¿Por qué no orar a Maria?

[cofercarv2º]

¡Por Dios!.
Yo no estoy para refutar incoherencias (para no usar otra palabra porque sino me tildan de agresivo).
Ni como evangélico se me había ocurrido una argumentación tan pobre y ridícula.
Ay no.
Por Dios, en serio Poeta Moribundo.
Te voy a enviar unos links para que te pulas.
No se le puede orar a María porque cuando estaban los apóstoles con ella, ellos no le oraron a ella.
Si, con esas argumentaciones las sacas del estadio. Mejor usas las tradicionales.
Saludos.
PD:

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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[cofercarv2º]

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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[fenix1]

¡Ja!. Valiente tu argumento deadpoetic, pero totalmente falso y sesgado.
Para empezar la iglesia que tu llamas “bíblica”, solo podría existir después de establecida la Biblia y concretamente nos estamos refiriendo al Nuevo Testamento que sin demerito del Viejo Testamento es lo que nos distingue e identifica a los cristianos, pues bien, los libros del Nuevo Testamento se redactaron muchas décadas después de la resurrección de NS Jesucristo y por cierto también de la asunción de la Santísima Virgen María a los cielos, y aún mas, solo fueron discernidos y fijados en el canon, varios siglos después, de modo tal que no era aquella asamblea una “iglesia bíblica” en el sentido por demás equivocado que quieres establecer. Además es perfectamente lógico que en vida terrena de la LLENA DE GRACIA, no habría por qué estar dirigiéndole oraciones, de la misma forma que tampoco se le dirigieron a JESUCRISTO mientras estuvo encarnado.
Por otra parte señores protestantes, cuando oramos a la SVM, solo lo hacemos como un medio de llegar a DIOS pues no es ella la destinataria, sino JESUCRISTO.
Las alabanzas y honores que dispensamos los católicos a la Santa Madre de Dios, no pueden sino agradar a la Santísima Trinidad, simple y sencillamente por lo siguiente, atendamos y aprendamos:
Es la hija predilecta del PADRE.
Es la Madre amorosa y amada del HIJO.
Es la esposa elegida del ESPÍRITU SANTO.
¡Poquita cosa!, ¿no?. Al menos según ustedes. (jojojojo).
Acaso creen en su cerrazón que Jesucristo puede sentir agrado por quienes desprecian o tan siquiera ignoran a su Madre. ¡¡¡¡Insensatos!!!!, ciegos que quieren guiar (o más bien extraviar) a otros ciegos.
“..Madre he ahí a tu hijo… hijo he ahí a tu Madre”, mas claro lo quieren, (si creo que si, porque no entienden nada de nada), aprendamos:
En la primera parte: “…Madre he ahí a tu hijo…”, NSJ en sus últimos momentos ante de expirar, se refiere no a un hijo particular de María, lo cual no tendría ningún sentido, sino que en la figura de Juan se simboliza a toda la humanidad, encomendanda ya en ese momento al cuidado de la SVM .
En la siguiente parte: “...hijo he ahí a tu Madre…” se pone de manifiesto expresamente el deseo (instrucción) y agrado de nuestro NSJ porque sigamos el ejemplo y consejos de la SVM, así como de que como a una verdadera madre (Tal y como lo es), recurramos a ELLA en busca de consuelo en nuestras aflicciones. Ella siempre nos acompaña en nuestras oraciones y traslada el honor y nuestras suplicas a la Santísima Trinidad, nunca se los queda.
MUY IMPORTANTE: ¿CUÁL ES EL EJEMPLO DE MARÍA? Ningún otro, sino el de la Humildad, De la Obediencia a la voluntad de Dios (“…Haced todo lo que ÉL os diga…”), de la fe, inquebrantable en NSJ aún en medio de los mas crueles sacrificios y dolores, ese es el ejemplo que debemos seguir, la BENDITA ENTRE TODAS LAS MUJERES, es extraordinario ejemplo para los cristianos.
Deadpoetic, efectivamente estás bien “dead” (muerto) con tales argumentaciones,…
Mas bien se humilde y estudia mucho mas, oraremos junto a y con nuestra Madre la que llaman BIEN AVENTURADA TODAS LAS GENERACIONES (excepto tu y tus secuaces claro), para que “revivas”, entiendas y aprendas aunque sea solo un poquito.
“…Madre he ahí a tu hijo (la humanidad)…hijo (humanidad) he ahí a tu Madre…”
“… Haced todo lo que ÉL os diga…”
Más claro, ni el agua clara.
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En el principio era el Verbo y junto a Dios era el Verbo y el Verbo era DIOS.

[pelicano]

deadpoetic:
¿Cuantos años llevas de protestante?.
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[Leonardo Salinas]

Querer comparar los Apóstoles con los protestantes es como para que San Padro se revuelque en su tumba. Los Apóstoles siempre fueron fieles a su misión tras Pentecostés, nunca se pusieron a fundar iglesias opuestas, sino una sóla santa Iglesia en distintos lugares. No comparar con herejes y cismáticos que me duele el estómago.

[pelicano]

Por favor podria ser tan amable el "POSEEDOR DE LA VERDAD" de responder mi pregunta creo es bien facil:
¿Cuantos años llevas de protestante?.
Aunque creas que no, esta pregunta refuta todo su argumento.
Claro es para aquellos que son inteligentes el haberlo observado, y como se que no esta entre ellos porque volvio a responder entonces, me gustaria pudiera contestar mi pregunta.
Gracias.
¡Que Dios le Bendiga!.
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[Leonardo Salinas]

De partida no creo en la Solo-Scriptura así que no razono de tu misma forma. Para mi la Tradición Apostólica también es Palabra de Dios. Yo NUNCA voy a creer que está todo en las Escrituras, simplemente porque escapa del sentido común.
Hecho: En la Biblia no dice que Jesús iba al baño.
Conclusión protestante: Jesús no tenía que hacer sus necesidades porque no aparece en ningún versículo.
Conmigo no te valen esos jueguitos soloscripturistas, porque soy Católico no soy protestante.
Espero que el odio no te ciegue hasta que caigas sin darte cuenta en la gehenna.
Que el Señor nos bendiga y su Santa Madre ruegue por nosotros.

[cofercarv2º]

deadpoetic:
Espero tu tesis.

Saludos.
PD:
Sinceramente eso es pobre, ni siendo protestante me atrevería a dar un argumento tan pobre. Eso sólo demuestra que no sabes nada de Catolicismo.
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[cofercarv2º]

Leonardo Salinas:
Estilo Cosme.
En la biblia no dice que Jesús llamara a la Santísima Virgen María mamá.
Conclusión protestante (es real): entonces Jesús nunca llamó a la Santísima Virgen María mamá.
Saludos.
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[pelicano]

Sigo esperando la respuesta a mi pregunta, y creeme es muy importante para mi saberlo.
¿Cuantos años llevas de protestante?.
Asi lo ves mejor.
Dios le Bendiga.
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[cofercarv2º]

[Maellus haereticorum]

¡Como suena el soplo del demonio cuando sus acólitos vienen a este foro!.
¿Que significa "orar" a María?. Pues significa dirigirse a ella con amor y respeto.
¿Y quien es el primero que le "oró" a la Bienaventurada Virgen?.
No fue un profeta. Tampoco fue un apóstol. FUE NI MÁS NI MENOS QUE UN ÁNGEL ENVIADO POR DIOS:
Luc 1, 28 "Y, entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
Los cristianos, pecadores humanos, tomamos prestadas las palabras de un ser puro como el ángel Gabriel para dirigirnos a ella.
Y la segunda pesona que "oró" a María sí fue un humano... y no cualquier humano, si no una mujer justa y nada menos que la madre del más grande de los profetas, de la cual atestigua la misma Escritura:
Luc 1, 5-6 "Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote, llamado Zacarías, del grupo de Abías, casado con una mujer descendiente de Aarón, que se llamaba Isabel; los dos eran justos ante Dios, y caminaban sin tacha en todos los mandamientos y preceptos del Señor".
¿Y como oró esta mujer justa ante Dios a María?. Veamos lo que nos revela el Espíritu Santo:
Luc 1, 41-43 "En cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, Isabel quedó llena de Espíritu Santo y exclamó a gritos: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre; y ¿de dónde a mí que venga a verme la madre de mi Señor?"
Hermanos:
No caigamos en este tipo de jueguitos. Dejemos que Satnás y sus acólitos bramen y se revuelquen en su odio hacia la madre de Dios.
Nosotros imitemos al ángel enviado de Dios y la justa mujer Isabel (justa ante Dios) y dirijámonos sin temor a la que mereció ser la Madre de Jesucristo.
Que nuestras actitudes sean angelicales y de justos, no de seguidores de la bestia y su falso profeta.
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[Maellus haereticorum]

Hermanos, les propongo algo:
Como Deadpoetic-Demon vendrá con sus vituperios hacia la Virgen, ignorémosle a él y en lñugar de "responder" y abonar su monólogo, mejor imitemos al ángel Gabriel y a la justa Isabel y oremos sin temos a Aquella que en la Cruz, Cristo convirtió en Madre de la Iglesia:

Dios te salve María, llena eres de gracia
el Señor es contigo,
bendita tú eres entre todas las mujeres,
y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.

Santa María, madre de Dios,
ruega por nosotros pecadores,
ahora y en la hora de nuestra muerte.
Amén.

_________________

[salvador melara]

deadpoetic:
Lo único que logras con esto a parte de dar lástima y chiste, es demostrar tu total ignorancia de la doctrina católica. NO SE ORA A MARIA, se pide su interseción. Es muy diferente. No se ora a nadie más que a Dios. Se pide la interseción de los la Bienaventurada Madre de Dios Hijo y de los santos para que ellos también, unidos a nuestras oraciones, intercedan para que recibamos las gracias que necesitamos.
Aquí te dejo unos cuantos versículos para que dejés de andar de ridículo e ignorante y si no tenes nada que decir mejor quedate viendo muñequitos en la televisón y no andés llevandotela de apologeta protestante que aparte que te queda grande ese saco, ni siquiera tus compinches protestantes te hacen caso: aún te mantenes con 0 seguidores, jajajaja.

[salvador melara]

Voy a modificar algo que escribí porque me llamó mucho la atención la definición de la palabra orar según el diccionario de la Real Lengua Española:

[Hugo Rodrigo]

Dios te salve María, llena eres de gracia
el Señor es contigo,
bendita tú eres entre todas las mujeres,
y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.

Santa María, madre de Dios,
ruega por nosotros pecadores,
ahora y en la hora de nuestra muerte.
Amén.

[Maellus haereticorum]

[pelicano]

Parece mentira no nos demos cuenta cual es su intención:
Como nadie le lee en el blog tiene que venir a catholic.net a dejar su absurdos y pueriles articulos para alimentar su ego. Ha pasado de ser forista a ser un troll en toda regla. Asi pues, tratemosle como un troll. ¿Y que se debe hacer cuando nos visita un troll?. Esto:

Y esto que sirva de aviso al troll:
Debido a que usted dice no ser Demon entonces el hacer copy/paste de un sitio anticatolico del cual no es usted su autor va contra las reglas del foro:

[Chelita]

Dios te salve María, llena eres de gracia
el Señor es contigo,
bendita tú eres entre todas las mujeres,
y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.

Santa María, madre de Dios,
ruega por nosotros pecadores,
ahora y en la hora de nuestra muerte.
Amén.

_________________
El bien no hace ruido y el ruido no hace bien. P.Escribano

[salvador melara]

Salve, Regina, Mater misericordiae,
vita dulcedo, et spes nostra, salve.
Ad te clamamus, exsules filii Hevae,
ad te suspiramus, gementes et flentes,
in hac lacrimarum valle.

Eia, ergo, advocata nostra, illos tuos
misericordes oculos ad nos converte;
et lesum, benedictum fructum ventris tui,
nobis post hoc exilium ostende.
O clemens, O pia, O dulcis Virgo Maria.
Amen.

http://www.youtube.com/watch?v=d5p_U8J0iRQ
_________________
www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos

[cinthia]

Dios te salve Maria
llena eres de gracia, el Señor esta contigo
Bendita eres entre todas la mujeres
y Bendito es el fruto de tu vientre
Jesus.

Santa Maria madre de Dios
ruego por nosotros los pecadores
ahora y en lahora de nuestra
muerte.
Amen.

_________________

[pelicano]

¡VIRGO PARENS CHRISTI BENEDICTA!
Como herederos directos de la fe que Tu Santisimo Hijo dejo cimentada en los Santos Apostoles y estos a su vez pasaron a los primeros deseamos honrarte y pedir tu intercesión como ya a principios del siglo III los cristianos lo hacian:

[Eagleheart]

Deadpoetic:
Tan pronto demuestres que solo en la Biblia se encuentra la Verdad Revelada, hablamos del tema.
Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[T0NI]

Y si tu me das la lista de TRADICIONES APOSTOLICAS con autor, fecha y lugar, sigo hablando yo también. Abtenerse quien no pueda dar pruebas o argumentos claro, feacientes e incontestables de que esa 'tradición' verdaderamente existe.
Por que yo la Biblia puedo leerla, y salvo los apocrifos y algún que otro versiculo suelto, no tenemos mas problemas que en la interpretación de según que pasajes, en cuanto a las famosas tradiciones de origen apostólico, siempre se habla de que están aquí o allí, pero en casi 2000 años a nadie se le ha ocurrido escribir una lista de tradiciones, que todo lector se pregunte el porque, yo no puedo comparar o poner a la misma altura algo sólido como la Biblia, a algo que no se puede agarrar por ningún lado.
Shalom.
Pta:
Si alguien me proporciona la lista, vengo, si no ocurre tal cosa (de lo cual estoy seguro) os quedais aquí todos escribiendo lo que mejor os parezca y diciendome de todo.

[pelicano]

Vaya, ya vino el unico que comenta en el blog de "EL POSEEDOR DE LA VERDAD".
Su pregunta es tan sumamente facil de contestar que no mereceria ni ser contestada ahora bien por educación lo haré:
"La Biblia y la Tradicción Apostolica tienen una misma fuente". ¿Sabe cual es?:
1 Tim 3:15
A la que usted jamás obedecio.
Contestado.
¡Que Dios le Bendiga!.
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[raulalonso]

¡Me voy unos dias de apologetica y me encuentro esto!. Jejejeje.
La verdad es que el poeta muerto sabe que toca un tema sensible para nosotros quienes veneramos de manera especial a la Theotokos, cosa que por lo que veo los protestantes solo odian. Pero bueno vayamos a un popco de teologia sobre Nuestra Madre:

[José Miguel Arráiz]

Tony, recuerda que hay un reglamento que prohibe poner enlaces a sitios no católicos. Si nos decimos cristianos debemos tener el mínimo de honestidad y cumplir los compromisos adquiridos. (Todos los que participan aquí se han comprometido a cumplir el reglamento)
Por cierto, me extraña verte aquí, dado que en otros lares hablas tan mal de este foro, y le colocas todo tipo de apodos despectivos.
_________________
http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"

[Argento]

deadpoetic:
Que necio. Si veo un mínimo de conocimientos que expreses, me molestaré en corregirte. De lo contrario, presiento que estaré perdiendo el tiempo puesto que no creo que hayas leído lo que mis hermanos te publicaron. En fin.
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[mikisun]

En lugar de diálogo y argumentación edificante y positiva sólo veo enfrentamiento, descalificación y en ocaiones, hasta odio. Y el origen de estas disputas viene de que el católico tiene unas creencias distintas de los evangélicos, y aun de otras organizaciones (sean sectgas, denominaciones, confesiones o como se las quiera llamar).
Así pues, el católico, basándose en su interpretación de Mateo 16, 18, por la que identifica a Pedro con el fundamento de la iglesia, establece un papado y una sucesión de Pedro como guardianes de la fe y únicos depositarios de la Verdad, considerando revelación todo lo que el Vaticano apruebe. Por este motivo, consideran revelación de Dios la Tradición. De este modo, llegan a aceptar y a definir como dogmas, hehcos que sólo se relatan en evangelios considerados apócrifos por la misma iglesia católoca, que no los admite en su cánon.
Los cristianos evangélicos, en cambio, interpretan aquel versículo de otra manera y no confieren autoridad alguna a los pretendidos sucesores de Pedro ni a ningún libro o escrito fuera de las Sagradas Escrituras, o que las contradiga. Así pues, sólo creen en Jesús y no saben de Él nada más que lo que está consignado en la Bblia, tanto en los libros del AT que apuntan y culminan en su encarnación, como los del NT por los cuales tenemos el testimonio de sus hechos y palabras y de cómo debemos vivir el cristianismo.
Quiero añadir que no todos los católicos piensan de la misma manera. No todos creen en todo lo que diga el Vaticano, ni practican todo lo que "manda" su religión. Algunos piensan por sí mismos y aceptan unas cosas y no otras, y realizan unas prácticas u otras, según su conciencia y con sinceridad. Tampoco hay uniformidad entre los evangélicos. Sin embargo, ante las dudas o los comportamientos siempre se plantean una pregunta: ¿qué dice sobre esto la Biblia? Y de ahí obtenemos la respuesta sobre si es cierto o no, sobre si es correcto o no, sobre si está permitido o no.
En resumen: la máxima autoridad y norma de conducta cristiana para unos es el Papa y el Vaticano, para otros, es Dios y su Palabra. A pesar de realizar unas lecturas bíblicas en la misa y de decir, tras ellas, que son Palabra de Dios, no lo creen así del todo. Creen que es "Palabra de Dios con permiso de Roma".

[pelicano]