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Laura Poetisa Asiduo
Registrado: 22 Nov 2008 Mensajes: 283
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Publicado:
Mie Ene 28, 2009 9:26 pm Asunto:
San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Mucho se habla sobre el Opus Dei y sobre este Santo tan controversial. Muchos estuvieron contentos con su canonización, otros tantos para nada.
He escuchado que el Opus es super radical y extremista, que se dan de latigazos en la espalda, que las mujeres ahí son muy marginadas, que tienen como 20 hijos cada una, que San Josemaría era muy machista, que gritaba "¡parid, parid, parid!" a las mujeres, que tenía mal carácter, que la obra es elitista, que manipulan a sus seguidores sobre todo a los numerarios y que tienen a las numerarias auxiliares como esclavas. He escuchado de todo, que son plateros, que sun ultra derechistas, que tienen políticos en sus filas, que tienen muchos secretos, en fin.
San Josemaría me da un poco de desconfianza y miedo, sinceramente no es un Santo al que le pediría intercesión o le prendería una velita como tan gustosa lo hago con otros Santos como Santa Teresita o San Juan Bosco.
Abro este post para que me expliquen el por qué de todas estas leyendas negras alrededor del Opus Dei y de su fundador, SIN intenciones más que ser instruida como católica en este carisma que tantos hermanos en la fe viven.
Bendiciones en Cristo |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Mie Ene 28, 2009 9:53 pm Asunto:
Re: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Hermana, pense que el tema iba por otro lado, asi que me concreto a decir que fui de los que se alegro por su canonizacion y le pido interceder por mi y mi familia.
Solo te aconsejo algo antes de juzgar a este Santo hombre: INVESTIGA y verifica las fuentes tanto de un lado como del otro, ¿de verdad crees que se puede canonizar a alguien sin investigarlo?.
Bendiciones en Maria Santisima. _________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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Laura Poetisa Asiduo
Registrado: 22 Nov 2008 Mensajes: 283
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Publicado:
Mie Ene 28, 2009 9:57 pm Asunto:
Re: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Dios guardísimo le juzgue yo hermano, abrí el post precisamente para conocer más sobre este Santo y derribar mitos.
Lo que me han dicho es que lo canonizaron por intereses políticos o algo así.
Bueno, investigaré un poco más.
Bendiciones en Cristo |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Mie Ene 28, 2009 10:57 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Se vale hermana, no hay problema con este tema, solo pense que ibas a abrirlo por el tema de las "mortificaciones" pero veamos que consigues y platicamos. _________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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Elena Micaela Nuevo
Registrado: 08 Ene 2009 Mensajes: 13
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Publicado:
Mie Ene 28, 2009 11:13 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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¿Qué me ha parecido el tema?.
El tema me ha parecido muy interesante además de útil, pues nos motiva a trabajar en la voluntad, para fortalecer nuestro carácter y vencer los resentimientos, nos habla de cómo una actitud inteligente ante una situación de ofensa, nos puede evitar el dolor y la tristeza que provocan las heridas del resentimiento impidiendo que las mismas se profundicen.
¿Qué aplicaciones prácticas encuentro para mi vida?.
Puedo aplicar estos conceptos, principalmente analizando mis actitudes, reflexionando sobre mi forma de manejar las situaciones específicas en caso de ofensas, tratando de controlar mis emociones, tanto en el éxito como en el fracaso y sobre todo conservar el auto respeto en cualquier circunstancia.
Algún comentario particular...
¡EXCELENTE TEMA!. Creo que debemos luchar por establecer la cultura del perdón, sin duda sería el primer paso hacia una evolución muy superior obtenida por medio de la voluntad, el esfuerzo y conquistada por nuestro testimonio. ¡MIL GRACIAS!. Que Dios les bendiga. |
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pablofurrutian Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
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Publicado:
Mie Ene 28, 2009 11:21 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Hola Laura. No es el unico santo que ha sido desacreditado. Algunas de las desacreditaciones desafortunadamente vienen del Codigo da Vinci, que en lo personas me parece un "rent seeker", osea que busco dinero a costas de cualquier cosa... y ahora nos toco a la Iglesia Católica pagar el pato. En fin, no quiero juzgar tampoco al Señor Brown. :S
Mira, mi experiencia con el Opus Dei duro 11 años y voy misa con un amigo que es agregado, casi todos los amigos que tengo del Opus Dei son excelentes personas. De hecho tengo un amigo que es numerario y toda mi promoción del colegio lo quiere mucho. Y yo en especial le tengo un gran aprecio... El dilema es que a muchas personas no les gusta su forma de llevar la vida y los atacan sin fundamentos, en el caso de mi colegio ellos deciden mas o menos a los 14 años a tener un "período de prueba" antes de ser numerarios y te aseguro que a muchos se les acuso de practicas sexuales exóticas, una gran estupidez y una gran MENTIRA. Aunque no niego que hay algunas personas que dejan la Obra de forma no muy amigable... Pero eso es normal, Pablo y Pedro discutieron, por que nosotros no nos va a pasar lo mismo.
Y tampoco es cierto que son super agresivos en su forma de "lavar cerebros", pero son muy insistentes por que estan convencidos de lo que hacen, pero son respetuosos cuando se les dice "no". En mi caso varias veces me insistieron en que probara ser numerario, la verdad nunca sentí el llamado y aunque me lo han dicho muchas veces les digo en broma: "Si lo hago me sacan a patadas en una semana". Pero eso responde por que soy desordenado y la obediencia en comunidad no es mi fuerte. Tambien debo confesar que he tenido conversaciones calurosas de algunos pensamientos sobre la forma de vivir la vida que yo no comparto.
Para que veas, ellos viven una vida de comunidad similar a los primeros Cristianos, tiene cierto matices de socialismo y de kibutz, aunque cuando se los digo no mucho les gusta.
Un abrazo y no te la creas, tienen sus defectos igual que yo. _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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Josè Luis Jimènez Moreno Veterano
Registrado: 22 Feb 2007 Mensajes: 1048
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 12:00 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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¿Donde te habras metido para escuchar tanta basura?.
Si no quieres llenarte de excremento, no te metas a una cloaca.
Dime con quien andas y te dire quien eres.
El que anda con lobos... lo agarran a pedradas.
(A aullar se enseña).
Saludos y bendiciones. |
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otsuguA_raséC Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 733 Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 12:26 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Hola hermana.
La verdad he leido peores cosas de la TFP
Ese si es en tema que me gustaría ver aquí, ya que la información es poca y a lo mucho se que de ahí salieron los Heraldos del Evangelio y que ellos no se llevan bien con lo que queda de la anterior organización, ah, y algunas cosas de artículos en los que no confío mucho
Acerca del Opus Dei, pues sucede que es un tópico de moda e incomoda al "mundo", además, yo no confio en la gente que acusa a otra de "ultr-algo", ya que en su mayoría dicen eso para despertar sentimientos de rechazo en los que los oyen y leen, y no me parece una forma de "argumentar" honesta
Saludos y Bendiciones. _________________ ¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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Pepa Veterano
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 4183
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 1:12 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Bueno... Si critican, que critiquen lo criticable.
Por otro lado, un santo que ya está en los altares: "Roma locuta causa finita".
No son santos de mi devoción la mayoría de los seguidores de San José María que conozco, pero en fin, ese es otro cantar. _________________ No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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caed2099 Nuevo
Registrado: 14 Ene 2009 Mensajes: 3
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 1:12 am Asunto:
Es un grade
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Yo escuche de un sacerdote en un retiro que conto que un día san Josemaría Escriba de Balaguer tenia muchas preocupaciones, y fue al Sagrario y le dijo a Jesús: "SEÑOR, ESTAS PREOCUPADO DE MIS ANGUSTIAS" Y EL SINTIO QUE JESÚS LE DIJO " PARA NADA, PREOCUPATE DE MI, QUE YO ME VOY A PROCUPAR DE TI".
Este hombre de Dios habla mucho de la Virgen María y de la Santa Misa pero con una luz impresionante, sin duda que es un gran Santo, lo que hablen, no tiene sentido, por que su obra ( sin yo ser parte de ella) llega a muchos hermanos, y eso es lo hermoso de nuestra Iglesia la diversidad de dones y carismas.
Viva la Iglesia, Viva el Papa, Vivan Los santos, viva la Virgen.
Desde Santiago de Chile.
Carlos Espinoza |
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juan_pablo1 Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 546 Ubicación: Argentina capital
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 3:13 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Porque tanto ataque y leyenda?? porque el Opus Dei busca y trabaja por la unidad de toda la Iglesia bajo el Romano Pontifice y por su fidelidad al Magisterio de la Iglesia y por la simple predicacion de ser cristiano en las tareas cotidanas de la vida...todo esto genera molestia,confusion y odios por parte de los progresistas y el Opus Dei y su fundador San Jose Maria son uno de los blancos mas directos de esta escoria anticatolica. _________________
EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco) |
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calendula Constante
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 762 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 3:57 am Asunto:
San José María Escrivá, tan querido y tan odiado
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Bien, del Santo no sé mucho, y de la comunidad, pues tuvo la experiencia mi hija, que convivió varias veces con ellos. La verdad que a mi hija no le gustó. Creo que cada quién tiene sus carismas y unos están hechos para ese tipo de congregación y otros no.
Ellos tratan de llevar el cristianismo de las primeras comunidades a la vida común actual. De hecho, le hablaban hasta de lo que consideraban incorrecto en el vestir, si el ultimo botón de la blusa en el cuello o ir a la playa, además de otras que no me dijo. Para mi hija decir que no le gustaba, era mucho decir.
Mi hija era la chica más recatada, humilde, comprensiva y piadosa que se podía encontrar. Así que al decirme eso, me levantó bandera roja. Le dije que si no se sentía atraída por ellos no estaba obligada.
Esto como dije, no quiere decir que al que le guste no pueda ser del grupo, pero no todos aceptan su filosofía radical.
Bendiciones _________________ JESUS EN TI CONFIO |
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elpoetaarrepentido Asiduo
Registrado: 11 May 2007 Mensajes: 347 Ubicación: México
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 4:05 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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hola laura y amiga de los poetas
yo he sabido que utilizan practicas antiguas de autosacrificio en su cuerpo
pero san francisco de asis prohibia estas practicas y llamaba mas a la caridad y al amor entre los semejantes
paz y bien _________________ DESEARIA NO POSEER NI SABER TANTO
PARA PODER AMAR MUCHO
Padre nuestro, por el amor y el sacrificio de tu hijo Jesuscristo perdóname todas mis faltas, dame un corazón puro y alegre y que la gracia de tu Espiritu Santo me llene de tu amor y de tu paz |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 11:35 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:
elpoetaarrepentido escribió: | hola laura y amiga de los poetas
yo he sabido que utilizan practicas antiguas de autosacrificio en su cuerpo
pero san francisco de asis prohibia estas practicas y llamaba mas a la caridad y al amor entre los semejantes
paz y bien |
Y ahora usted nos va a explicar que quiere decir eso de "prácticas antiguas de autosacrificio en su cuerpo"
Y luego de explicado, que supongo que se entenderá lo que la Iglesia llama "mortificación corporal" nos dirá con citas exactas donde y en qué manera prohibe San Francisco de Asís la mortificación corporal y como la puede oponer a la caridad y al amor fraterno cuando la Iglesia no lo ha hecho nunca.
Es imperativa la respuesta.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 11:39 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:
Mientras tanto voy dejando esta cita de San Luis María Grignon de Montfort, que es toda una declaración de lo que se trae con el consabido tema del cilicio y las disciplinas:
Cita: |
"Tened mucho cuidado para no admitir en vuestra compañía a estos hombres delicados y sensuales, que se duelen de la menor molestia, que gritan y se quejan por el menor dolor, que jamás han conocido la cadenilla, el cilicio y la disciplina, ni otro instrumento alguno de penitencia, y que unen a sus devociones -aquellas que están de moda- una sensualidad y una inmortificación sumamente encubiertas y refinadas. " |
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Usuaria X Moderador

Registrado: 29 Ene 2008 Mensajes: 2166
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Publicado:
Jue Ene 29, 2009 6:30 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Laurita, yo le rezo, tengo su novena, he leído "Amigos de Dios" , Via Crucis, y tengo empezado "Es Cristo que pasa", por recomendación de nuestra querida hermana Esther Filomena, tengo también "camino", sus libros son una enseñanza y me encantan y me dan mucha paz , y no pertenezco al Opus Dei, por aquello de que mi opinión fuese parcial..no..no lo es.
Bendiciones _________________ Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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elpoetaarrepentido Asiduo
Registrado: 11 May 2007 Mensajes: 347 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 6:00 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Miles_Dei escribió: | Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:
elpoetaarrepentido escribió: | hola laura y amiga de los poetas
yo he sabido que utilizan practicas antiguas de autosacrificio en su cuerpo
pero san francisco de asis prohibia estas practicas y llamaba mas a la caridad y al amor entre los semejantes
paz y bien |
Y ahora usted nos va a explicar que quiere decir eso de "prácticas antiguas de autosacrificio en su cuerpo"
Y luego de explicado, que supongo que se entenderá lo que la Iglesia llama "mortificación corporal" nos dirá con citas exactas donde y en qué manera prohibe San Francisco de Asís la mortificación corporal y como la puede oponer a la caridad y al amor fraterno cuando la Iglesia no lo ha hecho nunca.
Es imperativa la respuesta.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) |
me refiero a esas del sicilio que mencionas
en el libro de las florecillas semenciona que san francisco estaba en contra de estas practicas sadomasoquistas
y dice un servidor suyo
¿no es suficiente dolor el soportar y perdonar con humildad todas las humillaciones que recibimos de nuestros hermanos cada dia?
paz y bien _________________ DESEARIA NO POSEER NI SABER TANTO
PARA PODER AMAR MUCHO
Padre nuestro, por el amor y el sacrificio de tu hijo Jesuscristo perdóname todas mis faltas, dame un corazón puro y alegre y que la gracia de tu Espiritu Santo me llene de tu amor y de tu paz |
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juan_pablo1 Constante
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 546 Ubicación: Argentina capital
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 6:13 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Para utlizar esta clase de instrumentos debe haber ante todo un asesor espiritual correspondiente...pero te aseguro que para ahogar pasiones y para reprimir placeres sexuales meidante la mortificacion corporal son muy eficientes,ayudan mucho como modo de santificacion personal...asi como un ayuno o peregrinacion. _________________
EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco) |
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pablofurrutian Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 6:21 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Estaba pensando sobre el tema la noche anterior.
Mi experiencia con los Opus Dei fue amena, aunque es evidente que son conservadores, y no son partidarios de muchas ideas del progresivismo dentro de la Iglesia Católica.
Aunque debo confesar también que no soy partidario de muchas de sus posturas antes temas controversiales y de la vida.
En mi opinión no tienen sacrificios fisicos (no puedo afirmar con total certeza por que no conozco el tema a profundidad), pero son muy disciplinados.
Aunque es una opinión muy personal, debe de existir progresistas para "buscar" temas que un conservador no esta de acuerdo, y los conservadores son un freno para que no existan excesos en la Doctrina.
Yo que usualmente soy progresista la formación del Opus Dei me ayudo a no tener ideas y/o reflexiones poco coherentes con el Magisterio de la Iglesia.
Por supuesto, no estoy de acuerdo con muchas cosas, pero se las expresó de forma personal para que no existan mal entendidos.
Un saludo, _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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Usuaria X Moderador

Registrado: 29 Ene 2008 Mensajes: 2166
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 6:29 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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elpoetaarrepentido escribió: | en el libro de las florecillas semenciona que san francisco estaba en contra de estas practicas sadomasoquistas |
elpoeta, hermano, para empezar, no creo que San Fransisco haya utilizado el término "sadomasoquista" pues ésto significa que hay placer de por medio, está usted enormemente confundido en cuanto a conceptos y le sugiero leer sobre ascética Cristiana para que se informe adecuadamente Y ponga atención a la guía de los moderadores de temas controvertidos.
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La Ascesis, como esfuerzo humano que responde a la iniciativa divina disponiendo y purificando su vida para que en ella se desarrolle en plenitud la vida divina, no es prerrogativa exclusiva del cristiano ya que, como dice el P. Bernard: " esta palabra ha venido a significar el esfuerzo mediante el cual, se quiere alcanzar el progreso en la vida moral y religiosa" . Este esfuerzo, en nuestra vida cristiana adquiere una nota particular y quizás única, ya que, a diferencia de algunas otras "espiritualidades", la Ascesis en el fiel cristiano, es animada y dirigida por el mismo Espíritu Santo, que no busca destruir sino construir. Por ello el P. Cantalamessa, dice que la Penitencia es el arte de quitar todo lo que estorba en el hombre a fin de hacer visible esa santidad ya contenida en el hombre desde el bautismo.
La penitencia cristiana, correctamente entendida, no es estoicismo, ni platonismo, sino es la " fuerza que ayuda a que los criterios y la vida evangélica, pasen de la mente al corazón y del corazón a la vida diaria". Debemos, sin embargo, reconocer que la penitencia y la cruz, producto de ésta, pesan sobre nuestras espaldas, de lo contrario ya no sería cruz (cf. Mt 5,29-30); la mortificación lastima, mas en el fondo del alma se enciende un fuego nuevo, desconocido y de orden superior que basta para fortificarlo y hacerle abrazar voluntaria y animosamente los dolores y la renuncia que lo llevarán a gozar de la más profunda y jamás imaginada paz. Este fuego era el que incendiaba a los santos, quienes ante la perspectiva de haber encontrado la perla preciosa (Mt 13,46) y el tesoro escondido (Mt 13,44), consideraban en poco lo que tuvieran que hacer para permitir a la gracia desarrollarse en plenitud y que a los ojos del mundo puede parecer una locura y una exageración. Pero sobre este juicio ya san Pablo decía que, " la cruz es locura para el mundo pero para los que están en Cristo es poder de salvación" (cf. 1Cor 1,23-24).
http://es.catholic.net/temacontrovertido/174/1634/articulo.php?id=5513 _________________ Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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elpoetaarrepentido Asiduo
Registrado: 11 May 2007 Mensajes: 347 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 6:49 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Solo digo que una cosa es recibir dolor por causas externas y ajenas a nuestros deseos y por voluntad de Dios,
y otra es inflingirnos dolor por nuestra Voluntad, ademas de violentar el cuerpo que Dios nos ha dado y es templo de su Espiritu Santo
¿acaso Jesus alguna vez trato de hacerse daño a si mismo?
paz y bien _________________ DESEARIA NO POSEER NI SABER TANTO
PARA PODER AMAR MUCHO
Padre nuestro, por el amor y el sacrificio de tu hijo Jesuscristo perdóname todas mis faltas, dame un corazón puro y alegre y que la gracia de tu Espiritu Santo me llene de tu amor y de tu paz |
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Usuaria X Moderador

Registrado: 29 Ene 2008 Mensajes: 2166
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 6:57 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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La ascesis no tiene buena prensa en nuestros días. Ya nadie se atreve a hablar demasiado de ella, ni siquiera en los medios religiosos. Sin embargo, ocupa un lugar importante en el Evangelio y en la tradición cristiana, donde ha conocido, por otra parte, muchas variaciones. Nuestra actual desconfianza respecto a ella se explica, en parte, por nuestra reacción contra una concepción de la vida cristiana que ponía el acento en las privaciones y las penitencias, sin subrayar suficientemente el primado de la caridad. Con todo, no podemos prescindir de la ascesis, porque garantiza la participación del cuerpo en la vida espiritual y garantiza su realismo. En consecuencia, se hace necesario tratar de la ascesis en una obra como la nuestra, a fin de volver a descubrir, a la luz del Evangelio y de la experiencia, su valor positivo y su papel efectivo
http://www.mercaba.org/SERVAIS/209-221_ascesis_cristiana.htm _________________ Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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Miles_Dei Veterano
Registrado: 17 Sep 2007 Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 8:34 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:
Cita: | en el libro de las florecillas semenciona que san francisco estaba en contra de estas practicas sadomasoquistas |
Título, Editorial, Año, Autor y cita literal del libro.
Es imperativo ya que lo que te voy a citar son escritos del mismo San Francisco:
Cita: | el espíritu del Señor quiere que la carne sea mortificada y despreciada, vil y abyecta. |
Y a la vez avisa del espíritu que debe acompañar al hombre mortificado:
Cita: | Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos (Mt 5,3). Hay muchos que, perseverando en oraciones y oficios, hacen muchas abstinencias y mortificaciones corporales, pero, por una sola palabra que les parezca injuriosa para sus cuerpos o por alguna cosa que se les quite, escandalizados enseguida se perturban. Estos no son pobres de espíritu, porque quien es de verdad pobre de espíritu, se odia a sí mismo y ama a aquellos que lo golpean en la mejilla (cf. Mt 5,39). |
Y lo siguiente es de Tomás de Celano en la Segunda Vida de San Francisco de Asís. (Como sabrás es el biógrafo oficial del Santo y compañero suyo)
Cita: |
Capítulo XIV
El rigor de la disciplina
21. El bizarro caballero de Cristo no tenía miramiento alguno con su cuerpo, al cual, como a extraño, le exponía a toda clase de injurias de palabra y de obra. Quien intentara enumerar sus sufrimientos sobrepasaría el relato del Apóstol, que cuenta los que padecieron los santos. Otro tanto habría que decir de toda aquella primera escuela de hermanos, que se sometía a toda clase de incomodidades, hasta el punto de considerar vicioso complacerse en algo que no fuera consuelo del espíritu. Y hubieran desfallecido muchas veces al rigor de los aros de hierro y cilicios con que se ceñían y vestían, de las prolongadas vigilias y continuos ayunos con que se maceraban, de no haberse atenuado, por reiterados avisos del piadoso pastor, la dureza de tan gran mortificación.
[...]
Capítulo XCII
Cómo ha de tratarse el cuerpo para que no proteste
129. Asimismo, el Santo dijo una vez: «Hay que atender con discreción al hermano cuerpo para que no provoque tempestades de flojera. Quítesele toda ocasión de protesta, no sea que llegue a sentir fastidio de velar y de perseverar reverente en la oración. Porque podría decir: "Desfallezco de hambre (cf. 2 Cel 22), no aguanto sobre mí el peso de tus prácticas". Pero, si protestase así después de haberse alimentado lo bastante, sábete que el jumento perezoso necesita ser espoleado y que al asno flojo le aguarda el aguijón» (cf. 2 Cel 116).
Sólo en esta lección anduvieron discordes las palabras y las obras del santísimo Padre. Pues sometía su cuerpo -de veras inocente- a azotes y privaciones y multiplicaba sobre él los castigos sin motivo. Es que el ardor del espíritu había aligerado el cuerpo ya tanto, que, si el alma era sedienta de Dios, aquella carne santísima desfallecía de sed (cf. 1 Cel 97). |
Por tanto o has tenido un error de apreciación en la lectura o te han engañado o nos estás engañando. Prefiero pensar lo primero.
Un saludo en la Paz de Cristo.
Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis) _________________
Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Maria Fernanda Colmeiro Asiduo
Registrado: 19 Jul 2008 Mensajes: 476 Ubicación: España
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Publicado:
Vie Ene 30, 2009 11:13 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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raulalonso escribió: | Se vale hermana, no hay problema con este tema, solo pense que ibas a abrirlo por el tema de las "mortificaciones" pero veamos que consigues y platicamos. |
Que razón tenías raulalonso.
Al final derivó al tema de las mortificaciones. Y eso se llama al domar las pasiones castigando el cuerpo y refrenando la voluntad.
No es mejor mortificar el cuerpo y el espíritu por Dios (muy recomendable) que por motivos más humanos, como estar más guapo y pegarse unas palizar en el gimnasio para levantar las carnes que con el tiempo caeran?
Laura, hablas de distintas personas del Opus Dei y opinas abiertamente sobre ellas, se ve que tu investigación no ha sido sólo superficial, pero también se vé que bebiste de las fuentes equivocadas.
Uno puede tener vocación o no a un determinado estado, puede ser simpatizante o no, pero lo que está claro es que por el hecho de que nos guste más o menos no deja de ser una Obra de Dios ratificada por la Iglesia.
Si tu consulta es realmente sincera no esperarás que aún conociendo el Opus Dei se te pueda resumir en un foro el sentido intrínseco de su existencia.
Aunque te puedo decir que es uno de los cauces de los que se ha servido Dios para poner en práctica el espíritu del Concilio Vaticano II. Todos podemos y debemos ser santos aunque no tengamos una vocación religiosa.
Cualquier duda concreta quizás esté a nuestro alcance el ser respondida.
Queda con Dios. _________________ Que el camino venga a tu encuentro, Que el viento sople siempre a tu espalda, Que el sol ilumine siempre tu rostro, Que la lluvia caiga suavemente en tu campo, y hasta que volvamos a vernos...
que Dios te guarde en la palma de su mano. |
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Laura Poetisa Asiduo
Registrado: 22 Nov 2008 Mensajes: 283
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Publicado:
Sab Ene 31, 2009 2:09 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Bueno, leyendo todas sus impresiones, me quedo con más dudas aún
Concentrémonos en el Santo, en la vida del Santo, más allá de lo que sucede o sucedió en el Opus Dei.
Por cierto ¿qué es TFP?
Gracias y bendiciones. |
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pablofurrutian Asiduo
Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
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Publicado:
Sab Ene 31, 2009 7:09 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Mira Laura el Fundador del Opus Dei, era un hombre que buscaba a Dios... Él mismo decia: "Yo tengo las tentaciones del hombre mas malvado del mundo" Este comentario denota una profunda sinceridad hacia los demás y lo admiro mucho esa honestidad.
Era un hombre activo y que buscaba la verdad. Conservador y disciplinado.
Nos pasa con muchas personas, nos puede desagradar su personalidad o no. Asi de sencillo.
Fue un hombre bueno y justo, pero pecador y con muchos defectos. Creo que es demasiado estandar mi postura. Pero dentro de su carisma es demasiado conservador para que yo viva dentro de sus "estatutos".
No te compliques, muchos señalan sus errores, pero nunca admiten sus aciertos... Lo mismo le pasa a la Iglesia en su conjunto.
En conclusión: fue un hombre bueno más no perfecto y por eso es Santo.
Saludos... _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. |
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raulalonso Veterano
Registrado: 08 Ene 2008 Mensajes: 2675 Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Sab Ene 31, 2009 7:25 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Laura,
Te explico brevemente mi encuentro con el Opus Dei y para que entiendas porque quiero tanto a San JoseMaria Escriva:
Fue durante una epoca cuando tenia 17 a#os, mis padres enfrentaban una separacion dura, hacia un divorcio civil, mi Padre un ateo reclacintrante, mi Madre alejada de la Iglesia, y por tanto nosotros sus hijos igual, estaba estudiando junto con mi hermano en una ciudad lejana de ellos, estabamos solos....bueno ya vera que eso no es tan cierto , entonces un buen amigo mio me invita a un Club de jovenes llamado Granpin. Ahi me doyo cuenta que era del Opus Dei, tanto mi hermano como yo comenzamos a ir con mucha frecuencia a esa casa, ahi mi encuentro con Jesus y la Iglesia fue brutal, imagina a dos jovenes solos en un departamento en una gran ciudad, sin una fe fuerte podiamos hacer y deshacer con nuestra vida. Sin embargo, al mismo tiempo mi Madre se acerca a la fe en la RCC y ya vuelta a casa pedia por nostros a Nuestra Madre, y vaya que la escucharon, ya que solos mi hermano y yo, rezabamos rosarios diarios, e ibamos a misa diario, ya sea juntos o solos cada quien. Asi que y aunque la verdad es que me aleje del movimiento al ser llamado a ser numerario, le guardo muchisimo amor a San Jose Maria Escriva ya que sin ese encuentro quien sabe que seria de mi. Asi de sencillo.
Respeto a quien no le guste la Obra, y francamente no la conoci mas alla de esos a#os, y se porque aqui me han comentado que yo realmente no perteneci al Opus Dei poporque ese era solo un club, pero le tome mucho cari#o.
Bendiciones en Maria Sanntisima _________________
“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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Usuaria X Moderador

Registrado: 29 Ene 2008 Mensajes: 2166
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Publicado:
Dom Feb 01, 2009 12:14 am Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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En su obra Los defectos de los Santos, Jesús Urteaga recuerda las conocidas miserias y limitaciones de los Apóstoles y algunos defectos de los santos.
Todos tuvieron que luchar con su carácter, con defectos que habitualmente constituían la otra cara de la moneda de una virtud sobresaliente. Santa Teresa de Lisieux fue admirable por su constancia, pero tuvo que superar algunas aristas de su terquedad natural; y san Alfonso María de Ligorio, maestro de moralistas, conservó siempre -genio y figura hasta la sepultura- aquel temperamento fogoso que le hacía exclamar a los ochenta años, mientras charlaba con un conocido: "Si hemos de discutir, dejemos que la mesa esté entre los dos; que yo tengo sangre en las venas."
VIII: Carácter y personalidad de los santos
http://es.catholic.net/vocaciones/378/2723/articulo.php?id=27261
V. Acusaciones de ex-miembros contra los santos
A lo largo de la historia de la Iglesia no ha sido extraño que alguno de esos hombres y mujeres se haya convertido en un detractor de sus antiguos Fundadores o de las Instituciones a las que pertenecieron
http://es.catholic.net/vocaciones/378/2723/articulo.php?id=27258
Los nueve pasos en el proceso de canonización
Descripción del sistema de canonización, con toda su circunspección
http://es.catholic.net/santoral/147/2521/articulo.php?id=23328 _________________ Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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isadelscj Nuevo
Registrado: 06 Ene 2009 Mensajes: 12 Ubicación: SEVILLA
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Publicado:
Lun Feb 02, 2009 11:12 pm Asunto:
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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No hay que dudar de las canonizaciones que hace nuestra Iglesia. El procedimiento es duro pues no se admite cualquier cosa como milagro.
San Josemaría me parece un santo excepcional, con unos libros maravillosos para reflexionar. Te recomiendo para conocerle Camino.
En cuanto a su canonización, asistir a ella Ha sido uno de los mejores regalos del Señor.
Por cierto, no pertenezco al Opus Dei a pesar de mi defensa.
SAGRADO CORAZÓN DE JESÚS EN VOS CONFÍO |
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Salterrae Nuevo
Registrado: 10 Ene 2009 Mensajes: 8 Ubicación: Italia
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Publicado:
Mar Feb 03, 2009 7:17 am Asunto:
Amigos Mios
Tema: San Josemaría Escrivá, tan querido y tan odiado |
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Bueno desde luego que libros hay muchos, mi favorito siempre fue amigos de Dios y desde luego que es una fuente inagotable de espiritualidad, de oración, es especial leer los libros de este Santo.
Sin embargo, en efecto, durante este camino de la Vida conoces de todo, yo tengo amigos que continuaron en la Obra y me caen muy bien, y les tengo un cariño grande, platicamos de espiritualidad de religión de Iglesia, no pasa nada.
Y también tengo a mis amigos que juran nunca más regresar a un centro de la Obra y también comparto con ellos, y les tengo cariño.
El por qué es fácil, el cristianismo no es fácil, parecerá duro lo que te voy a decir pero, muchos lo dejan por la exigencia, desde luego cuando vas entrando y entrás se te exige más, se te exige evangelizar (o hacer apostolado como se le llama en el Opus Dei) y eso quiebra un poco a quien no está preparado, ya lo dice el libro de Cantar de los Cantares "no despierten al amor hasta que quiera".
Y desde luego muchos lo dejan, por política, siendo sincero a veces lo que nos gusta hablar entre amigos es de política y hay que decir que muchos al sentirse cristianos se sienten ciudadanos entonces es ahí donde chocamos, muchos no congenian con cierta ideología conservadora (de querer conservar) y entonces hay que buscar otro carisma.
Es cuestión de radicalidad, el problema es que muchos se cimientan en el Opus Dei y cuando descubren que hay algo que no hace del todo click con la conciencia la gente sale herida, es muy normal, y como en el Opus Dei se habla tanto de San José Maria Escrivá, pues se lo traen de una vez.
Soluciones: Esas las tendrá que revisar el Opus Dei, a mi algo que me encantaría de la Obra es que se hablará más de Cristo que del Santo, creo que aclararía muchas cosas y dar ciertas reglas de un sólo no irlas descubriendo a cuenta gotas. es mi consejo. _________________ El desierto se alegrará, la estepa florecerá... Se afianzarán las rodillas vacilantes... Decid todo esto a los de corazón intranquilo... |
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