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La Biblia ¿Historia o leyenda?

 
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TITO
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MensajePublicado: Sab Mar 18, 2006 9:37 pm    Asunto: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

La Biblia ¿Historia o leyenda? Por Antonio Salas, O.S.A. Ediciones paulinas.

Un buen libro, claro sencillo y de un precio de regalo..



Su contenido:

Parte I. La Biblia: ¿Historia-mito-leyenda?

La Biblia ¿que es realmente?

La Biblia: historia, pero ¿en que sentido?

Los mitos biblicos.

La Biblia: reto a vivir con autenticidad


Parte II El Dios de la Biblia, ¿que Dios es?

Dios en las religiones.

El Dios biblico ¿un Dios feroz?

El Dios biblico ¿un Dios justo?

El Dios Biblico, ¿el unico Dios?.
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Sab Mar 18, 2006 10:08 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Ahora pongo un extracto que me gusto:

¿Pude un catolico manipulra-aun sin pretenderlo- el genuino sentido de los textos biblicos?

Y mas de lo que piensa. Por eso la jerarquia eclesiatica ha puesto tanto empeño en inculcar que ningun catolico debe emprender sin mas la lectura personal de la Biblia a la espera de que Dios le vaya revelando el swentido genuino de su mensaje. Tal actitud viene compartida con los protestantes. Ellos al procerder asi, tienen logica, dado que rechazan las enseñanzas del magisterio eclesiastico. Y, al no quererse guiar por tal luz, no les queda otra alternativa que la interpretacion personal de la Biblia.

Los catolicos, en cambio, no podemos actuar igual. Al adentrarnos ern la lectura o reflexion biblica debemos hacerlo de forma que el sentido de cada texto este en armonia con el magisterio y la tradicion. Por supuesto que pocos catolicos conocen cuanto uno y otra enseñan. No importa. ¡Para eso estan los teologos!

El catolico laico dedbe dejarse conducir por las interpretaciones que los mas cualificados teologos-en convivencia con el magisterio y la tradicion- le presenatan como mas verosimiles. Si un lector se empeña en acercarse libremente a la Biblia, corre serio peligro de confundir lo que Dios quiere revelar con lo que su fantasia o intuicion le invitan a descubrir de un texto.

Pero ¿no le resta esto cierta iniciativa al creyente? ¡Sin duda alguna! Ahora bien, cuando se trata de conectar con el mensaje revelado ¿no es mas importante la garantia que la iniciativa individual? Quien apoya su criterio personal en le sentir de la reflexion teologica, la cual sintoniza a su vez con la tradicion y el magisterio, es poco probable que entienda un solo texto al reves. Esto, en cambio, ¿no puede ocurrir -¡ocurre!- cuando se analizan los textos desde una perspectiva puramente personal.

Existe ademas otra manipulacion quiza no tan comun, pero mucho mas dañina.¿Que decir de esos predicadores tremendistas que, para justificar su afan de llenar el infierno de gentes, cimentan su nefasta doctrina sobre frases biblicas aisladas que ellos entiende a su manera? Tal manera de proceder ha causado un daño irreparable a la comunidad cristica. De hecho, infinidad de creyentes han vivido traumatizados por miedo a condenarse en caso de no hacer cuanto tales predicadores sugieren.

Servirse de los textos biblicos para reafirmar un punto de vista personal es algo que ningun catolico deberia permitirsele. Cierto que quienes asi actuan suelen hacerlo con buena voluntad. Pero ¿caso por ello es menos pernicioso su enfoque? ¡ Ojala ni un solo creyente les prestara la menor atencion! Y es que solo cuando nadie les haga caso dejaran esos profanadores del mensaje de convertir la Biblia en tapadera de su propio juego.

Todos catolico comprometido ha de tener muy claro que nadie debe servirse de los textos biblicos para afianzar su parecer personal. Ello supone una manipulacion reprobable, pues pretende colocar el mensaje biblico detras de la opinion personal para ratificarla y confirmarla. Pero ¿ acaso tal mensaje no debe ir por delante? Mas que reforzar opiniones ha de formarlas. En consecuencia, todo catolico, debe acercarse a la Biblia en busca de luz para fusionar su propio sentir con ese plan salvifico que Dios nos revela en la Biblia.
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CarlosR26†
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MensajePublicado: Dom Mar 19, 2006 3:55 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Estimado Tito, no viene algo acerca de las historias de la infancia de Jesus?? como el relato de los reyes magos?
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Dom Mar 19, 2006 4:05 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Saludos Carlos .

En este libro nop.

Por ahi hay un enlace , no se si te sirva:

Evangelios de la infancia

Comentarios de los Padres a los Evangelios, tomados de
"La Cadena de Oro" de Santo Tomás.




No me acuerdo en que libreria si fue en la Parroquial ( Madero y Pavo) o en San Pablo ( Madero y donato Guerra) vi un libro de la BAC que decia los evangelios de la infancia..

Espero haberte ayudado... Embarassed
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Sergio Ceceña
Veterano


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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 8:27 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Insegna escribió:
Te voy a contar lo que es la Biblia:
La Biblia son solo libros escritos 300 años después de Jesús, saca tus conclusiones sobre si es la historia real o algo truncado.

Antes de responder a esto y decir cualquier hipocresía les digo que investiguen.


Niño, primero lee

La Biblia se copmpone de AT y NT, ergo, AT fue escrito antes de Crsito y sobre el NT, te diré algo con aprobación de las instituciones históricas y antropológicas ¿Vale?

Evangelio de Marcos - Año 64
Evangelio de Lucas - Año 75
Evangelio de Mateo - Año 80
Evangelio de Juan - Año 90-100.

Hechos de los Apóstoles - Año 80

Epístolas de san Pablo

1Ts y 2Ts - Año 51
Flp - Año 56
1Co y 2Co - Año 57
Ga y Rm - Años 57-58
Flm, Col y Ef - Años 61-63
1Tim, Ti y 2Tim - Años 65-66
Hebreos - Años 67-68

Epístolas católicas

Santiago - Años 49-58
1Pedro - Años 64-67
Judas (Tadeo) Años 70-80
2 Pedro - Años 80-90
1,2,3 Juan - Años 90-100

Apocalipsis - Años 70-95



¿O pensabas que fue en Nicea? ¿Lees mucho autores como Brown o libros como el Enigma Sagrado?

Lee historia y tira la ignorancia a un lado
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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 8:28 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Insegna escribió:
Te voy a contar lo que es la Biblia:
La Biblia son solo libros escritos 300 años después de Jesús, saca tus conclusiones sobre si es la historia real o algo truncado.

Antes de responder a esto y decir cualquier hipocresía les digo que investiguen.


Niño, primero lee

La Biblia se copmpone de AT y NT, ergo, AT fue escrito antes de Crsito y sobre el NT, te diré algo con aprobación de las instituciones históricas y antropológicas ¿Vale?

Evangelio de Marcos - Año 64
Evangelio de Lucas - Año 75
Evangelio de Mateo - Año 80
Evangelio de Juan - Año 90-100.

Hechos de los Apóstoles - Año 80

Epístolas de san Pablo

1Ts y 2Ts - Año 51
Flp - Año 56
1Co y 2Co - Año 57
Ga y Rm - Años 57-58
Flm, Col y Ef - Años 61-63
1Tim, Ti y 2Tim - Años 65-66
Hebreos - Años 67-68

Epístolas católicas

Santiago - Años 49-58
1Pedro - Años 64-67
Judas (Tadeo) Años 70-80
2 Pedro - Años 80-90
1,2,3 Juan - Años 90-100

Apocalipsis - Años 70-95



¿O pensabas que fue en Nicea? ¿Lees mucho autores como Brown o libros como el Enigma Sagrado?

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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:01 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Casualmente, te hablo con rigorosa verdad científica, tú dime ¿Cuáles son los fundamentos que sostienen por lo menos como aproximación verídica tu información?

No sé si estés enterado, que la mayoría de los que participamos en este foro, somos apologistas, es decir, nos dedicamos a la Defensa de la Fe con la razón, en mi caso, me dedico mas al diálogo con ateos que se dicen "científicos" puesto que tengo maestría en biología molecular, otros hermanos lo hacen con protestantes, por ser expertos teólogos, otros con detractores históricos de la Iglesia, por ser grandes conocedores de la historia, así que tú dirás quienes si se dedican a investigar sinceramente y quién es el que viene como iluminado a corregir 2000 años de teología, historia, ciencia y muchas cosas mas de la Iglesia.

Yo fui un fuerte detractoir de la Iglesia, pero al estar atacándola, y por tener mente sincera, me convencí de la verdad.

Dios te bendiga
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:10 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

La historia ha sido manipulada en muchas páginas anticatólicas, disfrazadas de objetivas y funcionales, confundiendo a los pasantes de la red.

Me atrevo a decirlo que de ahí has sacado esas informaciónes, ya que en ningún archivo, documento o libro de estricta veracidad histórica, sostienen ninguna de las cosas que has dicho.

No importa si desde el kinder fuiste en colegios católicos y que vayas todos los días a la Santa Misa, muchas personas que lo han pasado igual, han sido fuertemente confundidas por falsas informaciones con intenciones nefastas de acabar con la Una Santa Católica y Apostólica.

Dios te bendiga
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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
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Ubicación: México

MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:11 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

La historia ha sido manipulada en muchas páginas anticatólicas, disfrazadas de objetivas y funcionales, confundiendo a los pasantes de la red.

Me atrevo a decirlo que de ahí has sacado esas informaciónes, ya que en ningún archivo, documento o libro de estricta veracidad histórica, sostienen ninguna de las cosas que has dicho.

No importa si desde el kinder fuiste en colegios católicos y que vayas todos los días a la Santa Misa, muchas personas que lo han pasado igual, han sido fuertemente confundidas por falsas informaciones con intenciones nefastas de acabar con la Una Santa Católica y Apostólica.

Dios te bendiga


FE DE ERRATAS

Escribí informaciónes, sindo su correcta escritura, informaciones.
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CarlosRod
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Mensajes: 530
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:13 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Insegna escribió:
Te voy a contar lo que es la Biblia:
La Biblia son solo libros escritos 300 años después de Jesús, saca tus conclusiones sobre si es la historia real o algo truncado.

Antes de responder a esto y decir cualquier hipocresía les digo que investiguen.



Pues no,

no fueron 300 años despues,

y como prueba basta un botón:

__________________________

Sobre los evangelios, tomado de:

http://es.catholic.net/temacontrovertido/609/1754/articulo.php?id=1749


Entre ellos están:

a. Papías, obispo de Hierápolis de Frigia, quien hacia el 125 nos atestigua a través de "Juan el Presbítero", discípulo de Juan Evangelista que: Marcos era intérprete de Pedro; y que Mateo, discípulo del Señor, escribió en arameo sobre las cosas hechas y dichas por Jesús. Este testimonio lo recogió más tarde el historiador Eusebio de Cesarea.

b. San Ireneo (170), obispo de Lión (Galias), discípulo de Policarpo, a su vez, discípulo de Juan el Evangelista nos dice que: Mateo escribe cuando Pedro y Pablo evangelizaban Roma, hacia el 50, en lengua hebrea; Marcos transmite la predicación de Pedro, hacia el 65; Lucas, colaborador de Pablo, escribe el evangelio enseñado por éste a los gentiles entre los años 67 y 70; Juan escribe en Efeso hacia fines del siglo primero.

c. Clemente Alejandrino, hacia el 200, habla de los cuatro evangelios y conoce una tradición sobre ellos.

d. Orígenes (185-255), en Egipto, nombra a los cuatro evangelistas y el orden en que escribieron.

e. Tertuliano, en Africa, afirma que los cuatro evangelistas tienen la misma autoridad (160- 223).

El examen interno de los Evangelios amplían estos datos y nos dan como fecha de composición de los Sinópticos el año 70 aproximadamente; y Juan hacia finales del siglo I.

______________________

Y las cartas de Pablo, como ya te dijo Sergio, son más antiguas.
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CarlosRod
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:17 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Insegna escribió:
Yo no ataco la iglesia, solo muestro la historia, por mi parte eh tenido una vida católica desde mis comienzos desde el momento que fui a la escuela siempre fui escuelas católica, por lo tanto me baso en la Biblia misma, la cual conozco como la palma de mis manos, para contarte esto. Un gusto hablar contigo



Si es que tienes una Biblia católica ahí mismo tienen, en las introducciónes, las fechas de compocición de los evangélios, cartas..

Si es que la tienes..
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:18 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Pues entonces es muy raro lo que afirmas, puesto que el Magisterio Infalible de la Iglesia, jamás ha sostenido ninguna de las cosas que has dicho, y menos lo hacen las Sagradas Escrituras.

¿Qué tiene que ver que te prepares para el sacerdocio en todo este tema?. Por mi, podrías ser Obispo, pero si te aferras a tu información estarías a punto de caer en un cisma, por parte de la misma Santa Iglesia.
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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:23 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

No conoces la verdad, y si es tu decisión retirarse, es tu problema.

Ni siquiera sabes que eres tú quien está cayendo en la herejía, y yéndonos mas lejos, en la misma apostasía.

¿Pensaste que nos ibas a hacer dudar de nuestra fe? Ja, no lo lograste, hazlo en foros nosrmales y trata de confundir a católicos que ignoran lo que dice el Magisterio Inaflible de la Iglesia.

Eres un lobo con piel de oveja ¿Te das cuenta?.
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:24 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Nosotros jamás adoramos la verdad, solo adoramos a Dios, y solo Dios tiene la Verdad.

"Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida" lo dijo Cristo mismo.
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CarlosRod
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Registrado: 19 Feb 2006
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:31 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Pero que boca de monaguillo... Laughing
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TITO
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:32 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Vaya, ¿Que fue eso?

La Biblia es una coleccion de libros, de los cuales los mas antiguos se compusieron segun la exegesis actual mas o menos durante el reinado del Rey Salomon.

Aunque algunas partes viene de una tradicion oral mas antigua.

No lo se pero creo que este señor insegna o es un ignorante o miente con todos los dientes...
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Sergio Ceceña
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Mensajes: 2016
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:34 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

TITO escribió:
Vaya, ¿Que fue eso?

La Biblia es una coleccion de libros, de los cuales los mas antiguos se compusieron segun la exegesis actual mas o menos durante el reinado del Rey Salomon.

Aunque algunas partes viene de una tradicion oral mas antigua.

No lo se pero creo que este señor insegna o es un ignorante o miente con todos los dientes...


Tito, hermano, para que te complicas, es un mentiroso ignorante.

Un abrazo a ti
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CarlosRod
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Registrado: 19 Feb 2006
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:36 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Miente con todos los dientes,

defendió el código da vince,

e invitó a investigar en gogli...
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Carlos Rodríguez
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Sergio Ceceña
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Dom Abr 23, 2006 9:40 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

CarlosRod escribió:
Miente con todos los dientes,

defendió el código da vince,

e invitó a investigar en gogli...


Imagínate hermano, cuantos mas no habrán, que dicen ser católicos, aquí, en estos mismos foros, pero sostienen cosas totalmente contrarias a la Fe, y como no soy hipócrita, ni oculto lo que pienso, pero lejos por mucho de hacer un juicio, solo es una observación mía, Robert S. tampoco se apega en nada a lo que dicta la Una Santa Católica y Apostólica. Pero insiste en ser católico.

¿Cuántos mas como Insegna no son lobos que se aparecen por aquí con piel de oveja?

Cuidémonos de los falsos profetas, que ya están aquí entre nosotros.

Dios te bendiga hermano

Un abrazo a ti
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CarlosRod
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Registrado: 19 Feb 2006
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Ubicación: Michoacán, México

MensajePublicado: Lun Abr 24, 2006 12:15 am    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
Responder citando

Ya he visto como varias personas se dicen ser católicas y su primer mensaje solo son insultos disfrazados. Después ni se aparecen.

Un saludo para tí también.
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Carlos Rodríguez
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jorge alberto
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Registrado: 19 May 2006
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MensajePublicado: Vie May 19, 2006 10:08 pm    Asunto:
Tema: La Biblia ¿Historia o leyenda?
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Muy bien Sergio
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Es unicamente cuestion de desicion, Dios no quiere a los tibios!!
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