizaje y aviones que entran y salen de Venezuela sin pasar por la Aduana ¿¿¿??? En mi país esto lo hacen los narcotraficantes...y es ilegal...si eres extranjero debes pasar por la Aduana, identificarte y decir para qué entras a ese pais ¿si o no? ¿esto es una misión evangélica o la misión evangélica es solo un "disfraz"? ¿qué clase de cristianos son esos que violan las leyes de un país? por eso los católicos piden la expulsión de esta misión, no porque sean evangélicos, sino porque sus actividades son muy sospechosas... ¿Qué iglesia evangélica en el mundo tiene pista de aterrizaje y aviones propios? Además, te he preguntado y no has respondido ¿qué tiene que ver esta misión evangélica con la CIA? ¿por qué un presidente evangélico expulsa a una misión evangélica que se supone anuncia a Cristo?
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Decir que Chávez, que es un loco es evangélico es de risa. Más aún cuando 10 minutos antes decía que era romanista.
Si tú piensas que los evangélicos somos agentes de la cia ya estás al lado de Chávez. Como siempre los romanistas se alían hasta con los asesinos comunistas contra Cristo.
Cita: | Esto es solo un pleito entre evangélicos: un pastor protestante que pide el asesinato de un presidente evangélico y un presidente evangélico expulsando de su país una misión evangélica. Pero para darle más peso a su decisión "interpretan" a su favor las pocas palabras del Cardenal católico que anteriormente llamaron "judas" y "enemigo del pueblo", esto apesta... |
¿Por qué un cardenal quiere expulsar a misioneros? ¿Cristo lo haría? |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 4:22 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | Cita:
Veo que es cierto lo que dice Maellus, usted no sabe leer, o manipula los textos, como lo hacne con la Biblia.
Para evitar confusiones, el 26 de noviembre de 1983, un día antes de la entrada en vigor de esa nueva ley eclesiástica, fue publicada una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe firmada por el Cardenal Ratzinger. Allí se señala que el criterio de la Iglesia no ha variado. Se omite la nominación expresa de la masonería por incluirla, junto a otras asociaciones, en el supuesto general que aparece más amplio, dando cabida a cualquier otra que efectivamente pretenda conspirar contra la Iglesia. Se indica que los principios de la masonería siguen siendo incompatibles con la doctrina de la Iglesia; que los fieles que pertenezcan a asociaciones masónicas no pueden acceder a la Santa Comunión y, también, que las autoridades eclesiásticas locales no tienen competencia para pronunciarse respecto a la naturaleza de las asociaciones masónicas con un juicio que implique derogación de cuanto se ha establecido más arriba.
Mas claro, ni el agua ¿A quién quiere engañar?
Cita: | ¿A quién quiere engañar usted? Si el romanismo siguiera pensando lo mismo sobre la masonería no la hubiera dejado de nombrar explícitamente | . |
Sigo pensando lo mismo, usted no sabe leer, ni entender, no sé si el romanismo acepte a la mensonería, digo masonería, pero la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana ¡NO!
Cita: | Cita:
Cómo nos va a dar miedo que anuncien a Cristo, si el es anunciado desde hace casi 2000 años en la Iglesia Católica, a pesar de que otro tipo de herejes quisieron hacer lo mismo que ustedes, INVENTARSE UN CRISTO.
La Iglesia, pastoreada por el sucesor de Pedro, se une a este último en decir que ha dado a conocer el poder y la Venida de nuestro Señor Jesucristo, no siguiendo fábulas ingeniosas, sino después de haber visto con sus propios ojos su majestad. La Iglesia misma escuchó la voz que decía “Este es mi Hijo muy amado en quien me complazco.", venida del cielo, estando con él en el monte santo.
Y así se nos hace más firme la palabra de los profetas, a la cual hace bien en prestar atención, como a lámpara que luce en lugar oscuro, hasta que despunte el día y se levante en vuestros corazones el lucero de la mañana.
Pero, ante todo, tiene presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;
porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
La Iglesia alerta sobre los falsos profetas como lo dijo Pedro que hubo también en el pueblo falsos profetas, como habrá entre nosotros falsos maestros que introducirán herejías perniciosas y que, negando al Dueño que los adquirió, atraerán sobre sí una rápida destrucción.
Muchos por desgracia seguirán su libertinaje y, por causa de ellos, el Camino de la verdad será difamado.
Traficarán con la gente por codicia, con palabras artificiosas; desde hace tiempo su condenación no está ociosa, ni su perdición dormida.
sobre todo a los que andan tras la carne con apetencias impuras y desprecian al Señorío. Atrevidos y arrogantes, no temen insultar a las Glorias,
cuando los Ángeles, que son superiores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio injurioso contra ellas en presencia del Señor.
Pero éstos, como animales irracionales, destinados por naturaleza a ser cazados y muertos, que injurian lo que ignoran, con muerte de animales morirán,
sufriendo daño en pago del daño que hicieron. Tienen por felicidad el placer de un día; hombres manchados e infames, que se entregan de lleno a los placeres mientras banquetean con vosotros.
Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!
Y junto con Juan, advierte a sus hijos, hagan caso de cualquier espíritu, sino examinad si los espíritus vienen de Dios, pues muchos falsos profetas han salido al mundo y están engañando a los pobres de espíritu, y les comunica a sus files que son de Dios y han vencido .Pues el que está con la Iglesia es más que el que está en el mundo, advirtiéndoles que esos falsos profetas son del mundo; por eso hablan según el mundo y el mundo los escucha.
La Iglesia es de Dios. Quien conoce a Dios nos escucha, quien no es de Dios no nos escucha. En esto conocemos el espíritu de la verdad y el espíritu del error.
Cita: | Muy bonito el sermón, con ese argumento podemos justificar la inquisición. ¿Esta es la libertad religiosa que predica Roma? |
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Gracias por lo de bonito, pero aparte es verdadero. ¡Vamos hombre! No compre lo que se dice en Hollywood ¿Sabe a caso que fue la Inquisición? No olvidemos que "cristianos" como usted mataron mas de 100,000 personas, aparte de otras cosas ruines.
¿Pruebas? En Alemania y Francia las guerras de religión duraron más de un siglo: hubo cientos de miles de muertos. La Inquisición fue creada por los Reyes de España para evitar que pasara lo mismo.
¿Sabe Ud. que muchas veces los ladrones cuando huyen gritan: "al ladrón, al ladrón", para despistar? Los protestantes se llevan las manos a la cabeza ante la "crueldad" de la Inquisición. Pues bien, ahí van unos datos sueltos sacados de historiadores serios, conocidos, casi todos protestantes.
Lutero, fundador del protestantismo: En 1525 escribe a los nobles: "Matad cuantos campesinos podáis: hiera, pegue, degüelle quien pueda. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil labriegos perecieron.
En Sajonia protestante, la blasfemia tenía pena de muerte. Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación de la sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.
En 1560 el Parlamento escocés decretó pena de muerte contra todos los católicos."
Ahí van algunos artículos del código inglés para Irlanda:
"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".
"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".
"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcads vivos y luego descuartizados". ¿Para qué seguir?
En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año).
¿No sabe Ud. que Estados Unidos debe su fundación a puritanos que huían de la persecución religiosa de Inglaterra? ¿No acabaron con casi todos los indígenas?
Cita: | Cita:
Aun así, Macabeo, sabemos que la caridad y el amor es lo mas importante vemos que un hermano comete un pecado que no mortalpedímos para que tenga una conversión a Cristo pero solo a los que cometan pecados que no son mortales pues hay un pecado que es mortal, por el cual nosotros nada podemos hacer.
Cita: | Cierto, sólo que el pecado mortal del cual habla Juan es la blasfemia contra el Espíritu Santo, no los pecados mortales que se inventa el romanismo. Y esto no lo digo yo, lo dice la Biblia de Jerusalén: | |
´
¿Tú sabes a qué se refiere ese pecado? No lo creo.
Bye bye
Saludos a tu defensor, el satánico asterix ¿Ves lo que te decía? Las cosas caen por su propio peso ¿O lengua? Ja. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 4:27 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Fe de erratas:
Dije Asterix, cuando debí decir amarok37.
Asterix, perdóname, fue una confusión de nombres _________________
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 5:10 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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[quote]
Te responde la Biblia de Jerusalén:
Cita: |
Gracias por lo de bonito, pero aparte es verdadero. ¡Vamos hombre! No compre lo que se dice en Hollywood ¿Sabe a caso que fue la Inquisición? No olvidemos que "cristianos" como usted mataron mas de 100,000 personas, aparte de otras cosas ruines.
¿Pruebas? En Alemania y Francia las guerras de religión duraron más de un siglo: hubo cientos de miles de muertos. La Inquisición fue creada por los Reyes de España para evitar que pasara lo mismo.
¿Sabe Ud. que muchas veces los ladrones cuando huyen gritan: "al ladrón, al ladrón", para despistar? Los protestantes se llevan las manos a la cabeza ante la "crueldad" de la Inquisición. Pues bien, ahí van unos datos sueltos sacados de historiadores serios, conocidos, casi todos protestantes.
Lutero, fundador del protestantismo: En 1525 escribe a los nobles: "Matad cuantos campesinos podáis: hiera, pegue, degüelle quien pueda. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil labriegos perecieron.
En Sajonia protestante, la blasfemia tenía pena de muerte. Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación de la sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.
En 1560 el Parlamento escocés decretó pena de muerte contra todos los católicos."
Ahí van algunos artículos del código inglés para Irlanda:
"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".
"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".
"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcads vivos y luego descuartizados". ¿Para qué seguir?
En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año).
¿No sabe Ud. que Estados Unidos debe su fundación a puritanos que huían de la persecución religiosa de Inglaterra? ¿No acabaron con casi todos los indígenas? |
No me interesa el "y tú más". Y no he matado a nadie. A ver si deja de calumniar.
Usted dice que hay que hacer caso al cardenal porque Cristo dijo "a los que a vosotros os recibe, a mi me recibe". En primer lugar, Cristo no estaba hablando al cardenal venezolano ,sino a los apóstoles.
En segundo lugar, con ese argumento seguramente de haber vivido en la edad media hubieras defendido la inquisición o las cruzadas contra los valdenses o la cruzada de los niños.
Cita: |
Saludos a tu defensor, el satánico asterix ¿Ves lo que te decía? Las cosas caen por su propio peso ¿O lengua? Ja. |
A mi no me ha defendido ningún satánico; tampoco lo necesito. Vosotros ya os desprestigíais solitos. |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 5:18 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | En segundo lugar, con ese argumento seguramente de haber vivido en la edad media hubieras defendido la inquisición o las cruzadas contra los valdenses o la cruzada de los niños. |
Y tú habrías matado a 100,000 "brujas" incluidos niños de 7 años, porque así son los evangélicos.
Cita: | En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año). |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 5:32 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Ceceña yo no he justificado la violación de la libertad religiosa por ningún cardenal, tú sí. Y lo has hecho con un argumento que se puede utilizar para defender cualquier cosa. Lo has dicho tú, no yo. Así que no vengas ahora que si con caza de brujas o lo que quieras para desviar el tema.
Dinos, ¿la violación de la libertad religiosa es válida porque la diga un cardenal?
¿La Biblia de Jerusalén es protestante? ¿Es que no te das cuenta de que lo de los "pecados mortales" lo rechaza la exégesis moderna, como bien indica en el comentario a ese pasaje la Biblia romanista de Jerusalén? |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 5:40 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | Dinos, ¿la violación de la libertad religiosa es válida porque la diga un cardenal? |
No, lo que no es válido es el engaño, la tergiversación. la confusión y la manipulación que hacen muchos evangélicos, ojo ¡No todos! Tengo amigos evangélicos dignos de respeto. _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 6:34 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Sergio Ceceña escribió: | Cita: | Dinos, ¿la violación de la libertad religiosa es válida porque la diga un cardenal? |
No, lo que no es válido es el engaño, la tergiversación. la confusión y la manipulación que hacen muchos evangélicos, ojo ¡No todos! Tengo amigos evangélicos dignos de respeto. |
Te lo vuelvo a preguntar: ¿la violación de la libertad religiosa es válida porque la diga un cardenal? Sí o No? |
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Sergio Ceceña Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 7:32 pm Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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No contesto por prudencia, dejaré que continúe la notocia antes de seguir, porque por lo que he estado leyendo, el problema no es religioso, sino político ¡No se han expulsado a los misioneros evangélicos de Venezuela! Solo a los que pertenecen a Nuevas Tribus, razones quizá no haya, quizá si, no es porque el Cardenal quiera que se vayan ¿Has visto todo la labor ecuménica que ha hecho el Cardenal? Su acercamiento a grupos evangélicos ha sido muy importante, para decir eso, algo debe haber.
Esperemos _________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Lun Oct 24, 2005 7:37 pm Asunto:
Los Misioneros de la CIA: NT o ILV
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Los Misioneros de la CIA: Nuevas Tribus o Instituto Linguistico de Verano
" David Stoll, firme crítico del hegemónico proceso de dominación mundial que adelanta el Imperio, denunciando las actividades conspirativas de las sectas religiosas financiadas por Washington y poniendo al descubierto las macabras actividades de miles de hombres y mujeres misioneros que, conscientes o no de su satánica misión, ejecutan su trabajo en el nombre de Dios.
En un trabajo publicado bajo el título de «Tan cerca de Dios y de los Estados Unidos», Stoll da a conocer en 1975, las investigaciones realizadas por el Congreso norteamericano, confirmaron el uso de misioneros por parte de la Agencia Central de Inteligencia, (CIA) revelando «que una de esas organizaciones religiosas, la Iglesia de Unificación, del Reverendo Sun Myung Moon, tenía claramente una política conspirativa».
«Su vehículo principal, -señala el científico- era la Confederación de Asociaciones para la Unificación de las Sociedades Americanas, (CAUSA). Su objetivo era combatir al comunismo en América, para cuyo fin se encargó de mejorar la imagen en el extranjero de las dictaduras militares y de proporcionar apoyo logístico a los Contras nicaragüenses.
En el marco de esos planes conspirativos e injerencistas, indica más adelante Stoll, Washington incitó a rebelarse contra el gobierno sandinista a los indios meskitos de la costa atlántica que habían sido convertidos al protestantismo por los agentes de CAUSA, cuyo director, David Woeliner, era un General retirado de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos».
El proceso de reclutamiento de nuevos misioneros por parte del Imperio para utilizarlos en sus planes conspirativas contra países de América Latina, Asia, África y Oceanía, alcanzó un auge sin precedentes a partir de 2002, cuando el presidente George W. Bush, creó la Oficina de la Casa Blanca para Iniciativas religiosas y comunitarias dentro de la Agencia de los EE.UU. para el Desarrollo Internacional, USAID."
"América Latina fue escenario a partir de la década de los 30 de una nueva incursión de misiones religiosas, esta vez protagonizada decenas de sectas protestantes financiadas por Washington, que han reanudado, aunque con objetivos más sutiles, aunque no por ello menos perversos, la labor cumplida hace medio milenio por sus homólogos católicos españoles.
Los agentes religiosos del Imperio se han instalado en zonas selváticas y pueblos de gran valor estratégico debido su ubicación en regiones aisladas cercanas a fronteras en Centro, Sudamérica y el Caribe, donde, bajo la fachada de una labor «evangelizadora, se dedican además de actividades conspirativas, a la búsqueda y obtención de valiosos minerales y otros materiales estratégicos, que envían clandestinamente a los EE.UU.».
Para facilitar sus ilícitas actividades, los misioneros cuentan con poderosas flotas de aviones, comandados por expertos pilotos estadounidenses que aterrizan y despegan desde pistas construidas en la selva, alejadas de los rigurosos controles fiscales de las autoridades.
Una de las más poderosas organizaciones religiosas al servicio de Washington, es la de Las Nuevas Tribus, que para evitar la oposición a su ingreso en la región por la Iglesia Católica adoptó inicialmente el nombre de Instituto Lingüístico de Verano, fundado en 1935 y cuyos miembros son hoy conocidos como «Los Misioneros de la CIA».
El ILV o NT, maneja un presupuesto cercano a los 17 millones de dólares anuales, con un personal de 3.700 trabajadores en 30 países de América, África, Asia y Oceanía, en los que en su conjunto, se hablan 675 idiomas, lenguas o dialectos.
Una vez que fueron puestas descubiertas sus actividades conspirativas por el Colegio de Etnólogos y Antropólogos Sociales de México, el gobierno de ese país ordenó la expulsión del grupo en 1982 tras confirmarse el apoyo financiero que recibía de la Agencia Internacional para el Desarrollo , AID; del Departamento de Estado de los EE. UU., lo mismo de la empresa petrolera Shell y de otros organismos oficiales yanquis.
El Arzobispo de Chihuahua, Dizan Vázquez apoyó la soberana y sabia decisión oficial, manifestando en 1985 que «la Agencia Central de Inteligencia, CIA, utiliza sectas religiosas como instrumento de penetración ideológica y transculturización, entre ellas, Las Nuevas Tribus o Instituto Lingüístico de Verano, al que señaló como ultraconservador, fanáticamente anticomunista y aliado del militarismo estadounidense». "
LOS MISIONEROS DE LA CIA
INSTITUTO LINGÜISTICO DE VERANO
Con un ingreso anual superior a los 10 millones de dólares y 3.700 adherentes que trabajan en 675 lenguas en 30 países del mundo. Una organización protestante fundamentalista que fue expulsada de México, Camboya y Vietnam, acaba de instalarse en la provincia de Santiago del Estero.
Cuentan los vecinos de la calle Bolivia al 400, oeste de la ciudad de Santiago del estero, que aquella calurosísima tarde de verano de 1987 nadie durmió la siesta. Es que a medida que la noticia fue corriendo de boca en boca, espontáneamente, los pobladores de la zona se congregaron frente al 426 de la citada calle para presenciar el arribo de una sofisticadísima computadora – “grande como una habitación”, dice –proveniente de los Estados Unidos. Su destinatario: el matrimonio compuesto por Donald y Nadine Burns, llegados desde California pocos meses antes e integrantes del Instituto Lingüístico de Verano (ILV), secta protestante fundamentalista acusada en reiteradas oportunidades de llevar a cabo una subrepticia y silenciosa política de penetración cultural con la excusa de realizar trabajos lingüísticos y difundir el Nuevo Testamento.
¿Tío Cam o Tío Sam?
Con un ingreso anual que, en 1975, orilló los 17 Millones de dólares y alrededor de 3.700 personas que trabajan en 675 lenguas en 30 países de América, Africa, Asia y Oceanía, esta organización misionera fundada en la década del '30, por William Cameron Townsend -también conocida como Tío Cam-, es una de las más poderosas agencias protestantes de los Estados Unidos. Su funcionamiento está financiado mayoritariamente por donaciones provenientes de particulares, iglesias, fundaciones religiosas y empresas de negocios, así como por los gobiernos de las naciones en donde trabaja y otras entidades norteamericanas y europeas. Pero según ILV. Misión imperialista, documento del -Colegio de Etnólogos y Antrópólogos Sociales de México -entidad que denunció sus actividades hasta que finalmente, en 1982, logró que fueran expulsados-, "a inícíos de los (años) sesenta, el ILV consiguió fuentes de financiamiento al suscribir acuerdos con la Agencia Internacional de Desarrollo del Departamento de Estado Norteamericano que apoyó la acción de los misioneros en Vietnam, Camboya, Nepal .y Guatemala; así mismo ha recibido recursos del Departamento de Salud, Educación y asistencia Públíca de los Estados Unidos, y de compañías petroleras como la Shell". Por su parte, en 1985, el titular de la arquidiócesis mexicana de Chihuahua, arzobispo Dizán Vázquez, aseveró que "la Agencia Central de Inteligencia (CIA) utiliza sectas religiosas como instrumento de penetración ídeológica y transculturización "y agregó que, entre ellas, se encuentra el ILV, al que tildó de "ultraconservador, fanáticamente anticomunista y aliado del militarismo estadounidense".
Sus orígenes están íntimamente ligados con la Wycliffe Bíble Traslator (WBT), agrupación religiosa que nuclea a varias sectas fundamentalistas que, además de traducir la Biblia a casi todos los idiomas y dialectos del mundo, se encarga de su difusión, el financiamiento de sus programas y el reclutamiento de misioneros. Pero Townsend, consciente de la necesidad de presentar distintas entidades con el objeto de facilitar las relaciones entre estos y los Países donde actuarían, creó el ILV, cuya labor específica es hacerse cargo de los aspectos técnicos referentes a la educación, la lingüística y la antropología aplicada.
En 1942 la exitosa gestión de Tío Cam se tradujo en una invitación de la Universidad de Oklahoma para formar parte de sus programas académicos, apoyo que posibilitó extender su radio de acción a otros centros de estudios tanto de los Estados Unidos como de Canadá, México, Australia, Inglaterra, Alemania Federal y Nueva Zelandia. Simultáneamente, concretó la instalación del primer campo de entrenamiento en la selva de Chiapas, luego de varios años de trabajo experimental en otras regiones del territorio azteca. Como consecuencia de esto, en 1947, la Jungle Aviation and Radio Service (IAAB) se incorporó a la organización brindándole la posibilidad de contar con un servicio de pilotos, mecánicos y técnicos de radio propios para el apoyo logístico que requieren sus correligionarios en cuanto a transporte y comunicaciones. De este modo, el ILV quedó integrado por una trilogía institucional en la que cada sección cumple una función cómplementaria de un objetivo en común. Así entre su instalación en México, en 1935, y su arribo a la Argentina, el ILV logró expandirse en un lapso relativamente breve por casi toda América: Perú (1945), Ecuador y Guatemala (1952), Bolivia (1955), Brasil (1956), Honduras (1960), Colombia (1962), Surinam (1967), Panamá (1970) y Chile (1977). Los miembros de la organización deben firmar un juramento de lealtad que se renueva cada seis años. En su mayoría, son norteamericanos, aunque también se aceptan individuos de otras nacionalidades. Y como entrenamiento, antes de ser enviados a sus respectivos lugares de trabajo, deben realizar tres sesiones de adiestramiento en lingüística y un curso de sobrevivencia en la selva o el Artico. Por lo general, los misioneros trabajan en equipos de dos, y al igual que los Burns, suelen ser matrimonios.
Hermanos desunidos
Si bien ya en 1972 el ILV habría comenzado a considerar su ingreso a la Argentina, la idea recién volvió a aparecer cuando, en un congreso sobre lingüística llevado a cabo en Uruguay, Donald Burn conoció a Domingo Bravo, profesor honorífico de la Universidad Nacional de Santiago del Estero (UNSE) y cofundador del Alero Quichua Santiagueño, entidad dedicada al estudio y emseñanza de esa lengua. A principios de 1985, el investigador estadounidense viajó a Santiago en compañía del ingeniero John Alsop, director de la sede del ILV en Dallas, Texas, Para contactarse con el Consejo Superior de la universidad local y acordar el modo de instrumentar el estudio del quichua, hecho que en la práctica, se vería cristalizado casi dos años después. En septiembre de 1986, Burns se trasladó definitivamente al país. Originalmente, recaló en la Universidad de Morón invitado por la decana de la Facultad de Humanidades, Dina Picotti de Cámara, a dar un curso sobre lingüística, aunque hay quienes sostienen que el motivo real de su visita fue la firma de un convenio entre la organización a la que él pertenece y la Fundación de dicha casa de estudios. Allí conoció a Yolanda Gutiérrez Soria, presidenta de la sede en Buenos Aires del Alero Quichua, quien lo invitó a dar una conferencia en su entidad. Esto provocó la reacción de algunos de sus miembros, entre ellos Hipólito Tolosa, quién además integra el Consejo Editor de Huaico, publicación indigista que, en febrero de este año, denunció la presencia del ILV en Santiago del Estero. “Gutierrez Soria –dice- sólo preside el Alero para que suene su nombre. En 13 años, nada hizo para que éste se enriquezca. Y como fue elegido a dedo, se cree con el derecho de invitar a un personaje como Burns sin informar a nadie. "Sostiene también que "son varias las personas que relacionan un viaje suyo a Europa con el apoyo que le brindó a Burns".
Tras enojarse con EL PERIODISTA ("Su pregunta es muy intencionada, maldicente. Yo sabía que la cosa íba a venir por ahí”), Gutiérrez Soria afirma: "¡Esto es el colmo! Ese fue un viaje exclusivamente personal, de placer. Por otra parte, si acepté hacerme cargo del Alero fue porque me lo pídió uno de sus fundadores, don Sixto Palavecino, dos de cuyos hijos -Haydeé y Rubén- son colaboradores de Burns. Sé que hay gente que se fue por no estar de acuerdo con nuestro método de enseñanza, pero nadie vino a plantearme su desacuerdo con que sea la presídenta. Muchas veces pedí que alguien me reemplace y hasta ahora no fue posible. Es que no sé cuántos están dispuestos a trabajar gratuitamente cuatro horas a la semana como lo hago yo"
Respecto a la ideología del ILV, la presidente del Alero Quichua asegura que se trata de "una institución dedicada pura y exclusivamente al estudio y la enseñanza de la lingüística. Yo "misma le pregunté a Burns sí además tiene a su cargo una tarea de evangelización y me dijo que eso no tenía absolutamente nada que ver con lo que vino a hacer a Santiago". En cambio Gabriel Morales, director de Huaico, sostiene que, "conscientes del peligro que representa la incursión de organismos colonialistas que trabajan políticamente a través del escudo religioso, se hace imprescindíble alertar a los simpatizantes de la causa indígena, partidos políticos y agrupaciones antropológicas y lingúísticas para que, desde el terreno universitario, se impida la realización de convenios culturales que les otorguen la libertad de actuar sobre las lenguas autóctonas".
Rombo habla quichua
Con una profusa trayectoria en el estudio del quichua en Ecuador, Bolivia y Perú, donde ejerció como profesor en la Universidad Mayor de San Marcos, Burns, en compañía de su esposa pedagoga, arribó a Santiago del Estero -donde la población mestiza de 14 de sus 27 departamentos es quichua hablante- en los primeros meses de 1987. Desde entonces, con la ayuda de la citada computadora conectada directamente al ILV de Dallas y una combi brasileña que utiliza para recorrer el interior de la provincia, lleva a cabo su tarea lingüística -refigiosa- política. En estos casi dos años, el investigador norteamericano sólo se ausentó del país durante un mes. Sus allegados aseguran que fueron cuestiones familiares las que lo llevaron a viajar a los Estados Unidos. Otros, por una proxímidad temporal, vinculan ese viaje con el proyecto de resolución presentado el 14 de abril de este año por el diputado nacional Raúl Rabanaque Caballero (P1) para que el Poder Ejecutivo informe a la Cámara "acerca de las actividades del ILV centradas en la províncía de Santiago del Estero"
Pese a que, con el correr de los meses, el tema fue tomando cierto estado público, a raíz de las prolongadas y solitarias estadías de Burns en los inhóspitos bosques santiagueños, ninguna de las autoridades de la UNSE pudo asegurar a EL PERIODISTA que su Labor se limite a lo estrictamente lingüístico. “Como nos lo presentó el profesor Bravo, un verdadero luchador de la cultura quichua, nosotros lo recibimos con los ojos cerrados", afirma el decano de la Facultad de Humanidades, Licenciado Carlos Surita. Por su parte, el vicedecano, Licenciado Fernando Rojo, asevera que "nosotros somos partidarios de la libertad académica, creemos que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, pero en base a las noticias que nos han ido llegando, considero que debemos estar atentos para no pecar de ingenuos" Ciertamente, algunas de esas versiones han comenzado a circular por los pasillos de la Universidad, no exentas de una cierta dosis de humor, dicen por ejemplo que el investigador norteamericano se ha hecho más conocido por el mote de Rambo que por su verdadero apellido.
Humoradas al margen, como resultado del trabajo conjunto entre el ILV y el Laboratorio de Antropología de dicha facultad, a cargo del Licenciado José Toso se confeccionó el primer libro de lectura en quichua titulado Shatup Pagun (el pago de Saturnino) que reúne parte de una investigación experimental en el empleo del quichua en la alfabetización de adultos quichuahablantes, "Su publicación -dice Surita- está a consideración de la comisión de asuntos docentes del Consejo Directivo de nuestra facultad". A pesar de la buena voluntad de ambos académicocos, EL PERIODISTA no pudo acceder a dicho texto por no contar con la aprobación de Burns, ausente de la capital santiagueña. Se le envió el mensaje por intermedio del radio transmisor con que cuenta su móvil, pero no hubo respuesta. Quienes sí lo han leído, aseguran no haber encontrado "nada raro" Y es probable que la publicación sea realmente inofensiva. Es que la tarea desculturizadora del ILV suele darse en forma pausada y progresiva. Así lo certifica el Diccionario Tzotzil de San Andrés con variaciones dialécticas, Tzotzil-Español, Español-Tzotzil, publicado en México recién en 1978. "Pese a ser un pueblo (los tzotziles) que ha sufrido desde la Conquista la opresión y el saqueo de tierras -asevera Alfredo Silleta en -Las sectas invaden la Argentina-, en el diccionario del Instituto no se encuentran las siguientes palabras: acaparador, acaparar, asalariado, capataz, mandón, opresión, represión, revolución, revolucionario, sublevación o sublevar. Y obviatnente, estas palabras en el tzotzíl existen”. Para corroborar su manipulación ideológica, bien vale transcribir la definición de algunas palabras, Comercio: "Ganamos mucho con el comercio", Luchar: "Estoy Luchando Por terminar pronto este trabajo" Derecho: El hombre tiene derecho a castigar a sus hijos cuando se portan mal", Desobedecer. "Los niños están castigados por desobedecer al maestro", Sumiso: "Los niños deben ser sumisos y obedecer a sus padres”, Patrón: "El patrón es buena gente, nos trata bien y paga buenos sueldos"
También resultan ilustrativos los textos debidos al fundador del Instituto. Dice Townsend en Introducción a las políticas básicas: "Dios usa ropas militares, pero también tiene otros métodos. Dios volteó las cosas en Indonesia frente a una revolución marxista y la respuesta de miles (de personas) volviendo hacia Crísto ha sido tremenda. Camboya puso nuestros misioneros fuera del país y parecía que el trabajo de Dios allí estaba terminado. De pronto, un nuevo golpe de Estado y de nuevo llegan nuestros misíoneros" Similar planteo es el que expresa en El llamado de los que no tienen Biblia: "Hemos reforzado nuestras líneas con muchos miembros, hemos entrado en nuevas tribus y visto la bendición de Dios en nuestros lugares; mirando hacia Dios para comprar un nuevo cuartel en Saigón y nos confiamos a El pan avanzar en Camboya y otras tribus. El nos guía". Asimismo en Notas sobre el trabajo espiritual de la WBT para los campesinos, Tío Cam vuelve a poner en evidencia su compromiso político: "(Es más conveniente) decir sólo aquella parte del argumento que puede ser absorbida por la gente y afirmar que hemos venido a estudiar lenguas indígenas, a auxiliar a los índios de cualquier manera, incluyendo el apartarlos de la brujería ".
Según el presidente del Colegio de Graduados de Antropología, licenciado Juan Carlos Radovich, "la aparición del ILV en Santiago del Estero justo cuando ha comenzado a implementarse la enseñanza bilingüe en los colegios primarios en base a un proyecto del profesor Bravo, no es casual. Sin duda, la mención del Instituto es utilizar la buena fe de los quichuablantes(sic) para montarse sobre esta situación y así lograr sus objetivos". Pero su asentamiento en Santiago del Estero sólo parece ser la primera etapa de un plan mucho mas ambicioso. Así parece indicarlo ciertos contactos que Burns ha venido realizando en Salta y Tucumán, y mediante los cuales ha conseguido ser integrado al Grupo de Investigaciones de la Universidad Nacional de Tucumán.
MEXICO
De los 12 países americanos en que el ILV ha extendido su accionar, México fue el más afectado. Su ingreso data de 1934, cuando el antropólogo Moisés Saénz, miembro de la Iglesia Presbiteriana, invitó a Townsend para que aplicara los métodos de proselitismo religioso originalmente experimentados en Guatemala. Al año siguiente, Tío Cam y sus estudiantes del centro de entrenamiento de verano en Arkansas, comenzaron a trabajar con varios grupos étnicos y, gracias al apoyo del presidente Lázaro Cárdenas, lograron extender su influencia a las esferas oficiales. Este romance entre el Estado mexicano y el Instituto se prolongó durante casi 50 años, llegando a su cúspide en 1978, cuando el presidente López Portillo condecoró a Townsend con el Aguila Azteca, máximo galardón otorgado por el gobierno de esa país. En ese año, el número de misioneros superó los 370.
Recién en 1982, merced a múltiples presiones, se anuló el concordato por tiempo ilimitado, firmado en 1951. Así y todo, según Miguel Bartolomé, antropólogo argentino radicado en México, “actualmente muchos de sus miembros siguen trabajando en forma independiente y no hay posibilidades de expulsarlos hasta tanto no se compruebe que violan un artículo de la Constitución mexicana que prohibe a los extranjeros participar en política local. Y esto se hace muy complicado porque acostumbran instalarse en zonas de difícil acceso”. Como resultado de su paso, un sinfín de comunidades indígenas han quedado totalmente fraccionadas e imposibilitadas de actuar en forma conjunta por pertenecer a distintas religiones. Dice Bartolomé: “Ahora se está tratando de reemplazarlos a través de la creación de una licenciatura etnolingüistica, cuyos estudiantes necesariamente deben ser indígenas. Esto es muy importante porque a raíz de haberse terminado con varias de las epidemias que los asolaron, en latinoamérica se está dando un proceso de recuperación demográfica indígena. Hoy, son alrededor de 40 millones los habitantes de estas lenguas. Por ejemplo, hacia 1828, los mayas eran 250.000 y ahora son más de un millón. Es decir que éste no es un tema del pasado, es una situación del presente y mucho más del futuro.
Referencia
El Periodista - Numero 224 - Enero 1989 - por Sergio Nuñez y Pablo Vazquez - Instituto lenguistico de verano _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Enrike Esporádico
Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 79 Ubicación: Mexico,Df
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Publicado:
Mar Oct 25, 2005 4:08 am Asunto:
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Cita: | ¿Por qué un cardenal quiere expulsar a misioneros? ¿Cristo lo haría? |
No, Jesus no lo haria, Jesus les diria cosas mas "bonitas":
Raza de viboras, hipocritas, falsos cristianos, sepulcros blanqueados, hijos del demonio, etc
Que no te das cuenta, hermano, que todas las sectas protestantes estan cometiendo herejias tremendas, mienten como viles posesos, se portan como los mejores discipulos de satanas (actitud que, para verguenza eterna mia, y colera de mi Padre, estoy tomando yo ahora: pues los juzgo y asi me hago reo de juicio)
Mienten sobre tantas cosas y en tanta diversidad dependiendo su denominacion que es casi imposible citar todas sus mentiras, recuerden que mentir tambien es pecado.
Ami no me pidas que permita,acepte o aplauda la "libertad religiosa", no me pidas TOLERAR a los de otras religiones, mas bien pideme AMARLOS y estaras mas cerca de mi sentir.
Eso si, NUNCA me pidas , ni tolerar, ni amar, ni permitir, ni hacer la vista gorda ante el PECADO (sobre todo ante MI pecado)el AMOR es LIBERAR de los errores, nunca "permitirlos".
¿Tu me aplaudirias si "tolerase" que un niño de 5 años juegue con un cuchillo porque el no SABE que se puede lastimar?
Asi pues como te atreves a pedirme que "tolere" una religion que propaga errores, cuando la mayoria de sus fieles no SABE que se pueden condenar.
"Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna". Jn. 3:16
Aqui vemos que Dios amo al MUNDO, no a Israel, ni a los hombres justo. ¿quien me dira que por las palabras de Jesus a los fariseos y a los escribas podemos concluir que no los amaba? El los amaba, pero no por amarlo hiba a "tolerar" sus errores y sus pecados, Jesus vino a libearnos del pecado, no a tolerar nuestros pecados.[/quote] _________________ "Soy el heraldo del Gran Rey."
"Revestíos de las armas de Dios para poder resistir a las acechanzas del Diablo" Efesios 6,11 |
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Macabeo Asiduo
Registrado: 18 Oct 2005 Mensajes: 289
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Publicado:
Mar Oct 25, 2005 2:05 pm Asunto:
Re: Los Misioneros de la CIA: NT o ILV
Tema: "Hasta un cardenal bendice la salida de los misioneros& |
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Beatriz escribió: | Los Misioneros de la CIA: Nuevas Tribus o Instituto Linguistico de Verano
" David Stoll, firme crítico del hegemónico proceso de dominación mundial que adelanta el Imperio, denunciando las actividades conspirativas de las sectas religiosas financiadas por Washington y poniendo al descubierto las macabras actividades de miles de hombres y mujeres misioneros que, conscientes o no de su satánica misión, ejecutan su trabajo en el nombre de Dios.
En un trabajo publicado bajo el título de «Tan cerca de Dios y de los Estados Unidos», Stoll da a conocer en 1975, las investigaciones realizadas por el Congreso norteamericano, confirmaron el uso de misioneros por parte de la Agencia Central de Inteligencia, (CIA) revelando «que una de esas organizaciones religiosas, la Iglesia de Unificación, del Reverendo Sun Myung Moon, tenía claramente una política conspirativa».
«Su vehículo principal, -señala el científico- era la Confederación de Asociaciones para la Unificación de las Sociedades Americanas, (CAUSA). Su objetivo era combatir al comunismo en América, para cuyo fin se encargó de mejorar la imagen en el extranjero de las dictaduras militares y de proporcionar apoyo logístico a los Contras nicaragüenses.
En el marco de esos planes conspirativos e injerencistas, indica más adelante Stoll, Washington incitó a rebelarse contra el gobierno sandinista a los indios meskitos de la costa atlántica que habían sido convertidos al protestantismo por los agentes de CAUSA, cuyo director, David Woeliner, era un General retirado de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos».
El proceso de reclutamiento de nuevos misioneros por parte del Imperio para utilizarlos en sus planes conspirativas contra países de América Latina, Asia, África y Oceanía, alcanzó un auge sin precedentes a partir de 2002, cuando el presidente George W. Bush, creó la Oficina de la Casa Blanca para Iniciativas religiosas y comunitarias dentro de la Agencia de los EE.UU. para el Desarrollo Internacional, USAID."
"América Latina fue escenario a partir de la década de los 30 de una nueva incursión de misiones religiosas, esta vez protagonizada decenas de sectas protestantes financiadas por Washington, que han reanudado, aunque con objetivos más sutiles, aunque no por ello menos perversos, la labor cumplida hace medio milenio por sus homólogos católicos españoles.
Los agentes religiosos del Imperio se han instalado en zonas selváticas y pueblos de gran valor estratégico debido su ubicación en regiones aisladas cercanas a fronteras en Centro, Sudamérica y el Caribe, donde, bajo la fachada de una labor «evangelizadora, se dedican además de actividades conspirativas, a la búsqueda y obtención de valiosos minerales y otros materiales estratégicos, que envían clandestinamente a los EE.UU.».
Para facilitar sus ilícitas actividades, los misioneros cuentan con poderosas flotas de aviones, comandados por expertos pilotos estadounidenses que aterrizan y despegan desde pistas construidas en la selva, alejadas de los rigurosos controles fiscales de las autoridades.
Una de las más poderosas organizaciones religiosas al servicio de Washington, es la de Las Nuevas Tribus, que para evitar la oposición a su ingreso en la región por la Iglesia Católica adoptó inicialmente el nombre de Instituto Lingüístico de Verano, fundado en 1935 y cuyos miembros son hoy conocidos como «Los Misioneros de la CIA».
El ILV o NT, maneja un presupuesto cercano a los 17 millones de dólares anuales, con un personal de 3.700 trabajadores en 30 países de América, África, Asia y Oceanía, en los que en su conjunto, se hablan 675 idiomas, lenguas o dialectos.
Una vez que fueron puestas descubiertas sus actividades conspirativas por el Colegio de Etnólogos y Antropólogos Sociales de México, el gobierno de ese país ordenó la expulsión del grupo en 1982 tras confirmarse el apoyo financiero que recibía de la Agencia Internacional para el Desarrollo , AID; del Departamento de Estado de los EE. UU., lo mismo de la empresa petrolera Shell y de otros organismos oficiales yanquis.
El Arzobispo de Chihuahua, Dizan Vázquez apoyó la soberana y sabia decisión oficial, manifestando en 1985 que «la Agencia Central de Inteligencia, CIA, utiliza sectas religiosas como instrumento de penetración ideológica y transculturización, entre ellas, Las Nuevas Tribus o Instituto Lingüístico de Verano, al que señaló como ultraconservador, fanáticamente anticomunista y aliado del militarismo estadounidense». "
LOS MISIONEROS DE LA CIA
INSTITUTO LINGÜISTICO DE VERANO
Con un ingreso anual superior a los 10 millones de dólares y 3.700 adherentes que trabajan en 675 lenguas en 30 países del mundo. Una organización protestante fundamentalista que fue expulsada de México, Camboya y Vietnam, acaba de instalarse en la provincia de Santiago del Estero.
Cuentan los vecinos de la calle Bolivia al 400, oeste de la ciudad de Santiago del estero, que aquella calurosísima tarde de verano de 1987 nadie durmió la siesta. Es que a medida que la noticia fue corriendo de boca en boca, espontáneamente, los pobladores de la zona se congregaron frente al 426 de la citada calle para presenciar el arribo de una sofisticadísima computadora – “grande como una habitación”, dice –proveniente de los Estados Unidos. Su destinatario: el matrimonio compuesto por Donald y Nadine Burns, llegados desde California pocos meses antes e integrantes del Instituto Lingüístico de Verano (ILV), secta protestante fundamentalista acusada en reiteradas oportunidades de llevar a cabo una subrepticia y silenciosa política de penetración cultural con la excusa de realizar trabajos lingüísticos y difundir el Nuevo Testamento.
¿Tío Cam o Tío Sam?
Con un ingreso anual que, en 1975, orilló los 17 Millones de dólares y alrededor de 3.700 personas que trabajan en 675 lenguas en 30 países de América, Africa, Asia y Oceanía, esta organización misionera fundada en la década del '30, por William Cameron Townsend -también conocida como Tío Cam-, es una de las más poderosas agencias protestantes de los Estados Unidos. Su funcionamiento está financiado mayoritariamente por donaciones provenientes de particulares, iglesias, fundaciones religiosas y empresas de negocios, así como por los gobiernos de las naciones en donde trabaja y otras entidades norteamericanas y europeas. Pero según ILV. Misión imperialista, documento del -Colegio de Etnólogos y Antrópólogos Sociales de México -entidad que denunció sus actividades hasta que finalmente, en 1982, logró que fueran expulsados-, "a inícíos de los (años) sesenta, el ILV consiguió fuentes de financiamiento al suscribir acuerdos con la Agencia Internacional de Desarrollo del Departamento de Estado Norteamericano que apoyó la acción de los misioneros en Vietnam, Camboya, Nepal .y Guatemala; así mismo ha recibido recursos del Departamento de Salud, Educación y asistencia Públíca de los Estados Unidos, y de compañías petroleras como la Shell". Por su parte, en 1985, el titular de la arquidiócesis mexicana de Chihuahua, arzobispo Dizán Vázquez, aseveró que "la Agencia Central de Inteligencia (CIA) utiliza sectas religiosas como instrumento de penetración ídeológica y transculturización "y agregó que, entre ellas, se encuentra el ILV, al que tildó de "ultraconservador, fanáticamente anticomunista y aliado del militarismo estadounidense".
Sus orígenes están íntimamente ligados con la Wycliffe Bíble Traslator (WBT), agrupación religiosa que nuclea a varias sectas fundamentalistas que, además de traducir la Biblia a casi todos los idiomas y dialectos del mundo, se encarga de su difusión, el financiamiento de sus programas y el reclutamiento de misioneros. Pero Townsend, consciente de la necesidad de presentar distintas entidades con el objeto de facilitar las relaciones entre estos y los Países donde actuarían, creó el ILV, cuya labor específica es hacerse cargo de los aspectos técnicos referentes a la educación, la lingüística y la antropología aplicada.
En 1942 la exitosa gestión de Tío Cam se tradujo en una invitación de la Universidad de Oklahoma para formar parte de sus programas académicos, apoyo que posibilitó extender su radio de acción a otros centros de estudios tanto de los Estados Unidos como de Canadá, México, Australia, Inglaterra, Alemania Federal y Nueva Zelandia. Simultáneamente, concretó la instalación del primer campo de entrenamiento en la selva de Chiapas, luego de varios años de trabajo experimental en otras regiones del territorio azteca. Como consecuencia de esto, en 1947, la Jungle Aviation and Radio Service (IAAB) se incorporó a la organización brindándole la posibilidad de contar con un servicio de pilotos, mecánicos y técnicos de radio propios para el apoyo logístico que requieren sus correligionarios en cuanto a transporte y comunicaciones. De este modo, el ILV quedó integrado por una trilogía institucional en la que cada sección cumple una función cómplementaria de un objetivo en común. Así entre su instalación en México, en 1935, y su arribo a la Argentina, el ILV logró expandirse en un lapso relativamente breve por casi toda América: Perú (1945), Ecuador y Guatemala (1952), Bolivia (1955), Brasil (1956), Honduras (1960), Colombia (1962), Surinam (1967), Panamá (1970) y Chile (1977). Los miembros de la organización deben firmar un juramento de lealtad que se renueva cada seis años. En su mayoría, son norteamericanos, aunque también se aceptan individuos de otras nacionalidades. Y como entrenamiento, antes de ser enviados a sus respectivos lugares de trabajo, deben realizar tres sesiones de adiestramiento en lingüística y un curso de sobrevivencia en la selva o el Artico. Por lo general, los misioneros trabajan en equipos de dos, y al igual que los Burns, suelen ser matrimonios.
Hermanos desunidos
Si bien ya en 1972 el ILV habría comenzado a considerar su ingreso a la Argentina, la idea recién volvió a aparecer cuando, en un congreso sobre lingüística llevado a cabo en Uruguay, Donald Burn conoció a Domingo Bravo, profesor honorífico de la Universidad Nacional de Santiago del Estero (UNSE) y cofundador del Alero Quichua Santiagueño, entidad dedicada al estudio y emseñanza de esa lengua. A principios de 1985, el investigador estadounidense viajó a Santiago en compañía del ingeniero John Alsop, director de la sede del ILV en Dallas, Texas, Para contactarse con el Consejo Superior de la universidad local y acordar el modo de instrumentar el estudio del quichua, hecho que en la práctica, se vería cristalizado casi dos años después. En septiembre de 1986, Burns se trasladó definitivamente al país. Originalmente, recaló en la Universidad de Morón invitado por la decana de la Facultad de Humanidades, Dina Picotti de Cámara, a dar un curso sobre lingüística, aunque hay quienes sostienen que el motivo real de su visita fue la firma de un convenio entre la organización a la que él pertenece y la Fundación de dicha casa de estudios. Allí conoció a Yolanda Gutiérrez Soria, presidenta de la sede en Buenos Aires del Alero Quichua, quien lo invitó a dar una conferencia en su entidad. Esto provocó la reacción de algunos de sus miembros, entre ellos Hipólito Tolosa, quién además integra el Consejo Editor de Huaico, publicación indigista que, en febrero de este año, denunció la presencia del ILV en Santiago del Estero. “Gutierrez Soria –dice- sólo preside el Alero para que suene su nombre. En 13 años, nada hizo para que éste se enriquezca. Y como fue elegido a dedo, se cree con el derecho de invitar a un personaje como Burns sin informar a nadie. "Sostiene también que "son varias las personas que relacionan un viaje suyo a Europa con el apoyo que le brindó a Burns".
Tras enojarse con EL PERIODISTA ("Su pregunta es muy intencionada, maldicente. Yo sabía que la cosa íba a venir por ahí”), Gutiérrez Soria afirma: "¡Esto es el colmo! Ese fue un viaje exclusivamente personal, de placer. Por otra parte, si acepté hacerme cargo del Alero fue porque me lo pídió uno de sus fundadores, don Sixto Palavecino, dos de cuyos hijos -Haydeé y Rubén- son colaboradores de Burns. Sé que hay gente que se fue por no estar de acuerdo con nuestro método de enseñanza, pero nadie vino a plantearme su desacuerdo con que sea la presídenta. Muchas veces pedí que alguien me reemplace y hasta ahora no fue posible. Es que no sé cuántos están dispuestos a trabajar gratuitamente cuatro horas a la semana como lo hago yo"
Respecto a la ideología del ILV, la presidente del Alero Quichua asegura que se trata de "una institución dedicada pura y exclusivamente al estudio y la enseñanza de la lingüística. Yo "misma le pregunté a Burns sí además tiene a su cargo una tarea de evangelización y me dijo que eso no tenía absolutamente nada que ver con lo que vino a hacer a Santiago". En cambio Gabriel Morales, director de Huaico, sostiene que, "conscientes del peligro que representa la incursión de organismos colonialistas que trabajan políticamente a través del escudo religioso, se hace imprescindíble alertar a los simpatizantes de la causa indígena, partidos políticos y agrupaciones antropológicas y lingúísticas para que, desde el terreno universitario, se impida la realización de convenios culturales que les otorguen la libertad de actuar sobre las lenguas autóctonas".
Rombo habla quichua
Con una profusa trayectoria en el estudio del quichua en Ecuador, Bolivia y Perú, donde ejerció como profesor en la Universidad Mayor de San Marcos, Burns, en compañía de su esposa pedagoga, arribó a Santiago del Estero -donde la población mestiza de 14 de sus 27 departamentos es quichua hablante- en los primeros meses de 1987. Desde entonces, con la ayuda de la citada computadora conectada directamente al ILV de Dallas y una combi brasileña que utiliza para recorrer el interior de la provincia, lleva a cabo su tarea lingüística -refigiosa- política. En estos casi dos años, el investigador norteamericano sólo se ausentó del país durante un mes. Sus allegados aseguran que fueron cuestiones familiares las que lo llevaron a viajar a los Estados Unidos. Otros, por una proxímidad temporal, vinculan ese viaje con el proyecto de resolución presentado el 14 de abril de este año por el diputado nacional Raúl Rabanaque Caballero (P1) para que el Poder Ejecutivo informe a la Cámara "acerca de las actividades del ILV centradas en la províncía de Santiago del Estero"
Pese a que, con el correr de los meses, el tema fue tomando cierto estado público, a raíz de las prolongadas y solitarias estadías de Burns en los inhóspitos bosques santiagueños, ninguna de las autoridades de la UNSE pudo asegurar a EL PERIODISTA que su Labor se limite a lo estrictamente lingüístico. “Como nos lo presentó el profesor Bravo, un verdadero luchador de la cultura quichua, nosotros lo recibimos con los ojos cerrados", afirma el decano de la Facultad de Humanidades, Licenciado Carlos Surita. Por su parte, el vicedecano, Licenciado Fernando Rojo, asevera que "nosotros somos partidarios de la libertad académica, creemos que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, pero en base a las noticias que nos han ido llegando, considero que debemos estar atentos para no pecar de ingenuos" Ciertamente, algunas de esas versiones han comenzado a circular por los pasillos de la Universidad, no exentas de una cierta dosis de humor, dicen por ejemplo que el investigador norteamericano se ha hecho más conocido por el mote de Rambo que por su verdadero apellido.
Humoradas al margen, como resultado del trabajo conjunto entre el ILV y el Laboratorio de Antropología de dicha facultad, a cargo del Licenciado José Toso se confeccionó el primer libro de lectura en quichua titulado Shatup Pagun (el pago de Saturnino) que reúne parte de una investigación experimental en el empleo del quichua en la alfabetización de adultos quichuahablantes, "Su publicación -dice Surita- está a consideración de la comisión de asuntos docentes del Consejo Directivo de nuestra facultad". A pesar de la buena voluntad de ambos académicocos, EL PERIODISTA no pudo acceder a dicho texto por no contar con la aprobación de Burns, ausente de la capital santiagueña. Se le envió el mensaje por intermedio del radio transmisor con que cuenta su móvil, pero no hubo respuesta. Quienes sí lo han leído, aseguran no haber encontrado "nada raro" Y es probable que la publicación sea realmente inofensiva. Es que la tarea desculturizadora del ILV suele darse en forma pausada y progresiva. Así lo certifica el Diccionario Tzotzil de San Andrés con variaciones dialécticas, Tzotzil-Español, Español-Tzotzil, publicado en México recién en 1978. "Pese a ser un pueblo (los tzotziles) que ha sufrido desde la Conquista la opresión y el saqueo de tierras -asevera Alfredo Silleta en -Las sectas invaden la Argentina-, en el diccionario del Instituto no se encuentran las siguientes palabras: acaparador, acaparar, asalariado, capataz, mandón, opresión, represión, revolución, revolucionario, sublevación o sublevar. Y obviatnente, estas palabras en el tzotzíl existen”. Para corroborar su manipulación ideológica, bien vale transcribir la definición de algunas palabras, Comercio: "Ganamos mucho con el comercio", Luchar: "Estoy Luchando Por terminar pronto este trabajo" Derecho: El hombre tiene derecho a castigar a sus hijos cuando se portan mal", Desobedecer. "Los niños están castigados por desobedecer al maestro", Sumiso: "Los niños deben ser sumisos y obedecer a sus padres”, Patrón: "El patrón es buena gente, nos trata bien y paga buenos sueldos"
También resultan ilustrativos los textos debidos al fundador del Instituto. Dice Townsend en Introducción a las políticas básicas: "Dios usa ropas militares, pero también tiene otros métodos. Dios volteó las cosas en Indonesia frente a una revolución marxista y la respuesta de miles (de personas) volviendo hacia Crísto ha sido tremenda. Camboya puso nuestros misioneros fuera del país y parecía que el trabajo de Dios allí estaba terminado. De pronto, un nuevo golpe de Estado y de nuevo llegan nuestros misíoneros" Similar planteo es el que expresa en El llamado de los que no tienen Biblia: "Hemos reforzado nuestras líneas con muchos miembros, hemos entrado en nuevas tribus y visto la bendición de Dios en nuestros lugares; mirando hacia Dios para comprar un nuevo cuartel en Saigón y nos confiamos a El pan avanzar en Camboya y otras tribus. El nos guía". Asimismo en Notas sobre el trabajo espiritual de la WBT para los campesinos, Tío Cam vuelve a poner en evidencia su compromiso político: "(Es más conveniente) decir sólo aquella parte del argumento que puede ser absorbida por la gente y afirmar que hemos venido a estudiar lenguas indígenas, a auxiliar a los índios de cualquier manera, incluyendo el apartarlos de la brujería ".
Según el presidente del Colegio de Graduados de Antropología, licenciado Juan Carlos Radovich, "la aparición del ILV en Santiago del Estero justo cuando ha comenzado a implementarse la enseñanza bilingüe en los colegios primarios en base a un proyecto del profesor Bravo, no es casual. Sin duda, la mención del Instituto es utilizar la buena fe de los quichuablantes(sic) para montarse sobre esta situación y así lograr sus objetivos". Pero su asentamiento en Santiago del Estero sólo parece ser la primera etapa de un plan mucho mas ambicioso. Así parece indicarlo ciertos contactos que Burns ha venido realizando en Salta y Tucumán, y mediante los cuales ha conseguido ser integrado al Grupo de Investigaciones de la Universidad Nacional de Tucumán.
MEXICO
De los 12 países americanos en que el ILV ha extendido su accionar, México fue el más afectado. Su ingreso data de 1934, cuando el antropólogo Moisés Saénz, miembro de la Iglesia Presbiteriana, invitó a Townsend para que aplicara los métodos de proselitismo religioso originalmente experimentados en Guatemala. Al año siguiente, Tío Cam y sus estudiantes del centro de entrenamiento de verano en Arkansas, comenzaron a trabajar con varios grupos étnicos y, gracias al apoyo del presidente Lázaro Cárdenas, lograron extender su influencia a las esferas oficiales. Este romance entre el Estado mexicano y el Instituto se prolongó durante casi 50 años, llegando a su cúspide en 1978, cuando el presidente López Portillo condecoró a Townsend con el Aguila Azteca, máximo galardón otorgado por el gobierno de esa país. En ese año, el número de misioneros superó los 370.
Recién en 1982, merced a múltiples presiones, se anuló el concordato por tiempo ilimitado, firmado en 1951. Así y todo, según Miguel Bartolomé, antropólogo argentino radicado en México, “actualmente muchos de sus miembros siguen trabajando en forma independiente y no hay posibilidades de expulsarlos hasta tanto no se compruebe que violan un artículo de la Constitución mexicana que prohibe a los extranjeros participar en política local. Y esto se hace muy complicado porque acostumbran instalarse en zonas de difícil acceso”. Como resultado de su paso, un sinfín de comunidades indígenas han quedado totalmente fraccionadas e imposibilitadas de actuar en forma conjunta por pertenecer a distintas religiones. Dice Bartolomé: “Ahora se está tratando de reemplazarlos a través de la creación de una licenciatura etnolingüistica, cuyos estudiantes necesariamente deben ser indígenas. Esto es muy importante porque a raíz de haberse terminado con varias de las epidemias que los asolaron, en latinoamérica se está dando un proceso de recuperación demográfica indígena. Hoy, son alrededor de 40 millones los habitantes de estas lenguas. Por ejemplo, hacia 1828, los mayas eran 250.000 y ahora son más de un millón. Es decir que éste no es un tema del pasado, es una situación del presente y mucho más del futuro.
Referencia
El Periodista - Numero 224 - Enero 1989 - por Sergio Nuñez y Pablo Vazquez - Instituto lenguistico de verano |
Estimada Beatriz:
Lo que yo decía: los romanistas se alían aún con los comunistas contra el cristianismo. No habéis cambiado.
A Enrike:
Cita: | No, Jesus no lo haria, Jesus les diria cosas mas "bonitas":
Raza de viboras, hipocritas, falsos cristianos, sepulcros blanqueados, hijos del demonio, etc
Que no te das cuenta, hermano, que todas las sectas protestantes estan cometiendo herejias tremendas, mienten como viles posesos, se portan como los mejores discipulos de satanas (actitud que, para verguenza eterna mia, y colera de mi Padre, estoy tomando yo ahora: pues los juzgo y asi me hago reo de juicio)
Mienten sobre tantas cosas y en tanta diversidad dependiendo su denominacion que es casi imposible citar todas sus mentiras, recuerden que mentir tambien es pecado.
Ami no me pidas que permita,acepte o aplauda la "libertad religiosa", no me pidas TOLERAR a los de otras religiones, mas bien pideme AMARLOS y estaras mas cerca de mi sentir.
Eso si, NUNCA me pidas , ni tolerar, ni amar, ni permitir, ni hacer la vista gorda ante el PECADO (sobre todo ante MI pecado)el AMOR es LIBERAR de los errores, nunca "permitirlos".
¿Tu me aplaudirias si "tolerase" que un niño de 5 años juegue con un cuchillo porque el no SABE que se puede lastimar?
Asi pues como te atreves a pedirme que "tolere" una religion que propaga errores, cuando la mayoria de sus fieles no SABE que se pueden condenar.
"Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna". Jn. 3:16
Aqui vemos que Dios amo al MUNDO, no a Israel, ni a los hombres justo. ¿quien me dira que por las palabras de Jesus a los fariseos y a los escribas podemos concluir que no los amaba? El los amaba, pero no por amarlo hiba a "tolerar" sus errores y sus pecados, Jesus vino a libearnos del pecado, no a tolerar nuestros pecados. |
Perdón, pero no sé si esta rabia contra los "herejes" se debe a algún tipo de trastorno suyo. Viendo sus fotos me temo cuál es su trastorno y por qué va a ser sacerdote. |
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