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Cancelan misas en el DF por influenza
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EduaRod
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 10:35 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Saludos en Cristo R Real:

Como lo dije antes: de verdad espero que no llegues a entender la seriedad de la situación que afrontamos por alguna evidencia que te cause mucho dolor.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 11:16 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Es muy difícil lo que está sucediendo y es muy difícil, también ésta situación de estar en casa todos todo el día, ésto es muy bueno, es una oportunidad para convivir, pero caramba, algunas personas que no están acostumbradas a estar en casa o cuidando a los niños se están irritando, oremos también por ésta situación e invitemos a la Oración , cuando podamos hacerlo.

Ayer fuí al super y bueno, está saqueado, han hecho compras de pánico, no están haciendo caso de lo que está diciendo el gobierno. El presidente dijo claramente que lo mejor para protegerse es estar en sus casas. Y es verdad.


Este virus sobrevive sin huésped 12 horas , otros virus viven minutos, otros dos o tres horas,,,,la medida del gobierno sobre aislar en sus casas con las debidas precauciones lo que se está haciendo es dar tiempo al que virus llegue a no tener huésped y reducir el numero de contagios, contagios va a seguir habiendo durante meses, pero con menor numero de brotes......porque ¿controlar un virus? ufff..... ni el mejor escuadrón medico del mundo puede hacer ésto.. Solo DIOS. Si las cifras están siendo manejadas o no, por "x" motivo no me compete hablar sobre éso, lo que ha sido prudente es haber suspendido las clases y las aglomeraciones. Esto no tiene absolutamente nada de incongruente.

CLARAMENTE se ha dicho que el cubrebocas DISMINUYE el riesgo, pero no es infalible.... el virus puede entrar por ojos, boca y nariz. asi que si una persona se contamina la mano y trae tapabocas muy bien, pero si se talla el ojo, es una vía de contagio.

Esto es real.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 11:23 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

¿Alguien sabe cual ha sido el incremento porcentual de casos/defunciones con respecto a periodos similares de otros años?.

Bendiciones.
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 11:28 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Yo no semper, solo sé que al año hay cierto numero de muertes por diversas causas por neumonía atípíca, y en dos meses se habia incrementado enormemente ésta cifra que es lo que ha llamado la atención y se está estudiando. Por éso de los reportados fallecidos ha sido por neumonía atípica porque es la complicación que produce los decesos, pero neumonías atípicas que han producido decesos por virus de influenza humana (antes porcina) son cierto número no todos, mueren por neumonía atípica, enfermos respiratorios crónicos, complicaciones de otras enfermedades, enfermedades autoinmunes, etc... Esto es lo que trae de cabeza las cifras
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 11:30 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

EduaRod escribió:
Saludos en Cristo R Real:

Como lo dije antes: de verdad espero que no llegues a entender la seriedad de la situación que afrontamos por alguna evidencia que te cause mucho dolor.


Eduarod, por favor, nadie esta minimizando "la seriedad de la situación". ¿Podrías hacer el favor de dejar a los hermanos platicar sin tus "sentencias"?. Desde eso que decías de que por dichas conversaciones se iban a sentir insultados los hermanos mexicanos, hasta las acusaciones directas cuasi-maldiciones-mesianicas que ahora lanzas hacia R. Real?

La verdad, una demagogia tan chapucera no es digna de ti. Y el que lleves poniendo de "insensibles" a los que no concuerdan con tu forma de ver la "realidad" desde el principio del tema... Venga, deja a la gente que se exprese libremente mientras que sea con respeto y deja de hacer demagogia.

Bendiciones.
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 11:41 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Esto no comenzó ni el 16 de abril ni el 23 de abril, para que un virus se comporte de ésta manera afectando a manera de epidemia, es porque ésto tenia ya meses, probablemente desde el año pasado y seguirá por un tiempo, no son matemáticas, recuerden que estamos hablando de virus.

Calmémonos un poco y oremos juntos, no vale la pena discutir, es algo que no podemos controlar, es un buen momento para solidarizarnos unos con otros.

Que Dios nos conceda la paz en medio de la tormenta.

Bendiciones
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guitarxtreme
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 2:56 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Y dicen que no van a cerrar la frontera, que raro. Se supone que es peligroso. Hombre, de aqui al 6 voy a tener clases, todo se va como arte de magia.

¡TARAAAAAAN!


La influenza ya no existe. Laughing Laughing Laughing
Dios los Bendiga.
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guitarxtreme
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 2:58 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Yo quiero ver una entrevista con algún infectado o el familiar. Quiero pruebas, no quiero que me digan cifras, si no pruebas.
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guitarxtreme
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:00 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

semper_crucifero escribió:
EduaRod escribió:
Saludos en Cristo R Real:

Como lo dije antes: de verdad espero que no llegues a entender la seriedad de la situación que afrontamos por alguna evidencia que te cause mucho dolor.


Eduarod, por favor, nadie esta minimizando "la seriedad de la situación". ¿Podrías hacer el favor de dejar a los hermanos platicar sin tus "sentencias"?. Desde eso que decías de que por dichas conversaciones se iban a sentir insultados los hermanos mexicanos, hasta las acusaciones directas cuasi-maldiciones-mesianicas que ahora lanzas hacia R. Real?

La verdad, una demagogia tan chapucera no es digna de ti. Y el que lleves poniendo de "insensibles" a los que no concuerdan con tu forma de ver la "realidad" desde el principio del tema... Venga, deja a la gente que se exprese libremente mientras que sea con respeto y deja de hacer demagogia.

Bendiciones.

Esta asustado, es lo mas probable. Yo me cuido, por si las dudas, pero yo no me la estoy tragando tan bien.
Dios los Bendiga.
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guitarxtreme
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:04 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Esto lo encontre en internet, ya es tarde pero igual creo que ya saben. No se si sea cierto pero pues es sospechoso.

Cita:
El pasado 2 de abril durante la reunión del grupo de G7 integrado por EU, R. Unido, Canadá, Alemania, Italia y Japón se dieron 2 conclusiones fundamentales.

* La economía mundial necesitaba un cambio
* El FMI "Fondo Monetario Internacional". Destinaría 500,000 millones de dólares para ayudar a las economías emergentes, (países pobres dispuestos a colaborar) pues bien los dados estaban en el aire.

1. Calderón se reúne una semana antes de que llegue obama con el sector empresarial, ¿para qué?, ahorita van a ver.

2- Luego vino la reunión privada del presidente Obama y Felipe Calderón el 16 y 17 de abril.
Sorpresivamente el jueves 23 de abril el presidente de México convoco a una reunión de emergencia con su gabinete, y por la noche el secretario de salud José ángel córdoba Villalobos anunciaba en cadena nacional la aparición del virus de la influenza, y las medidas inmediatas como la suspensión de las clases a todos los niveles en el DF y el estado de México.

No antes porque estaba obama, No el 2 de mayo porque ya estaría mucha gente de puente vacacional y pocos se enterarían, No después del 7 de mayo porque sería muy obvio ese día arrancan las elecciones en el edo. de Mex con 16 millones de almas y 8 millones más en el DF

3. La estrategia es CREAR PANICO, en los celulares llegan noticias d la nada, sin estar suscrito en UNONOTICIAS servicio de telcel te dicen que si kieres darte de alta al 2222 q es SERVICIO GRATUITO, que raro Carlos Slim nunca te da nada gratis y ahora en TELCEL SI, esos mensajes no los cobran, también TELMEX ofrece información gratuita, ósea TELMEX, SLIM se está volviendo un alma de dios, ¿qué caritativo no?, wow! Tendrá algo q ver la reunión empresarial antes de la venida de Obama?

4. SE CORTA toda la posibilidad de información de calidad, analistas, criticas e información objetiva, las escuelas especialmente las Universidades NO hay clases UNAM, IPN, Univ. Metropolitana, UA del Edo d Mex o UAEM, IBERO etc., no hay información prudente de analistas.

5. después de que vino obama, se ofertaron 45 mil millones de dólares para México como préstamo del FMI, que se etiquetaron con la leyenda, “solo para casos de emergencia”, Calderón hablaba antes de una economía solida y estable, por lo tanto no podía acceder a ese dinero del FMI.

6. una vez que los medios hacen su juego, Calderón declara pandemia a la influenza y ahora SI, estamos en estado de emergencia

7. El sector empresarial sabe d todo esto, sino los accionistas al ver el caos ya hubiesen retirado su dinero y la economía ya estuviera por los suelos, las Aerolíneas ya hubieran cancelado viajes especialmente a EU pero todavía continúan, EU hace su parte en todo esto, los alertan y ya tienen sus propios muertitos, hay q hacerle creer a la gente q es enserio todo esto, y grave sobre todo.

8. recuerdan el TLC q se pacto en 1989, se firmo en 1992 y entro en vigor en 1994, este tratado era para 15 años, en 2009 se culmina, ósea este año, Estados Unidos ha perdido muchos socios comerciales, Europa le dio la espalda y crearon la Unión Europea y el Euro, en Asia el gigante Comunista CHINA liderea todo, en América del Sur los países ya no quieren a Estados Unidos y crean MercoSur, excepto Colombia q es manipulada por EU, solamente Canadá, México e Inglaterra son los principales socios de EU, y sin el TLC solo se queda Inglaterra.

9. Obama en campaña dijo q ya no haría más guerra, recuerden q EU ha mantenido su economía con base a las invasiones de los últimos 40 años, y reactivarla en esta crisis solo con inversiones.

10. el FMI está integrado principalmente por accionistas o gobiernos como EU, Canadá, Suiza, Inglaterra etc, los G7, ya saben, las supranacionales como la ONU, OMComercio, FMI, Banco Mundial, y la OMS son manipuladas por los del G7.

11. Una vez q estemos en emergencia como ya lo declaro Calderòn, vamos a acceder al préstamo multimillonario, q es equivalente al q recibimos en la crisis del 1992, EU el principal accionista del FMI le tendremos que ir pagando, todo con intereses, deuda q se pagara con excedentes de petróleo, y otro caso curioso, este año se aprobó la creación de una nueva refinería en Hidalgo, una súper inversión q estará a cargo de ser construida con Tecnología gringa, ósea nos endeudamos, les compramos la tecnología, explotamos más petróleo y le vamos pagando a los gringos en plazo largo, ósea más empleos mal pagados, mas dependencia de EU, mas política a favor de transnacionales q México tendrá q aceptar como pago de compensación a esa deuda.

12. Vean CNN en español, donde hablan de la economía de EU verán a OBAMA muy campante, diciendo que ya hizo inversiones en algunos países y q la economía se reactivara pronto. Que tan pronto, yo les aseguro q ya mero, ya vino a Mèxico y ahora pasa todo esto.

13. NO AUTOMEDICARSE – ojo eso lo recomendó la SSA y el Gobierno, no tanto porque te quiera proteger o porq se preocupe por ti, mira te explico, las personas con psicosis y/o con histeria se van a sentir mal aunque no lo estén o si estén, como sea , irán a la Unidad Médica y la SSA reporta tu gripe y la OMS la contabiliza la registra aunque no tenga la influenza porcina, esto le conviene al Gobierno Federal porque la OMS tiene según mas credibilidad y así se atemoriza mas gente, y por eso es q se eleva el número de casos, si tú te AUTOMEDICAS y tu gripe es común desaparecerá sin ningún problema, y la SSA y la OMS no sabrá de ti, por eso la recomendación de no auto medicarse, ya ven!!

* Desde hace más de 2 años la industria farmacéutica a nivel mundial tenía problemas financieros por la baja en la venta de medicamentos.
* Si no creas guerras crea enfermedades (la economía mundial debería ponerse en marcha)
* México perfecto trampolín para lanzar la enfermedad, de aquí saldrían turistas a diferentes partes del mundo, curiosamente los países que reportan enfermos que estuvieron en México, y que están reforzando su cerco sanitario son los países que integran el G7 que raro.


14. CONCLUSION, si es alarmante la influenza, pero la cura o el antídoto ya comienza a fabricarse, no crean q control de enfermedades de EU le va dejar el paquetazo a México, antes esta la seguridad gringa q la de los mexicanos, en cuanto agarren ese dinero del FMI, se justifica porq la gente está muy preocupada y por los Mexicanos Calderón hará todo, jajaja, inclusive endeudarnos más de la cuenta, ok.

Lo que pasara esta semana que viene...

Muy probable la suspensión de actividades en todas las empresas del DF y Estado de México, ya las clases se suspendieron hasta el día 6 de mayo, donde el gobierno hará un análisis de la farsa y vera conveniente el que siga, o la declaración tan estudiada "gracias a las medidas que se tomaron a tiempo y el apoyo de la ciudadanía pudimos controlar la enfermedad"

Ponte a pensar de que se está hablando a nivel internacional ahora ¿del virus o de la crisis financiera?. Esto de antemano es un alivio para el banco mundial y las bolsas del mundo.

TODO ESTO DE LA INFLUENZA TERMINARA CUANDO SE ACEPTE EL PRESTAMO, LA INFLUENZA ASI COMO LLEGO DE RAPIDO SE IRA, YA VERAN!!!

TODO ESTO ES VERDAD, LA INFLUENZA TAMBIEN, pero q lástima que el gobierno manipule todo, hasta los medios, pero sobre todo q las supranacionales se presten al juego político económico, me refiero a las OMS, de crear más alarma y sembrar mas pánico de los común. Sí protéjanse y tomen medidas necesarias la influenza se propaga como una gripe común, pero no es lo mismo es más grave.

Si alguien debate que con el paro México perdería mucho pues no, para eso es el fondo que destino el FMI, e imagínate las ganancias de la farmacéutica a nivel mundial, y como lo acaba de anunciar el Secretario de Economía de México por dinero no paramos para combatir la enfermedad, y por último los empresarios considerarían este paro un alivio y muchos vivales como siempre pagaran la mitad a sus empleados.

El presidente anuncio que la enfermedad es curable, y siempre nos manejan cifras a medias ¿donde están los muertos y donde están concentrados los enfermos?,

- Si realmente es tan contagioso, ¿cómo y donde están las familias de los muertos?

- Si la influenza porcina es una mutación del virus original de los cerdos, entonces el brote de la infección debería haber comenzado en el campo y no en las ciudades.

- ¿Por qué no han mostrado una entrevista con algún enfermo? (he visto que entrevistan a familiares, diciendo que su familiar esta enfermo y que ya está estable gracias a los medicamentos, pero si el familiar ha estado en contacto directo con el virus que lo lógico no es que esté enfermo o en cuarentena?)


Dios los Bendiga.

PD: Yo quiero creer pero algo me dice que no.
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:22 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Es que no tiene sentido cerrar la frontera,... USA ya tiene el virus en su territorio, ¿para que cerrar?
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:26 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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guitarxtreme escribió:
Yo quiero ver una entrevista con algún infectado o el familiar. Quiero pruebas, no quiero que me digan cifras, si no pruebas.
Dios los Bendiga.


La hija de la infectologa apeillada Volk platicó publicamente a nivel nacional el caso de su hija, el caso del niño de Perote, su mama habló de él y sus hermanos, el niño sobrevivió al virus con un tratamiento que no fué antiviral, es el caso "cero" según la SSA

La SSA no va a salir con una batea de babas tiene puesto el ojo de la OMS, los ojos del mundo están encima de ellos y estan trabajando en conjunto con ellos, hay que creer lo que está diciendo la SSA.

es cuestión de lógica no de confianza.
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:28 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Usuaria X escribió:
guitarxtreme escribió:
Yo quiero ver una entrevista con algún infectado o el familiar. Quiero pruebas, no quiero que me digan cifras, si no pruebas.
Dios los Bendiga.


La hija de la infectologa apeillada Volk platicó publicamente a nivel nacional el caso de su hija, el caso del niño de Perote, su mama habló de él y sus hermanos, el niño sobrevivió al virus con un tratamiento que no fué antiviral, es el caso "cero" según la SSA

La SSA no va a salir con una batea de babas tiene puesto el ojo de la OMS, los ojos del mundo están encima de ellos y estan trabajando en conjunto con ellos, hay que creer lo que está diciendo la SSA.

es cuestión de lógica no de confianza.

Si pues, nomas un niño. Ya lo mire y los otros casos que? apoco ni una entrevista ni nada, que raro. Un enfermito una prueba o algo. La confianza no es siempre buena.
Dios los Bendiga.
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:31 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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guitar hola!!

si ha habido mas casos, me toco ver una familia completa donde dos de ellos hablaron que fueron a los que la prueba salió positiva para influenza porcina, iban saliendo del hospital cuando fueron abordados, como te digo la hija de la Dra Volk también fue la única que se enfermó y esta bien gracias a Dios. Dejame buscar lo que contó la Dra Volk a nivel nacional
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:34 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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bueno no se trata de convencer a nadie...

Bendiciones
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:34 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Y en jalisco que? Yo ando aqui. Oye y apoco esto se va el 6 de mayo como arte de magia? Dijo ese calderon que las clases van a comenzar esa fecha.
Dios los Bendiga.
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:35 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Usuaria X escribió:
bueno no se trata de convencer a nadie...

Bendiciones

Yo no se si creer, pero me cuido por si las dudas. Yo nomas quiero que me respondan las dudas y los cientos de casos y todo eso, según esto una tia tenia influenza y resulto ser una gripe normal y ya le querian dar esos medicamentos que le dan a los "influenziados"
Dios los Bendiga.
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:39 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

lo siento guitar, no voy a convencer a nadie, sino quieren creer es asunto de cada quien, y es asunto de cada quien cuidarse y cuidar a los suyos.

Los Encomiendo
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 4:27 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

guitarxtreme escribió:
semper_crucifero escribió:
EduaRod escribió:
Saludos en Cristo R Real:

Como lo dije antes: de verdad espero que no llegues a entender la seriedad de la situación que afrontamos por alguna evidencia que te cause mucho dolor.


Eduarod, por favor, nadie esta minimizando "la seriedad de la situación". ¿Podrías hacer el favor de dejar a los hermanos platicar sin tus "sentencias"?. Desde eso que decías de que por dichas conversaciones se iban a sentir insultados los hermanos mexicanos, hasta las acusaciones directas cuasi-maldiciones-mesianicas que ahora lanzas hacia R. Real?

La verdad, una demagogia tan chapucera no es digna de ti. Y el que lleves poniendo de "insensibles" a los que no concuerdan con tu forma de ver la "realidad" desde el principio del tema... Venga, deja a la gente que se exprese libremente mientras que sea con respeto y deja de hacer demagogia.

Bendiciones.

Esta asustado, es lo mas probable. Yo me cuido, por si las dudas, pero yo no me la estoy tragando tan bien.
Dios los Bendiga.


Estimados guitar y semper:

Si, de algún modo "estoy asustado", pero no porque me haya entrado el pánico por lo que "dicen las autoridades", ni porque "yo si haya visto entrevistas en la tele o en los periódicos", sino porque:

- Ya hablé de los sacerdotes que estaban siendo llamados con inusada frecuencia a administrar los últimos sacramentos a los moribundos.
- Sé de fuente confiable una señora embarazada que murió con su
chiquito.
- Sé de la muerte de la hija de un ayudante de mi padre.
- Sé del contagio del hermano de uno de mis mejores amigos, confirmado como Influenza tipo A.
- Sé del diagnóstico de dos personas con la enfermedad hecho por un médico de mi familia cercana fuera de la Ciudad de México.
- Sé de un niño que hace 2 días estuvo en casa de un compañero de trabajo (con el que interactúo con frecuencia) en EUA y hoy está en el hospital con diagnóstico confirmado de Influenza tipo A y esperando el análisis de laboratorio para ver si es H1N1.

... y puedo seguir...
... insisto hermanos, entiendo perfectamente que para muchos de ustedes esto está siendo algo lejano, y que bueno, esperemos en Dios que así siga para ustedes y puedan escribir muchos mensajes más diciendo que me estoy "tragando" los "cuentos del gobierno" y discutiendo para qué le sirvió a Obama y al gobierno de México esta "cortina de humo".

Realmente la preocupación de un servidor que le llevó a "chapucear" aquí, "no dejando conversar a su gusto" a los hermanos en el foro exponiendo su "punto de vista", era para contribuir al esfuerzo de hacer que la gente entendiera que esto debía tomarse con toda la seriedad para contener y eliminar el brote dentro de la Ciudad de México.
Batalla que, según llegan noticias de todo el mundo, parece que YA se perdió. Ya no está en nuestras manos.
Así que ya no tiene caso seguir "molestando" a los hermanos que no ven "mi realidad" con mi "demagogia chapucera". De modo que no tengo mayor objeción en que se sigan entreteniendo con el "tema del momento" y planteando sus hipótesis conspiracionistas, sin el inconveniente de mis "sentencias acusadoras".

En cualquier caso lo bueno es que la gente ya está acudiendo a los hospitales con oportunidad y recibiendo su tratamiento a tiempo (como ocurrió precisamente con el hermano de mi amigo), por lo que si no los contagios, si se ha visto ya caer con contundencia el avance en el número de muertes.
Lo único que ruego a Dios es que se pueda contener esto antes de que llegue a los territorios y países donde la población no tiene fácil acceso a los servicios médicos donde puedan recibir el dichoso oseltamivir de la malvada transnacional.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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EduaRod
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 4:57 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

semper_crucifero escribió:
¿Alguien sabe cual ha sido el incremento porcentual de casos/defunciones con respecto a periodos similares de otros años?.

Bendiciones.

Estimado en Cristo semper:

Estadísticamente 160+ muertos son irrelevantes.
Ciertamente si se notó un pico claro en días pasados tanto en cifras oficiales como en lo que repetidamente he dicho que notaron amigos sacerdotes, pero ese número aquí ya está bajando. Y ese pico, contra el total estadístico de muertes por cualquier causa en la Ciudad de México durante un periodo más largo de tiempo, pues evidentemente se diluye hasta quedar por debajo de la incertidumbre de las cifras.

El problema de esto NO ES "cuántos muertos HA causado", sino el POTENCIAL que tiene, sobre todo cuando llegue a población con pobre acceso a servicios médicos.
La urgencia y las medidas radicales de estos momentos, NO SON porque "haya muchísimos muertos aquí", sino son para tratar de contener el brote en su inicio, minimizando su expansión.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado
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EduaRod
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 5:23 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Usuaria X escribió:
lo siento guitar, no voy a convencer a nadie, sino quieren creer es asunto de cada quien, y es asunto de cada quien cuidarse y cuidar a los suyos.

Los Encomiendo


Estimada en Cristo Usuaria X:

La verdad yo SI quería convencer a todos los que pudiera. No iba a convencer a toda la población de la Ciudad de México, por supuesto, pero era mi contribución. Porque no se trataba tan sólo de cuidarse uno y los suyos, sino ayudando a contener la enferemedad evitando el contagio, se protegían en realidad a muchas personas más.

Pero en fin, está visto que muchos no ven este tema sino como un debate de opinión más... como si todos habláramos desde la misma ignorancia completamente incapaz de conocer, validar o confirmar los hechos y "la manipulardora información de la autoridad"... pues bueno, dejémoslos opinar a su gusto.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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EduaRod
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 5:32 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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P.D. No me molesta realmente que no se hayan convencido, porque en realidad creo que es poco lo que los hermanos del foro pudieron contribuir o no a garantizar la contención de la enfermedad. Lo demás es cuidarse uno mismo y a los suyos, como bien dijiste.

Pero lo que si me molesta, y muchísimo, la verdad, es que por medio de esas dudas y opiniones implícitamente se esté afirmando que Nuestro Señor Arzobispo suspendió y va a volver a suspender el culto por nada. En ello ímplicitamente se afirma que:
- o es cómplice de una mentira gravísima
- o es un tonto que se deja manipular descaradamente (decir que "no tiene buena información" es exactamente lo mismo, porque querría decir que confía en quien no debe y se deja manipular por quien le de esa "mala información")
Eso la verdad si me molesta mucho, porque nuestro Señor Cardenal NO ES ninguna de esas cosas.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 6:58 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Eduardo seguramente muchos lectores que no participan, están agradecidos como lo estoy yo, de que tengas toda la paciencia del mundo de respondernos a todos y cada uno. No todo está perdido ni nada ha sido en vano te lo aseguro. Basta checar el numero de lecturas.


Dios te Bendiga mucho
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 7:15 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Cita:
Epidemia de dudas

Jueves 30 de Abril de 2009 | 15:26

* Autor: Ricardo Monreal Ávila

En materia de salud, más vale prevenir en exceso que lamentar en extremo. Sin embargo, cuando esa prevención no se acompaña de la información oportuna, de la coordinación gubernamental precisa y de la transparencia en las decisiones que la sustentan, se pueden generar efectos contrarios a los buscados.
Hoy, a una semana de la emergencia sanitaria, podemos decir que hay más incertidumbre que calma en la población. Más rumores que información. Más improvisación que precisión en las acciones concertadas. Más dudas que certezas. Más daños tangibles que beneficios colaterales. Y más miedo que esperanza.
Empecemos por lo obvio. Si desde el 2 de abril se advirtió del primer brote epidemiológico por parte de la empresa norteamericana Veratect, ¿por qué se dio la alerta oficial 21 días después? Las autoridades sanitarias ¿no fueron omisas en atender esta advertencia y declararon la emergencia de manera tardía?
Existen cifras contradictorias sobre el problema de la influenza porcina. Por ejemplo, mientras la Organización Mundial de la Salud (OMS) habla de 75 casos probados de influenza en el mundo, la Secretaría de Salud reportó mil 995 sólo en México. Y a la vez, mientras el gobierno informa de 159 decesos por neumonía atípica, una vocera del ISSSTE habló de 179 muertes únicamente en los hospitales de esta institución. Por otra parte, si sumamos las cifras que reportan los secretarios de Salud de los estados, estaríamos hablando de casi 2 mil 600 casos identificados en el país. Estas contradicciones deforman la realidad y son causa de rumores entre la población.
Ayer, se alineó la información oficial de México con la proporcionada por la OMS. Se precisa ahora que sólo siete personas han muerto por el virus de la influenza porcina. Correcto. Pero ahora surge otra duda: ¿de qué tipo de neumonía murieron entonces las 152 personas restantes, reportadas en la estadística oficial?
Existen otras preguntas relacionadas: ¿Por qué sólo están muriendo en México de manera significativa personas infectadas, y no en el resto de los países? ¿Tiene que ver con un mal autodiagnóstico de los afectados o con el secular retraso científico y tecnológico de nuestro sistema de salud pública?
¿Es verdad que ha muerto personal médico (doctores y enfermeras) que ha atendido a personas contagiadas?
¿Por qué afirmar que las personas fallecidas llegaron tarde a los hospitales del sector salud, siendo que también las autoridades tenían un desconocimiento del tema hasta el pasado 16 de abril, cuando llegaron de Atlanta los primeros resultados de laboratorio (providencialmente, por cierto, fue el día que llegó a México el presidente Barack Obama)? En otras palabras, si las propias autoridades sanitarias desconocían el tipo de epidemia, ¿no es una irresponsabilidad suponer que los ciudadanos estaban obligados a saber que padecían algo más grave que una simple gripe?
¿Existe un perfil sociodemográfico definido en las personas que han fallecido o presentan cuadros de neumonía atípica? ¿Nada tiene que ver el comportamiento atípico de la influenza porcina en México con la típica desigualdad y pobreza en el país?
Ahora hablemos de lo que se está llamando, en términos periodísticos y coloquiales, la “dictadura sanitaria”. Si al año mueren en el país 14 mil personas por enfermedades relacionadas con las vías respiratorias, los siete casos probados de muerte por influenza porcina (es decir, 0.05 por ciento) ¿justifican las medidas sanitarias extremas que se han tomado en los últimos días?
Si el año pasado murieron cerca de 5 mil mexicanos por SIDA y en los dos últimos, 20 mil por causas de la violencia (la mitad de ellos vinculados con la guerra del crimen organizado), ¿por qué no se les considera riesgo de pandemia y se aplican medidas precautorias expeditas de salud pública?
¿Cómo se atenderán los efectos colaterales de la emergencia sanitaria como son escasez y reetiquetación de productos básicos, disparo de medicinas y tratamientos para las vías respiratorias, mercado negro de medicamentos, caída del turismo internacional, especulación cambiaria y todos los demás relacionados directamente con las medidas que se están tomando?
¿No ha resultado peor el remedio que la propia enfermedad? El miedo y el temor desatados en la población han generado compras de pánico y estrés en un porcentaje mayor que los casos probados y probables de influenza porcina. Banamex ha estimado que de prolongarse tres semanas más la emergencia sanitaria, las pérdidas económicas ascenderán a 150 mil millones de pesos y representarán 1 por ciento del producto interno bruto (PIB).
¿No se está haciendo con la prevención caótica, descoordinada e improvisada, un mayor daño del que se busca contener? ¿No estamos incurriendo en la política de la “profecía autocumplida”, aquella que se basa en predicciones que, una vez hechas, son la causa de que se hagan realidad? Es decir, si una situación de riesgo es definida como real, esa percepción tiene efectos reales.
La Organización Mundial de la Salud ha elevado a nivel 5 la alerta por la epidemia. Es decir, estamos cerca de la pandemia, el último nivel.
Es necesario que el gobierno ponga orden en su propia casa: sus cifras, su información, las medidas preventivas y correctivas a seguir, y no hacer de la “prevención imprevista” o improvisada una epidemia institucional.
Por último, estamos en tiempos electorales. Partidos y candidatos se aferran a lo que sea con tal de acreditar presencia. Son un virus contagioso y de fácil reproducción. Saben de sobra que el electorado castiga en las urnas a las autoridades timoratas y premia a las que muestran decisión, cercanía y solidaridad en una situación de riesgo. Sin embargo, esta sobredosis de política en la emergencia sanitaria puede terminar enfermando a la economía, como lo evidenció la caída en picada de la bolsa de valores y el disparo súbito del dólar.
Una vez que la epidemia sanitaria sea controlada, debemos dedicarnos a vigilar y a establecer como sociedad un cerco a un riesgo de salud pública mayor: la PANdemia. Es decir, la tentación de inocular miedo y odio en la población para obtener un beneficio pírrico electoral. O la tentación de vender caro en el electorado lo que de suyo es una obligación del Estado: actuar con oportunidad y determinación para garantizar la salud de la población.

ricardo_monreal_avila@yahoo.com.mx


Un saludo en la Paz de Cristo.
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EduaRod
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 8:49 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Estimado en Cristo Miles:

No te culpo, desde allá no puedes ver cómo está fluyendo la información por aquí. Es completamente errado lo que dice el autor del artículo al respecto, las noticias no hablan de otra cosa y continuamente se aclaran hasta los más mínimos detalles.
Así, el artículo está lleno de errores de apreciación que han sido aclarados cientas de veces.
Claro, también está la desinformación que este tipo de artículos, que están circulando mucho, sobre todo en Internet, causan, siendo estos mismos los que generan dudas e inquietudes.

Por poner tan sólo un ejemplo, en cuanto a qué pasó con la "cifra oficial de muertos mexicana" vs. la de la OMS. Lo que pasa es que el gobierno fué muy claro desde el principio en que sus cifras eran de muertos y enfermos PROBABLES, habiendo podido corroborar tan sólo los que había mandado a analizar a Canadá y EUA. Se hablaba entonces de 21 casos confirmados y 7 decesos confirmados, pero esa no era la cifra que nos interesaba, porque esa no avanzaba ya que no se estaban mandando a hacer más análisis, sino se estaban habilitando dos laboratorios en México para hacerlos. Por tanto, se nos daban las cifras probables porque era lo mejor que se tenía para que pudieramos de algún modo sopesar el desarrollo de la situación.
A partir de ayer esos laboratorios comenzaron a funcionar, y entonces hoy ya hay muchos más casos confirmados, por lo que se ha comenzado a hablar de esos y no de los probables.
De los otros probables (tanto enfermos como difuntos), ya ahora muchos han sido confirmados y otros descartados.

Ante errores y faltas de comprensión de la situación y de la información proporcionada tan fuertes como ese, personalmente pienso que las conclusiones del autor no tienen ningún valor. Pero cada quien es libre de darles el crédito que quiera.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie May 01, 2009 9:15 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Usuaria X escribió:
Es que no tiene sentido cerrar la frontera,... USA ya tiene el virus en su territorio, ¿para que cerrar?


Por la misma razón que se cierran colegios, museos, se asusta a los feligreses, y toda otra medida preventiva. Para evitar la propagación (el número de casos de la enfermedad).

A parte del hecho de que eso de "cerrar la frontera" no pasa de ser una extraña utopía irrealizable, una cosa es poner patrullas, muros de la vergüenza canalla y poner el cartelito de "closet, no spanish". Otra muy distinta es evitar que el ser humano haga lo que se determine a hacer.

EduaRod escribió:
Estadísticamente 160+ muertos son irrelevantes.

Ciertamente si se notó un pico claro en días pasados tanto en cifras oficiales como en lo que repetidamente he dicho que notaron amigos sacerdotes, pero ese número aquí ya está bajando.


Exacto, y porque la enfermedad esta siguiendo el curso (de casi cualquier brote estudiado hasta ahora) tal y como lo explica la OMS en su web, incluso pueden (y no serían raras) oleadas (incluso separadas por meses) del brote.

EduaRod escribió:
El problema de esto NO ES "cuántos muertos HA causado", sino el POTENCIAL que tiene, sobre todo cuando llegue a población con pobre acceso a servicios médicos.

La urgencia y las medidas radicales de estos momentos, NO SON porque "haya muchísimos muertos aquí", sino son para tratar de contener el brote en su inicio, minimizando su expansión.


El artículo que nos trae Miles es clarificador en extremo:

Miles_Dei escribió:
Si al año mueren en el país 14 mil personas por enfermedades relacionadas con las vías respiratorias, los siete casos probados de muerte por influenza porcina (es decir, 0.05 por ciento) ¿justifican las medidas sanitarias extremas que se han tomado en los últimos días?

Si el año pasado murieron cerca de 5 mil mexicanos por SIDA y en los dos últimos, 20 mil por causas de la violencia (la mitad de ellos vinculados con la guerra del crimen organizado), ¿por qué no se les considera riesgo de pandemia y se aplican medidas precautorias expeditas de salud pública?


No nos vayamos a las potencialidades, simplemente vayámonos a las realidades. ¿cuanta gente muere al año por, por ejemplo, por la contaminación de las aguas con metales pesados? ¿y por la drogadicción? ¿y por la promiscuidad (sida, enfermedades venéreas, etc)? ¿cuantos por aborto legal e ilegal?.

Me parece muy loable tu intención en el tema, intención que comparto (que es el de la prevención y el del acatamiento de las medidas preventivas), pero a la par quiero hacer pensar a los hermanos ¿porqué actuamos así en este caso y porqué en otros infinitamente reales e infinitamente más potenciales no se hace nada?

¿Será que no nos lo ha dicho así el informativo?. ¿Es la organización que introdujo y difunde la justificación "científica" del aborto (definición de salud de la madre) la que dice de igual forma (al igual que regula la aprobación o no de los medicamentos..., aprobación que se consigue desde el punto de vista de la efectividad con que solo tengan un poquito más de efectividad que el "placebo") si estamos ante una pandemia o no?. Y no hablemos ya de los políticos... mejor ni hablemos.



Hablaste de las cortinas de humo, de que no son necesarias... ¿eran necesario que la hija del embajador de kwait en Washington durante la primera guerra del golfo se hiciese pasar por enfermera del principal hospital de Kwait y llorando ante una comisión del Congreso de los USA televisada a todo el país afirmase haber presenciado como los soldados iraquíes sacaban a los niños de las incubadoras para matarlos en el "frio suelo"? (segundo 40 del video). Por desgracia el video es bastante malo, en otro de la CNN se veía incluso como se estudió la franja horaria, los segundos, etc para conseguir la máxima propagación de la mentira. ¿Resultado? manipular y domesticar. Conspiraciones que dicen unos, auténticas tomaduras de pelo que dice un servidor.
http://www.youtube.com/watch?v=6m5EaCPg1RE
Las cortinas de humo, gracias a Dios, son muy necesarias. Decías que no se necesitaban porque cuando querían sacar una ley o hacer algo, simplemente lo hacían... Pero Eduarod ¿a cuantos "buenos católicos" ha sido necesario manipularlos y lavarles el cerebro para que con su voto o con su silencio se aprobasen dichas leyes? (me refiero al aborto, que creo que es a lo que te refieres)... Evidentemente a unos hay que manipularlos y engañarlos más o menos según su adicción a la causa del mal...

Pero si, las cortinas son muy necesarias. No vamos a discutir a estas alturas, más o menos ya nos conocemos todos y se más o menos a quién me tengo que encomendar cuando se trata de defender a los honrados falsificadores de capital, creadores de miseria y esclavitud sin fin, a los vendedores de placebos a saldo de pánico, y a los adoradores de la bañera de Marat por encima de todas las cosas. Si, ya nos vamos conociendo a lo largo del tiempo... Mira, la primera "cortina de humo" de la historia:

Cita:
La serpiente dijo a la mujer: "No, no morirán. Dios sabe muy bien que cuando ustedes coman de ese árbol, se les abrirán los ojos y serán como dioses, conocedores del bien y del mal".


Bendiciones.
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CLEMENTINA
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Mensajes: 49

MensajePublicado: Vie May 01, 2009 1:48 pm    Asunto: soluciones ante las teorias de conspiracion??????????????
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Hola:
Los he estado leyendo desde el principio, he recibido mas de 3 correos electronicos en mi buzon de teorias de conspiración, y saben que es lo que mas me duele, mi esposo que no esta firme en su fe, le han robado la fe en Dios todas estas teorias de conspiración y asi le han robado la fe a las personas, cuando mi esposo me empezo a comentar que tal vez el virus no existiera que tal vez todo era un circo, yo le conteste: oye no creo que el arzobispo de la cd. de Mexico haya cancelado las misas por algo que no existe y saben que me contesto, tu no ves que los curas son parte de todo este sistema de mentiras, no ves que ellos participan de todo esto para tenernos tontos, tus curas son parte de toda esta mentira y me quede callada, triste y con un dolor tan grande en mi corazon porque no supe que contestarle.
Yo los leo todo los dias con la esperanza de ver si alguien ponia alguna solucion alguna sugerencia contra todas las teorias de conspiración, nosotros simples lacayos como dicen en mi rancho, no les parece triste esto.
Se supone que este es un portal catolico en donde nos deberiamos apoyar los unos a los otros y dar aliento, esperanza, soluciones, porque deberas es un confusiòn tan grande y cuando le comentas a la gente que volteen sus ojos a Dios, tu propia familia te consteste que la Iglesia es parte de todo esta mentira.
Señor ten misericordia de nosotros y del mundo entero.
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Vie May 01, 2009 2:38 pm    Asunto: Re: soluciones ante las teorias de conspiracion?????????????
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Siento decirte esto hermana, pero el caso que nos estas contando nada tiene que ver con la mayor afición o no que tenga cada uno a las "teorías de la conspiración" (aunque a veces se abusa de aplicar dicha definición a hechos comprobados, con lo cual hablaríamos de conspiraciones y no de teorías).

Lo siento, pero lo que te ha dicho es la típica razón que dan los ateos o protoateos para negar la Fe (que los "curas" son solo parte de un sistema opresor), una de infinitas razones (y la más común) que aluden para no creer en la Iglesia. En los casos leves se quedan en un ateismo "debil" afirmando creer en un Dios, pero no en la Iglesia y el Magisterio...

El problema no es del portal (yo soy un mero participante al que se puede más o menos rebatir, como así hacen muchos en numerosas ocasiones). Por tus palabras creo que confundes el problema que tienes con dicha persona con las opiniones personales que algunos escribimos en el foro. En este caso creo que se trata de un caso de ateismo galopante, seguro que algún hermano te da un buen consejo para intentar arreglar el problema, pero achacar el que no sepas que decir, hacer o que la causa sea este portal....

Yo te recomiendo la oración y el ejemplo (testimonio) cristiano como las mejores armas de evangelización. Rezaré por ti y por tu familia.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Vie May 01, 2009 2:56 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

En España:

Cita:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/30/espana/1241086567.html
Sanidad eleva la cifra de casos sospechosos a 116

El último balance del Ministerio de Sanidad sobre los casos de gripe porcina en España eleva a 13 el número de personas que están afectadas por el virus A/H1N1 al detectarse tres nuevos casos: dos en Madrid y uno en Murcia. Otras 116 personas, sospechosas de sufrir la enfermedad, están bajo observación en diferentes puntos de nuestro país.


En el mundo:

Cita:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/01/internacional/1241155613.html
Los contagios entre gente que no viajó a México llegan a Canadá y Alemania

La provincia de Nueva Escocia registró su primer caso de la nueva cepa H1N1 de gripe que se propagó de una persona a otra dentro de Canadá, dijo el jueves un funcionario.

Un portavoz del Departamento de Protección y Fomento de Salud de la provincia canadiense dijo que la víctima registra síntomas moderados de la gripe porcina, contagiados a partir de una persona que había viajado a México.

Además, las autoridades sanitarias informaron de que el número de casos de gripe AH1N1 en el país se situó en 35, pero dijeron que todos son leves.

También en Alemania se ha detectado un primer caso positivo de una enfermera que no ha viajado a México.

Por su parte, las autoridades sanitarias de Hong Kong han confirmado un primer caso de la enfermedad en el país. Según parece, se trata de un individuo que había viajado recientemente a México.

Dinamarca también ha informado de la detección del primer enfermo por AH1N1 en el país nórdico. Ha confirmado los datos la directora del Centro Nacional de Promoción de Salud y Prevención de Enfermedades, Else Smith.


Interesante esta noticia del 2005, para ir cogiendo perspectiva y comparar:

Cita:
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4296000/4296070.stm
ONU predice pandemia de gripe aviar
El coordinador de Naciones Unidas para la respuesta global contra la gripe aviar predijo que habrá una pandemia mundial de influenza.

El doctor David Nabarro aseguró que el brote de la enfermedad podría llegar a matar hasta 150 millones de personas.

La pandemia podría aparecer en cualquier momento como producto de una mutación del virus que le permita esparcirse rápidamente entre los humanos.

"Va a ser bien pronto y la posibilidad de que se transmute de las especies de aves a los humanos es muy alta. Sería una equivocación ignorar esta amenaza", dijo Nabarro.


Pero tranquilos, que llevan tiempo estudiándolo:

Cita:
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4314000/4314296.stm

Recrean virus mortal de 1918
Científicos de Estados Unidos reconstruyeron el virus de la "gripe española" que se cree causó la muerte de más de 50 millones de personas en todo el mundo en 1918.

Virus de la gripe
La "gripe española" de 1918 causó la muerte de 50 millones de personas.
En un informe publicado en la revista "Science", los investigadores afirman que su trabajo podrá ayudar a prevenir muertes en caso de que se desate una pandemia de la gripe aviar.

La "gripe española" de 1918 afectó a más de ocho millones de españoles, causando la muerte a 300.000. En la India, el virus mató a 15 millones de personas.

Los científicos de Centros para el Control de Enfermedades de EE.UU. reconstruyeron el virus utilizando viejos tejidos de autopsias y los restos congelados de algunas víctimas.

Terrence Tumpey, del equipo de científicos que trabajó en la investigación, dijo que "sentíamos que teníamos que recrear el virus y hacer estos experimentos para comprender las propiedades biológicas que hicieron tan excepcionalmente mortal el virus de 1918".

[...]

Otra investigación, cuyos resultados figuran en la publicación "Nature", indica que existe un paralelismo significativo entre el virus de 1918 y el nuevo H5N1, o gripe aviar, que ha matado a unas 60 personas en el este de Asia en meses recientes.

El microbiólogo español Adolfo García Sastre aseguró a la agencia EFE que "hay bastantes cosas comunes entre el virus de la gripe 1918 y gripe aviar del sudeste asiático aviar".


Bendiciones.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie May 01, 2009 3:27 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Podemos hablar de las muertes en extrañas circustancias desde el 2000 de microbiólogos de prestigio en todo el mundo, pero en fin.

Piensen los que se asombran de que un cardenal OBEDEZCA A LAS AUTORIDADES LEGITIMAS que eso es ni más ni menos lo que manda la moral católica. Que le hayan engañado o no es otra cosa muy distinta y que no depende de lo listo u obediente que sea el Sr. Cardenal sino de que lo que mandan las autoridades legítimas es de obligación el obedecerlo para los súbditos sin causa justificada que indique lo contrario.

Una sospecha sin pruebas definitivas de que te están engañando no es causa justificada de desobediencia. La norma del católico es obedecer a la autoridad siempre que no mande pecar pues la autoridad viene de Dios y no de lo que dice la mayoría. Eso se olvida fácilmente.

Las autoridades eclesiásticas en este caso y hasta ahora han obrado con prudencia y sentido común, lo que en caso de que se demuestre algún día que ha sido todo un engaño pues les situa además en una posición moral de autoridad para exigir responsabilidades.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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