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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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 Publicado:
Jue Mar 19, 2009 1:58 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Beatriz escribió: | Antonio Caponetto, no José.
Lutero en lugar de escribirle al Santo Padre explicándole sus objeciones ¿qué hizo? PEGO UN CARTEL EN LA PUERTA DE UNA IGLESIA para que todo el que pase por ahi lo lea....
Qué hizo Caponetto? COLGO EN INTERNET SUS OBJECIONES para que todo el pase por ahi lo leyera....leido por los católicos que no tienen la suficiente formación para formarse una idea correcta de la situación y leido por enemigos de la Iglesia. Muy bonito. |
Beatriz, por favor, ¿por qué no te sentás un rato y te ponés a leer todos los libros que escribió Antonio Caponnetto? ¿Y te dejás de atacarlo con tal saña como si fuera el peor de los peores? Realmente, ya cansa tanta insistencia.
Si quieren borren, pero francamente, me cansé.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 2:01 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Beatriz escribió: | Antonio Caponetto, no José.
Lutero en lugar de escribirle al Santo Padre explicándole sus objeciones ¿qué hizo? PEGO UN CARTEL EN LA PUERTA DE UNA IGLESIA para que todo el que pase por ahi lo lea....
Qué hizo Caponetto? COLGO EN INTERNET SUS OBJECIONES para que todo el pase por ahi lo leyera....leido por los católicos que no tienen la suficiente formación para formarse una idea correcta de la situación y leido por enemigos de la Iglesia. Muy bonito. |
Beatriz, por favor, ¿por qué no te sentás un rato y te ponés a leer todos los libros que escribió Antonio Caponnetto? ¿Y te dejás de atacarlo con tal saña como si fuera el peor de los peores? Realmente, ya cansa tanta insistencia.
Si quieren borren, pero francamente, me cansé.
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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 2:02 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Cita:
De allí que una acción o una reacción pontificia pública –como la que sucedió y sigue sucediendo respecto de la insolencia judía con ocasión del “caso Williamson”, por no mentar otros muchos casos- pueda ser descalificada por pusilánime e impregnada de temor servil y mundano, o de respetos humanos reñidos con la virtud de la fortaleza.
Pero volviendo al tema, en verdad Caponetto ha hablado pèsimamente, muy mal, sin respeto por la Dignidad, sin respeto por la Fe, ni por la Autoridad, ante la que parece por momentos desconocer. ¿No podìa esperar un poquito màs antes de emitir comentarios tan acalorados? pero ni aun eso, si hay una disculpa de su parte me gustarìa conocerla.
Me parece que el Santo Padre no està en edad para alojar en su corazòn esos miedos y esos temores que se le imputan tan ruinmente. Ademàs de siervo temeroso de los judìos y otros adjetivos osados, insolentes y graves que le otorgan. Habla este hombre como quien guarda un rencor en su alma que repentinamente aflora y explota sin poder reprimirlo por màs tiempo. Afilada segur trae èste para hendirla en el cisma. |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 2:02 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Beatriz escribió: | Antonio Caponetto, no José.
Lutero en lugar de escribirle al Santo Padre explicándole sus objeciones ¿qué hizo? PEGO UN CARTEL EN LA PUERTA DE UNA IGLESIA para que todo el que pase por ahi lo lea....
Qué hizo Caponetto? COLGO EN INTERNET SUS OBJECIONES para que todo el pase por ahi lo leyera....leido por los católicos que no tienen la suficiente formación para formarse una idea correcta de la situación y leido por enemigos de la Iglesia. Muy bonito. |
Beatriz, por favor, ¿por qué no te sentás un rato y te ponés a leer todos los libros que escribió Antonio Caponnetto? ¿Y te dejás de atacarlo con tal saña como si fuera el peor de los peores? Realmente, ya cansa tanta insistencia.
Si quieren borren, pero francamente, me cansé.
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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 2:19 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Oye Pepa y demàs hermanos, veamos las cosas con claridad, que ha llegado el momento en que debemos mostrar nuestros valores y principios cristianos màs arraigados a la verdaera Fe y tradiciòn; pues yo tambièn rechazo algunas acusaciòn acaloradas y alocadas de Caponetto, y desconozco què autoridad ejerza o quièn sea para igualarse al Santo Padre.
A mì al contrario, me parece cuando desmenuzò las ùltimas palabras de S.S. B.XVI vislumbro una silueta apenas inteligible de belleza para mis pocos alcances, de una gran sabiduria; y cuando leo a sus detractores me parece màs que evidente la forma tan burda y grosera con que malinterpretan y acomodan a su propio antojo tales palabras.
Vale. |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 6:13 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Pepa escribió: | | Beatriz escribió: | Antonio Caponetto, no José.
Lutero en lugar de escribirle al Santo Padre explicándole sus objeciones ¿qué hizo? PEGO UN CARTEL EN LA PUERTA DE UNA IGLESIA para que todo el que pase por ahi lo lea....
Qué hizo Caponetto? COLGO EN INTERNET SUS OBJECIONES para que todo el pase por ahi lo leyera....leido por los católicos que no tienen la suficiente formación para formarse una idea correcta de la situación y leido por enemigos de la Iglesia. Muy bonito. |
Beatriz, por favor, ¿por qué no te sentás un rato y te ponés a leer todos los libros que escribió Antonio Caponnetto? ¿Y te dejás de atacarlo con tal saña como si fuera el peor de los peores? Realmente, ya cansa tanta insistencia.
Si quieren borren, pero francamente, me cansé. |
Pepa, facil es hablar cuando han sido borradas las palabras de Caponetto y si las publico serán borradas y lo sabes....porque en este foro no se permite hablar mal del Papa ¿sino por qué fueron borradas las palabras de Caponetto? a ver, si Caponetto es inocente por qué no vas y reclamas a catholic.net por el borrado de sus palabras?
Te recuerdo que dijo que el Papa ha pecado de servilismo a la sinagoga....de pusilanimidad frente al mundo, de contemporización con los deicidas....
Ya no seas más cobarde, Pedro. El único negacionismo que debe preocuparte es el de tu triple negación. Y si el miedo te doblega, despierta a Cristo que está soñando en el cabezal de la popa
entre otras cosas.
El que quiera leer las ofensas de Caponetto contra el Papa que busque en google como "El cruzamante:El otro negacionismo"
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 7:00 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Beatriz escribió: | Y por cierto, voy a buscar un libro de la heterodoxia en donde citan tambien a Santa Catalina de Siena para que se lo recomienden a Caponetto.
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Este es el libro: "La libertad de la palabra en la Iglesia y en la teología"
de José I. González Faus.
http://www.es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/745/2347/articulo.php?id=21357
| Cita: | Otros datos recogidos por Francisco José Fernández de la Cigoña:
González Faus teólogo liberal que niega varios dogmas de fe católicos (yo le vi negar la existencia del infierno en un programa de televisión) y que ha tenido constantes altercados con el magisterio.
El jesuita José Ignacio González Faus, es profesor de Cristología. Ya en 1971 se solidarizaba con su hermano de orden Leita, que había sido expulsado de la Compañía (Ya, 1-5-71; ¿Qué Pasa?, 19-6-71). Firma un escrito contra el Concordato (Ya, 12-6-71) y otro en favor de la Asamblea conjunta (Vida Nueva, 18-12-71). Después es también forzado a dejar la Compañía de Jesús, con Díez Alegría, con quien se solidariza (El Ciervo, l.ª quincena, abril, 75).
Será uno de los nueve que interrogan a los obispos con un artículo también citado ya varias veces: «Matrimonio indisoluble: ¿ley o ideal?» (Vida Nueva, 15-12-79) . Es evidente cual era la opinión de los firmantes.
Será vetado para enseñar en determinadas facultades católicas (El País, 28-2-81). La solidaridad con la guerrilla marxista salvadoreña era también obligada (El País, 15-12-81; 27-3-82), aunque los compañeros de viaje fueran Santiago Carrillo (máximo mandatario entocnes del Partido Comunista de España) y sus correligionarios.
Las tesis del jesuita dieron lugar a una polémica en la que el provincial de Cataluña y el obispo Iniesta se ponen de su lado (Ya, 21-12 82; 8-1-83; 12-1-83). En este caso fue el cardenal Ratzinger el origen de las censuras. Todo ello no fue obstáculo para que sus compañeros jesuitas le eligieran representante para la Congregación general que se iba a celebrar en Roma (Ya, 13-4-83).
Critica el documento vaticano sobre la Teología de la Liberación (El País, 9-9-84) y los nombramientos cardenalicios que hace el Papa Wojtyla (El País, 25-6-85), aunque según él, en realidad, «lo que habría que hacer es cuestionar el colegio cardenalicio».
También criticará a la jerarquía eclesiástica en el Octavo encuentro de cristianos de Base (El País, 31-10-8 . Su modelo de obispo parece ser Casaldáliga, para el que también solicita el Premio Nobel de La Paz (El País, 4-3-89).
Con otros españoles acusa al Vaticano de actuaciones «autoritarias y excluyentes» (El País, 19-6-89) y pide el compromiso firme con los marginados (El País, 5-7-82), en una reunión en El Escorial para conmemorar el veinte aniversario del Congreso que dio a conocer en Europa la Teología de la Liberación. Los allí reunidos firman una carta de solidaridad con Boff, que acababa de dejar el sacerdocio. González Faus afirmó que «la teología de la liberación no sólo sigue viva sino que ha engendrado hermanos menores como la teología de la marginación».
Mientras tanto, la Comisión Episcopal para la Doctrina de la Fe, con la firma del obispo Palenzuela, opone serios reparos doctrinales al libro de González Faus Hombres de la comunidad. Apuntes sobre el ministerio eclesial (ABC, 28-11-88; Iglesia-Mundo, 2.ª quincena febrero, 90). |
González Faus sacando fuera de contexto frases de santos como Santa Catalina de Siena, San Bernardo, y otros clérigos motivadas por los errores de los miembros de la Iglesia de su época: simonía, concubinas, juego, la falta de celo pastoral. En el caso de Santa Catalina el Papa reinante se encontraba viviendo en Francia en lugar de estar en Roma. Ella lo instaba a regresar a Roma y utilizó estas palabras (que González Faus cita en su libro):
"Espero por la bondad de Dios, venerable Padre mío, que ahogues tanto amor propio y no te ames por ti, ni ames por ti al prójimo y a Dios, sino al revés....Quiero que seas verdadero y buen pastor...si hasta el presente no has sido bastante firme, te ruego y te conjuro a obrar desde ahora como hombre valeroso, y a seguir a Cristo, cuyo Vicario eres. No temas nada de los tormentos que amenazan ni de las rebeliones que rugen...Vela por las cosas de la Iglesia, pon buenos pastores, y en las ciudades buenos gobernantes...Vuelve a Roma. No tarde más: tu lentitud ha producido ya muchos transtornos. Valor, Santo Padre, no más negligencia"
Nótese la diferencia con Caponetto quien lo fustiga porque según él ha caído en servilismo a la sinagoga por pedirle a Williamson que se retracte de la negación de la Shoa (un tema que no nos concierne como católicos):
"Ya no seas cobarde, Pedro. Conduce a tu rebaño al puerto de bonanza. Defiende a tus cabrillos no a las lobuznas fauces. Pastorea a tu grey no a carniceras huestes. Ten a mano la tralla para los fariseos y la mano bendecidora para tus hijos leales. Ya no seas más cobarde, Pedro. El único negacionismo que debe preocuparte es el de tu triple negación. Y si el miedo te doblega, despierta a Cristo que está soñando en el cabezal de la popa. Él impondrá la calma y el orden con el solo refulgir de su palabra regia, de su mirada soberana, de su irrefragable e invicta presencia divina."
La heterodoxia y el ultratradicionalismo coinciden en su visión de lo que ellos creen es una "sana" libertad dentro de la Iglesia....
Será esa libertad "mal interpretada" que menciona el Papa en su famosa carta dirigida a los Obispos?
| Cita: |
Queridos Hermanos, por circunstancias fortuitas, en los días en que me vino a la mente escribir esta carta, tuve que interpretar y comentar en el Seminario Romano el texto de Ga 5,13-15. Percibí con sorpresa la inmediatez con que estas frases nos hablan del momento actual: «No una libertad para que se aproveche el egoísmo; al contrario, sed esclavos unos de otros por amor. Porque toda la ley se concentra en esta frase: "Amarás al prójimo como a ti mismo". Pero, atención: que si os mordéis y devoráis unos a otros, terminaréis por destruiros mutuamente». Siempre fui propenso a considerar esta frase como una de las exageraciones retóricas que a menudo se encuentran en San Pablo. Bajo ciertos aspectos puede ser también así. Pero desgraciadamente este "morder y devorar" existe también hoy en la Iglesia como expresión de una libertad mal interpretada. ¿Sorprende acaso que tampoco nosotros seamos mejores que los Gálatas? Que ¿quizás estemos amenazados por las mismas tentaciones? ¿Que debamos aprender nuevamente el justo uso de la libertad? ¿Y que una y otra vez debamos aprender la prioridad suprema: el amor? En el día en que hablé de esto en el Seminario Mayor, en Roma se celebraba la fiesta de la Virgen de la Confianza. En efecto, María nos enseña la confianza. Ella nos conduce al Hijo, del cual todos nosotros podemos fiarnos. Él nos guiará, incluso en tiempos turbulentos. |
Busco que reflexionen sobre todo esto. El Papa está siendo atacado por los medios junto con la Iglesia pero es fácil deducir que si golpeas al Pastor, dispersas a las ovejas, asi que él es el objetivo. Hoy he leido las duras críticas que ha recibido por decir en Africa que el preservativo no es la solución para el Sida. Despierten!
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 7:09 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Te recuerdo, Pepa, que fuiste tú la que pediste comentarios al artículo de Caponetto:
| Cita: | | ¿Y ésto nadie lo lee y comenta?. |
ahora tengo que callar?
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 7:27 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Pregunto: ¿Por qué se expone a Caponetto en este foro? ¿Nos estamos refiriendo al mismísimo Antonio Caponetto?
De ser así, pido que se cierre este tópico, y cito el motivo para que se enteren.
| Cita: | El congreso de ultraderechistas en el La Salle
Entre los oradores hubo ex carapintadas y filonazis
Ex carapintadas y militantes de ultraderecha fueron algunos de los oradores del congreso neonazi realizado el fin de semana último en el colegio La Salle, de lo que informó ayer La Nación.
[...]
Los hombres de Cabildo
Otros dos disertantes en el congreso fueron el ex director de la revista Cabildo, Ricardo Curutchet, y su colaborador en el mismo medio, Antonio Caponetto.
Curutchet, quien expuso sobre "Los curas nacionalistas", es el jefe del Movimiento Nacionalista de Restauración. También él había sido vinculado en 1990 con la sublevación de Seineldín, de quien aún se enorgullece de ser amigo.
Cinco años antes, a fines de octubre de 1985, rumores nunca confirmados lo habían relacionado con grupos subversivos de ultraderecha y con un grupo de civiles y militares prófugos acusados de terrorismo.
Caponetto, quien en el congreso se refirió al "Revisionismo histórico", en febrero de 1996 había lamentado el allanamiento a la librería Huemul y el decomiso de bibliografía pro nazi efectuado por la Policía Federal. Según él, este organismo había actuado "bajo la inspiración de una embajada extranjera, en cuyo territorio hoy son noticias periódicas el uso de la tortura y la discriminación racial y religiosa".
El procedimiento judicial en la librería Huemul se había hecho tras una denuncia de la embajada de Israel en Buenos Aires, y el hecho había indignado a Caponetto. "No obstante -reflexionaba-, ninguna medida se toma al respecto."
Ayer, en La Nación se recibieron tres llamadas de otras tantas personas que dijeron haber estado entre los cincuenta concurrentes a la reunión. Las tres sostuvieron que el congreso no había sido un cónclave neonazi, sino una junta de historiadores del nacionalismo católico.
Sin embargo, ninguno pudo explicar qué hacían allí los militantes skinhead de Alejandro Franze, llamando a construir el nacionalsocialismo en la Argentina y repartiendo folletos con consignas furiosamente discriminatorias, totalitarias y pro nazis.
Jorge Camarasa
Para ver la nota completa presionar AQUÍ. |
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 2:05 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Sí, sí, mejor cierren este tema. Que nunca se debería haber abierto, en realidad.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla. |
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NANDO
Constante
Registrado: 08 Nov 2008
Mensajes: 691
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 2:10 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Cierto que el la Argentina el que no es un Zurdazo es un Nazi, así como quien no es modernista lo tildan de católico ultra derecha.
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Dominus Providebit |
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Legolas
Asiduo
Registrado: 13 Feb 2009
Mensajes: 136
Ubicación: Argentina
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 3:07 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| NANDO escribió: | | Cierto que el la Argentina el que no es un Zurdazo es un Nazi, así como quien no es modernista lo tildan de católico ultra derecha. |
Si bien creo que hay una importante cantidad de argentinos que no pertenecen a estos extremos n ijuzgan de ese modo, es verdad que sobresalen los personajes de estos extremos por el silencio de las mayorías.
El problema es que estos personajes , generalmente acaban en el gobierno , y este hecho es la principal causa de nuestras tragedías y desencuentros como país
Ya lo decía con tristeza el Gral Belgrano sobre nuestra querida Patria:
"Nuestros patriotas están revestidos de pasiones, y en particular, la de la venganza; es preciso contenerla y pedir a Dios que la destierre, porque de no, esto es de nunca acabar y jamás veremos la tranquilidad".
Dios los proteja
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Que la Palabra de Cristo habite en ustedes con toda su riqueza. Ilústrense y exhórtense mutuamente, con toda sabiduría. |
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NANDO
Constante
Registrado: 08 Nov 2008
Mensajes: 691
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 3:57 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Hoy en día la mayoría de medios de información, son zurdos, tanto televisión como diarios, uno ya no puede ver ninguno de estos medios, sin que le pongan una imagen de mujeres desnudas, esta claro que para estos medio, cualquier buen católico es un enemigo, por lo tanto no es de extrañar que el diario La Nación, tilde de nazi a cualquier bien parido que no coincide con sus pensamientos de izquierda.
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Dominus Providebit |
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 4:28 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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En esta clase de temas tengo pensamientos encontrados, por un lado me fastidian las ideologías relacionadas con nazis, fascismo, skinheads, etc, pero por otro lado me fastidian los izquierdistas y progresistas que le llaman ultra-algo al cualquiera que desafie sus pensamientos
No me parece que uno ande por ahí diciendo que este es nazi y este es rojo, las cosas no son tan simples, o eso me parece a mí
Saludos y Bendiciones!!!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Jue Mar 19, 2009 5:27 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| NANDO escribió: | | Hoy en día la mayoría de medios de información, son zurdos, tanto televisión como diarios, uno ya no puede ver ninguno de estos medios, sin que le pongan una imagen de mujeres desnudas, esta claro que para estos medio, cualquier buen católico es un enemigo, por lo tanto no es de extrañar que el diario La Nación, tilde de nazi a cualquier bien parido que no coincide con sus pensamientos de izquierda. |
El diario La Nación no es izquierdista.
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Dom Mar 22, 2009 4:21 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Cita: | | Sin embargo, ninguno pudo explicar qué hacían allí los militantes skinhead de Alejandro Franze, llamando a construir el nacionalsocialismo en la Argentina y repartiendo folletos con consignas furiosamente discriminatorias, totalitarias y pro nazis. |
Pues ese es el motivo por el que me he retirado de este foro. Se está utilizando para construir el nacionalsocialismo no solo en Argentina....en toda Latinoamérica....y se utiliza la fe para tales fines políticos. Qué mejor que "el lugar de encuentro de los católicos en la red"? De ahi el querer convencernos que la esvástica es de origen católico.....
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Dom Mar 22, 2009 11:53 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Beatriz escribió: | | Pues ese es el motivo por el que me he retirado de este foro. Se está utilizando para construir el nacionalsocialismo no solo en Argentina....en toda Latinoamérica....y se utiliza la fe para tales fines políticos. Qué mejor que "el lugar de encuentro de los católicos en la red"? De ahi el querer convencernos que la esvástica es de origen católico..... |
Beatriz, es lo que yo venía pensando pero no me atrevía a exponerlo en el foro, o mejor dicho, no sabía emplear las palabras correctas para decirlo tan firmemente como vos los has dicho.
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Miles_Dei
Veterano
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Miles_Dei
Veterano
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 11:16 am Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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No te preocupes, se entendió perfectamente. Al presionar el link, dice esto:
La paranoia es un término psiquiátrico que describe un estado de salud mental caracterizado por la presencia de delirios autorreferentes.
Y luego explica, el diagnóstico y las manifestaciones de la paranoia. 
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Miles_Dei
Veterano
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 12:07 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Curioso porqué no se puede poner ese enlace bien, ni aún usando del comando URL.
Más sobre el juego aquí:
http://www.zocalo.cl/paranoia/?page_id=12
Sobre todo destaco esto:
| Cita: | Ah… Bueno. La mayoría de los juegos parecen realmente ávidos de enseñarte las reglas.
Pero no Paranoia. En Paranoia tú no sabes quiénes son tus amigos. No sabes cómo funcionan tus instrumentos. No conoces las reglas. Sólo sabes algo seguro:
todo el mundo quiere tu pellejo.
¡Manténte alerta! No te fíes de nadie! ¡Ten el láser a mano!
Ignorancia y miedo, miedo e ignorancia. Estas son las consignas. |
| Cita: |
(extraído del libro de reglas)
Saludos, ciudadano.
Vives en un futuro lejano. Tu hogar es el Complejo Alfa.
La Humanidad ha avanzado mucho desde aquellos antiguos e ingratos días del siglo veinte. Ahora no hay guerras. Ni hambre. Ni enfermedades. El Complejo Alfa es una utopía gobernada por un Ordenador omnisciente y bienintencionado. El Ordenador es tu amigo. El Ordenador busca satisfacer rodas tus necesidades. El Ordenador se asegura que todos los ciudadanos del Complejo Alfa sean felices.
No ser feliz es traición. La traición es susceptible de ser castigada con una ejecución sumarísima.
Tú eres feliz, ¿verdad?
Eso es lo que pensamos. |
Y tal como digo ahora la nueva versión en Catholic.net de la mano de algunos foristas.
| Argento escribió: | | Beatriz escribió: |
Pues ese es el motivo por el que me he retirado de este foro. Se está utilizando para construir el nacionalsocialismo no solo en Argentina....en toda Latinoamérica....y se utiliza la fe para tales fines políticos. Qué mejor que "el lugar de encuentro de los católicos en la red"? De ahi el querer convencernos que la esvástica es de origen católico.....
|
Beatriz, es lo que yo venía pensando pero no me atrevía a exponerlo en el foro, o mejor dicho, no sabía emplear las palabras correctas para decirlo tan firmemente como vos los has dicho. |
Mejor reír que llorar.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 12:31 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Miles_Dei escribió: | | Argento escribió: | | Beatriz escribió: |
Pues ese es el motivo por el que me he retirado de este foro. Se está utilizando para construir el nacionalsocialismo no solo en Argentina....en toda Latinoamérica....y se utiliza la fe para tales fines políticos. Qué mejor que "el lugar de encuentro de los católicos en la red"? De ahi el querer convencernos que la esvástica es de origen católico.....
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Beatriz, es lo que yo venía pensando pero no me atrevía a exponerlo en el foro, o mejor dicho, no sabía emplear las palabras correctas para decirlo tan firmemente como vos los has dicho. |
Mejor reír que llorar. |
A mi todavía me gustaría que expliques el motivo por el cual citas a Caponetto en este foro, a sabiendas de sus antecedentes públicos como bien publiqué en un artículo anterior.
Es que mi paranoia me estimula a cuestionarte esto. 
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 12:54 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Porque existe un planteamiento genuinamente católico que dice que no hay que mirar a quien nos dice algo sino la verdad de lo que dice.
Y eso en orden a valorar la parte de verdad y error en sus afirmaciones y aprovechar lo bueno de la verdad que nos pueda transmitir.
Precisamente negar la voz por sistema a una persona no es un criterio católico. Sino propio de los que odian y no buscan la verdad.
Santo Tomás lo expresaba así citando a San Ambrosio que glosa a San Pablo en 1 Cor 12,3:
Omne verum, a quocumque dicatur, a Spiritu Sancto est
“Toda verdad, quienquiera que la diga, procede del Espíritu Santo en cuanto infunde en nosotros la luz natural y nos mueve a entender y expresar la verdad. " (S. Th. 1-2 q.109 a.1 ad 1.)
No otra cosa ha expresado el papa recientemente abordando la cuestión no tanto en lo intelectual sino en el orden de la caridad:
| Cita: |
A veces se tiene la impresión de que nuestra sociedad tenga necesidad de un grupo al menos con el cual no tener tolerancia alguna; contra el cual pueda tranquilamente arremeter con odio. Y si alguno intenta acercársele –en este caso el Papa- también él pierde el derecho a la tolerancia y puede también ser tratado con odio, sin temor ni reservas. |
El odio acompaña al miedo y este es la clave de Paranoia.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 1:07 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Miles_Dei escribió: | Porque existe un planteamiento genuinamente católico que dice que no hay que mirar a quien nos dice algo sino la verdad de lo que dice.
Y eso en orden a valorar la parte de verdad y error en sus afirmaciones y aprovechar lo bueno de la verdad que nos pueda transmitir.
Precisamente negar la voz por sistema a una persona no es un criterio católico. Sino propio de los que odian y no buscan la verdad.
Santo Tomás lo expresaba así citando a San Ambrosio que glosa a San Pablo en 1 Cor 12,3:
Omne verum, a quocumque dicatur, a Spiritu Sancto est
“Toda verdad, quienquiera que la diga, procede del Espíritu Santo en cuanto infunde en nosotros la luz natural y nos mueve a entender y expresar la verdad. " (S. Th. 1-2 q.109 a.1 ad 1.)
No otra cosa ha expresado el papa recientemente abordando la cuestión no tanto en lo intelectual sino en el orden de la caridad:
| Cita: |
A veces se tiene la impresión de que nuestra sociedad tenga necesidad de un grupo al menos con el cual no tener tolerancia alguna; contra el cual pueda tranquilamente arremeter con odio. Y si alguno intenta acercársele –en este caso el Papa- también él pierde el derecho a la tolerancia y puede también ser tratado con odio, sin temor ni reservas. |
El odio acompaña al miedo y este es la clave de Paranoia.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Pero esa verdad a la que haces mención es la que carece Caponetto al momento de que tiene una mirada política sobre el tema judío, lo que dificulta su objetividad al tratar temas judaicos desde el punto de vista católico. Al aceptar esas palabras como verdad, caemos en el error, y es lo que debemos evitar.
Y aquí no se trata de odios y paranoias, sino de ser simplemente objetivos a la hora de citar a autores sobre temas religiosos. Y en el caso de Caponetto, dicho autor carece de objetividad para tocar el tema del holocausto como lo citaste en otro tópico.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 1:28 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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¿O sea, Caponetto está equivoccado al denunciar en los judíos la sustición de la teología de la salvación católica por la teología del holocausto?
Creo que lo que ocurre es que no sabes tener criterios objetivos para distinguir lo verdadero de lo falso porque tienes los mismos prejuicios de índole política de los acusas a la parte contraria. Y por ello convertís este foro en una paranoia en lugar de ser un sitio donde los católicos comparten y se forman en su fe.
La última acusación que habeis proferido a estos foros es tan grave que mejor reir que llorar, como he dicho. Y de eso no es culpable Caponetto. Ni mucho menos. Sino vuestro odio y prejuicios que os alejan de la verdad de lo que se dice.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 1:33 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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Cuando se habla de la verdad o de la falsedad de algo hay que demostrarlo y no sólo DIFARMALO. Esto es: proclarmarlo a los cuatro vientos según la tercera de las acepciones que la RAE da a la palabra DIFAMAR: divulgar.
Y lamentablemente os habeis acostumbrado a un mal ejemplo que se puede estudiar a lo largo de la historia de la Iglesia: el de la difamación y la calumnia.
Me recuerda a esa Lucila de la que hablaba hace unos días y que era calificada de FACTIOSA. Facciosa, hablando en plata. Y que significa ni más ni menos que "la que toma partido".
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 1:44 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Miles_Dei escribió: | | ¿O sea, Caponetto está equivoccado al denunciar en los judíos la sustición de la teología de la salvación católica por la teología del holocausto? |
Lo que aquí se está equivocando, es plantear la existencia de una "teología del holocausto". Eso es irrisorio, y sobre todo carente de todo sentido teológico, y principalmente lógico.
| Miles_Dei escribió: | | Creo que lo que ocurre es que no sabes tener criterios objetivos para distinguir lo verdadero de lo falso porque tienes los mismos prejuicios de índole política de los acusas a la parte contraria. Y por ello convertís este foro en una paranoia en lugar de ser un sitio donde los católicos comparten y se forman en su fe. |
Aquí, lo que sucede en estos foros, es que se intenta educar religiosamente con política, y es allí donde se corrompe lo sacro para entrar en el terreno del adoctrinamiento. Eso es peligroso que ocurra en un foro de católicos, donde muchos que entran son ingenuos en su fe.
| Miles_Dei escribió: | | La última acusación que habeis proferido a estos foros es tan grave que mejor reir que llorar, como he dicho. Y de eso no es culpable Caponetto. Ni mucho menos. Sino vuestro odio y prejuicios que os alejan de la verdad de lo que se dice. |
Aquí no hay odios ni paranoias ni prejuicios, el seguir intentando desviar el debate en este sentido es sinónimo de carencia de fundamentos para defender lo indefendible. Es claro aquí, que estamos ante la presencia de autores que poco tienen para ofrecernos en nuestra fe, y es lo que estoy intentando manifestar.
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 1:46 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Miles_Dei escribió: | Cuando se habla de la verdad o de la falsedad de algo hay que demostrarlo y no sólo DIFARMALO. Esto es: proclarmarlo a los cuatro vientos según la tercera de las acepciones que la RAE da a la palabra DIFAMAR: divulgar.
Y lamentablemente os habeis acostumbrado a un mal ejemplo que se puede estudiar a lo largo de la historia de la Iglesia: el de la difamación y la calumnia.
Me recuerda a esa Lucila de la que hablaba hace unos días y que era calificada de FACTIOSA. Facciosa, hablando en plata. Y que significa ni más ni menos que "la que toma partido". |
Tomalo como quieras, pero Caponetto carece de objetividad para temas judíos, por si no te has enterado.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Lun Mar 23, 2009 2:10 pm Asunto:
Tema: El juramento antinegacionista (Caponnetto) |
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| Argento escribió: | | Beatriz escribió: | | Pues ese es el motivo por el que me he retirado de este foro. Se está utilizando para construir el nacionalsocialismo no solo en Argentina....en toda Latinoamérica....y se utiliza la fe para tales fines políticos. Qué mejor que "el lugar de encuentro de los católicos en la red"? De ahi el querer convencernos que la esvástica es de origen católico..... |
Beatriz, es lo que yo venía pensando pero no me atrevía a exponerlo en el foro, o mejor dicho, no sabía emplear las palabras correctas para decirlo tan firmemente como vos los has dicho. |
Catholic.net está siendo utilizado para construir el nacionalsocialismo en toda latinoamérica.
La verdad que si alguien carece de objetividad son los autores de tal barbaridad.
Pero no contentos con esto dice lo siguiente uno de ellos:
| Cita: |
Aquí, lo que sucede en estos foros, es que se intenta educar religiosamente con política, |
Una más de objetividad, supongo. Yo prefiero llamarlo Paranoia, el juego de rol promocionado por Argento y Beatriz.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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