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Cancelan misas en el DF por influenza
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 8:45 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

EduaRod no entiendes, la chapuza está en que eso no es ninguna epidemia, sino un brote pequeño de gripe. Y encima de una gripe que es leve. Los datos comunicados así son chapuceros, no sólo por los aumentos repentinos, sino por la falta de información sobre las muertes.

Dado que no hay mortandad elevada lo que deben hacer las autoridades Mexicanas es decir de una vez las causas de las muertes admitidas.

Cita:

Perfil de los fallecidos:

«Es muy escasa la información sobre la situación de México. Las autoridades facilitan una información que parece ser muy parcial. No hay, hasta ahora, publicaciones científicas sobre esta situación, y sólo nos quedan las noticias de los medios de comunicación. Parece ser que México sólo contabiliza ahora las infecciones al menos graves y las muertes entre ellas».


Porque eso es lo que está alarmando a la gente y a lo mejor no se alarma tanto si resulta que son las típicas muertes gripales por complicación de otros síntomas.

Y lo pimero que hay que decir es que PANDEMIA no quiere decir nada, salvo que se contagia fácilmente y con rapidez, como TODA GRIPE. No dice nada sobre gravedad o riesgo. Y eso es lo que hay que transmitir.

Eso es obrar con responsabilidad y no de modo chapucero, hundiendo al pais económicamente y causando pánico internacional.

Yo os lo aviso, ojo cuando vengan las peticiones de indemnización.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 8:50 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Ah y la primera petición de indemnización va a ser la del propio pueblo de Mexico a sí mismo, espero. Para que escarmiente de lo que vale la partitocracia.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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R Real
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Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 3:36 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Entiendo que se dude de la infalibilidad papal
si así se desea;

pero de repente que ante este cierre de templos;
se crea en la INFALIBILIDAD DE LA OMS
del gobierno, de la Secretaría de Salud.....

Hoy salen noticias absurdas sobre medidas absurdas,
de metros cuadrados entre 2 personas;
desinfecciones vigiladas, ¿esto es un aviso de dictadura?

Sabían que la OMS es una de las principales promotoras del aborto?
¿le preocupará que mueran personas de -Latinoamérica?
¿se estarán repartiendo ya el botín del miedo?

Que reabran los templos católicos!


PAZ

_________________

¡Ven Señor Jesús!........
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Usuaria X
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Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 2166

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 3:43 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Yo solo dije que no estoy de acuerdo con éste circo, no defiendo teorías absurdas ni propias ni ajenas, el tema de la Influenza Humana en México, rebasa los límites de éste foro, aqui nadie es especialista como para que sea una referencia de peso. Por lo que reitero que cualquier comunicado de la Arquidiócesis, lo pondré en un tema aparte, pues ha sucedido que no han leído la información de la Arquidiócesis por la charlita de café.


Dios les Bendiga
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:37 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Usuaria X escribió:
Por lo que reitero que cualquier comunicado de la Arquidiócesis, lo pondré en un tema aparte, pues ha sucedido que no han leído la información de la Arquidiócesis por la charlita de café.


Yo también lo he leído, y de paso reitero que copiaré lo que pongas en el otro tema también en este, llamar a estos debates "charlas de cafe" como que.... En otro orden de cosas:

A ver Eduarod, no quiero pensar que apuntas maneras de político (mal político, me explico) y deseo pensar mejor que no leíste detenidamente el "artículo periodístico" o que ni siquiera sabes que el uso de comillas es para citas literales:

semper_crucifero escribió:
"Let's not lose track of the fact that the normal seasonal influenza is a huge public health problem that kills tens of thousands of people in the U.S. alone and hundreds of thousands around the world," said Dr. Christopher Olsen, a molecular virologist who studies swine flu at the University of Wisconsin School of Veterinary Medicine in Madison.

"No perdamos de vista el hecho de que la normal influenza estacional es un grave problema público que mata decenas de miles de personas solo en los USA y cientos de miles alrededor del mundo" Dijo el Doctor Christopher Olsen, un virologo molecular que estudia el virus de la fiebre porcina en la Facultad de Medicina Veterinaria de la Universidad de Wisconsin en Madison.

"Any time someone dies, it's heartbreaking for their families and friends," Olsen said. "But we do need to keep this in perspective."

"Siempre que alguien muere, es descorazonador para sus familias y amigos," Dijo Oldsen. "Pero debemos mantener esto en perspectiva".

"This virus doesn't have anywhere near the capacity to kill like the 1918 virus," which claimed an estimated 50 million victims worldwide, said Richard Webby, a leading influenza virologist at St. Jude Children's Research Hospital in Memphis, Tenn.

"Este virus no tiene ni de lejos la capacidad de matar del virus de 1918", que se estima causo 50 millones de victimas en el mundo, dijo Richard Webby, un virologo líder en el estudio de la influenza en el Hospital de Investigación Infantil San Judas en Memphis, Tenn.

"There are certain characteristics, molecular signatures, which this virus lacks," said Peter Palese, a microbiologist and influenza expert at Mt. Sinai Medical Center in New York. In particular, the swine flu lacks an amino acid that appears to increase the number of virus particles in the lungs and make the disease more deadly.

"Hay ciertas características, firmas moleculares, de las que este virus adolece," afirmaba Peter Palese, un microbiologo y experto de influenza en el Centro Médico Monte Sinai de Nueva York. En particular, este virus gripal adolece de un aminoácido que parece incrementar la cantidad de partículas virales en los pulmones y hace a la enfermedad más mortal.


Eso por lo pronto, como para que encima siquiera imagines llamarme "manipulador" por traer como declaraciones de científicos unas simples "interpretaciones periodísticas". El que quiera el artículo completo esta en la página 10 de este mismo tema. Los susodichos:

Dr. Christopher Olsen. Molecular virologist. University of Wisconsin School of Veterinary Medicine in Madison.

Richard Webby. Leading influenza virologist. St. Jude Children's Research Hospital in Memphis, Tenn.

Peter Palese. microbiologist and influenza expert. Mt. Sinai Medical Center, New York

Eso eliminando los "el experto tal dijo..." que ponen los reporteros, pero que también están ahí. Mejor no hablemos de manipulaciones... Y mira que no quiero pensar mal, pero ya van muchas y arrastrando de otros temas.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:50 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Y señores a la buena nueva, para evitar el sida hay que circuncidarse y para vivir una larga vida no comer el cerdo de la gripe, que despues de todo es un animal impuro:

Cita:
Enlace noticia
Industria cárnica ve "excesiva" la prohibición de Rusia, que supone un 5% de las exportaciones de porcino

La industria de la carne española consideró "excesiva" y "desproporcionada" la decisión de las autoridades rusas de prohibir las importaciones de carne de cerdo y productos derivados procedentes de España debido al brote de gripe A(H1N1), también denominada nueva gripe, según lamentó el presidente de la sección de ibéricos de la Asociación de Industrias de la Carne de España (Iberaice), Julio Revilla, quien recordó que Rusia supone el cinco por ciento del total de exportaciones de porcino español.

[...]

Así, se exportan a Rusia unas 90.000 toneladas, de las que 80.000 son productos cárnicos frescos y 10.000 productos elaborados, de forma que este país aglutina al cinco por ciento de exportaciones españolas de productos derivados del cerdo.

"Rusia es un país muy importante para los productores de carne de cerdo españoles y a él exportamos especialmente productos frescos, productos grasos, tocinos y también productos curados, como jamón o embutidos, y también carne congelada", agregó Revilla, quien consideró que las autoridades rusas "no ha prohibido la entrada de animales vivos, sino de productos de carne de cerdo, por lo que esta medida no es preventiva sino correctiva, basándose en una posibilidad que no puede ocurrir, como es la transmisión de la gripe a través de la carne del animal".

Asimismo, recordó que "en ninguna explotación ni ninguna granja española de cerdos se ha detectado ni se ha aislado el virus", por lo que "la medida es absolutamente desproporcionada".

Revilla precisó que la Oficina Internacional de Epizootías "ha asegurado en un comunicado que no existe información clara de que la enfermedad generada por este tipo de gripe se hada dado en los cerdos y además el virus no ha logrado aislarse en esos animales", de forma que, a su juicio, "no se justifica que se diga que los cerdos han sido portadores ni que se la haya llamado gripe porcina, debería llamarse gripe mexicana o norteamericana".

Además, insistió en que la decisión de China de bloquear la importación de cerdo de México y Estados Unidos tienen un carácter "propagandístico" para "mostrar el buen hacer de sus autoridades" pero es "inconsistente", ya que "está más que demostrado que los productos de cerdo derivados del cerdo nunca pueden transmitir la enfermedad, otra cosa sería los animales vivos, pero prohibir la exportación de productos del cerdo no tiene sentido".


A mi, como me da igual si es kosher o no... ¡Al jamón!



Bendiciones.
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mar_azul
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Registrado: 29 Jul 2008
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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:51 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Seguro que sere mal pensada , pero para mi esto es un gran plan para crear panico mundial .
Que desde luego servira para sacar reditos economicos , vi ayer el prestamo que le dan los eeuu a Mexico , nada mas que 47 mil millines ! Shocked una locura por lo que tendran que devolver .
Las lamentables muertes por esta gripe no son para agrandar esto a nivel pandemia , son para lamentar terriblemente , aunque sea una sola .
Empiezan ya a exprimir lo que pueden , no me extrañaria nada que este virus haya aparecido "casualmente ".
Que oportuno que prohiben las reuniones en la Iglesia , cuando como bien nombraron ,andan en subtes .
Si fuera tan catrastrofico , en sus numeros , un pais se para .
Simplemente porque la gente se les muere , aca no ocurre esto y no es por un barbijo que ensima es de cuarta , yo los conozco .
Es una maniobra malquiavelica . Explotar a la gente atraves del miedo .
Lo peor es que creo que la cosa recien empieza .
No se enojen tanto , lo que pienso es que son victimas del leon que tienen al lado .
_________________
"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:53 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Y en Egipto, disfrutando de los parabienes de la desinformación sobre la "gripe mexicana" (hermosa prima de la "gripe española".... estos hispanos...):



Bendiciones.
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 7:23 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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¡Qué pena que haya gente que considera “charla de café” un asunto tan grave como la suspensión de la participación de fieles en todas las Misas de la Ciudad de México! suspensión de bautizaos, primeras comuniones, y otros sacramentos de primer orden; y todo el caos social que ha provocado y la angustia de la gente.

Aprovecho este espacio para decirle a nuestros hermanos que no viven en México y que nos leen, que todo va pasando, se habla de reanudar todas las actividades normalmente y seguir adelante, no hay más muertos que los que siempre hay por decesos naturales, no hay tal mortandad ni tal contagio, no hay nada qué temer y gracias a Dios ha sido todo una falsa alarma, de la cual muchos se aprovecharon; pero ante la cual probabilidad el creyente debe sacar provecho para enmendar nuestras vidas. Ahora habla la ciencia y ha desmentido la amenaza de dicha enfermedad.

Uniré mis súplicas a la de muchos otros, nuestro verdadero problema:

Que reabran los templos católicos!

Haría la petición muy humilde, de quien no tiene la capacidad de ver nuestro problema se abstenga de escribir aquí y llenar espacios inútilmente; pues el asunto para los creyentes es serio y muy doloroso.

Gracias Señor, sin Tí no somos nada.
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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 8:06 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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sr de la torre yo soy directa
charla de café le titulo a las especulaciones sobre las supuestas conspiraciones e intereses que han conseguido paralizar a México......porque me siento como si entrara al sanborns (cafetería)...... en ningun momento he criticado las indicaciones de nuestra Iglesia en México, me está usted calumniando.

yo vivo en México y atenderé la rueda de prensa que de el gobierno y la SSA den, aunque sea diferida, antes de hacer ningun comentario.

En cuanto a semper y Miles sé que aunque no esté de acuerdo con ellos como ha sido en otros temas no pasa nada, saben separar las opiniones de cuestiones personales, pues en ningun momento nos hemos faltado al respeto, y se los agradezco.

Bendiciones
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 9:25 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Disculpa si te ofendí, y quiero ser directo como vos, sin ser descortés, más no soy ningún calumniador. No deseo reñir contigo, pero me gustaría que no acuses y desvalores todo el tiempo, a gente que trabaja por visualizar el asunto, movidos por el afán de la verdad, situados en el lugar mismo de la crisis; ni escribo para pelear con los demás, sino para ayudar en lo que son mis posibilidades contra este gran circo por considerarlo así prudente y deber cristiano, para que los hermanos que viven en diferentes lugares sepan lo que aquí sucede realmente y vivan espantados temiendo ser contagiados de algo que no es como lo pintan y cómo mucha gente se aprovecha de la situación para su interés particular EN DETRIMENTO Y ABUSO DESLEAL DE TODO EL PUEBLO. si no lo digo, la pobreza (espiritual y material) cada vez mayor de la gente lo demandará algún día.

Los datos ya están sobre la mesa, cada quien juzgue dónde está la razón, y si alguien prefiere esperar el dictamen del tiempo, hágalo, y no se deje engañar ni sea cómplice.

Salud.
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sr_de_la_torre
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Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 10:10 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Lydia Cacho

Plan B
04 de mayo de 2009


Lecciones de la epidemia

Caminamos por la isla de Holbox, Quintana Roo. Entro a la tienda de Elena, en el zócalo montan un templete. ¿Van a hacer concierto?, pregunto. “No”, sonríe Elena, “viene el gobernador quezque a hablar de la influenza esa, como si fuéramos a creerle”. “¿Usted qué piensa que les dirá?”, pregunto. “Todos los años aquí en los pueblos mayas mucha gente muere porque no tiene medicinas, no sé por qué hacen como si les importara ahora”, responde. Por la playa un hombre platicador nos vende helados de pitahaya y coco.

Con el sol a plomo cuenta que nació en Solferino, comían pájaro de monte y cerdo salvaje. Sacaban caracol, sólo el que podían comer, y el mar les daba pescado. Hoy viven del turismo. “El Presidente dice que los mexicanos somos peligrosos porque se murieron 16 personas de una epidemia. Ya mató al turismo para todo el año. Que Dios nos proteja”, dice limpiándose el sudor.

Escucho a estas mujeres y hombres que han trabajado desde niños para subsistir; su sabiduría les permite entender más de lo que los políticos creen. Viene a mi mente el rostro de Agustín Carstens, cuando anunció que [b]ante el cierre de negocios por la epidemia, se pensarán incentivos económicos para las empresas que perderían dinero. ¿Y Elena y Manuel?


Ni el secretario de Hacienda ni el del Trabajo, sentados en aquella conferencia de prensa, mencionaron el impacto brutal que esta medida tendría para millones de obreros y trabajadoras del turismo, para quienes viven al día y para quienes “disfrutar este aislamiento como unas vacaciones con la familia” es una pesadilla, porque sin sueldo diario no pueden alimentar a su familia.


Manuel asegura que los políticos que deciden esto viven en un mundo donde comer no es bendición, sino entretenimiento o vicio. “Viven en un país y nosotros en otro; si ellos se equivocan mis hijos mueren de hambre, la vida vale más para nosotros que para ellos, a nosotros nos cuesta más cara, aunque ellos gasten más dinero. Si yo digo que vamos a Cozumel pues sabemos a qué hora, cuántos vamos, cuánto va a costar, qué comida llevamos y a qué hora tomar el barco para cruzar. Y estos gobernantes nomás dicen vamos todos pa’llá, pero no se prepararon para cruzar”.

Sólo el tiempo, las y los expertos dirán si las decisiones sobre esta epidemia evitaron algo peor, o si se exacerbó una farsa para afianzar el control político con el miedo. Lo que ya sabemos es que nuestros gobernantes no son estrategas sino apagafuegos, no planean sino improvisan, no gobiernan a personas sino a masas y estratos sociales. Pero también sabemos que México produce mentes brillantes, científicas e intelectuales, que dieron aviso desde 2005 de que teníamos que prever las consecuencias económicas y sociales de una epidemia como ésta.

La evolución del virus puede ser imprevisible, pero la resistencia de mujeres y hombres trabajadores, honestos, solidarios y alegres de este país resulta inconmensurable, es lo que nos sacará a flote. Lo que sí podemos asegurar es que pasará mucho tiempo para rescatar al turismo de sus cenizas y mejorar la imagen de México en el mundo.
[/b]
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EduaRod
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Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 10:14 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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semper_crucifero escribió:
...A ver Eduarod, no quiero pensar que apuntas maneras de político (mal político, me explico) y deseo pensar mejor que no leíste detenidamente el "artículo periodístico" o que ni siquiera sabes que el uso de comillas es para citas literales:
...

Estimado en Cristo semper:

¿Y qué es lo que te hace enteneder tan bien el uso de las comillas cuando se trata de tu artículo de L.A. Times y entender tan mal ese mismo uso cuando se trata de leer las palabras del Santo Padre, que resalté además en negrillas, cuando se trata de la nota traida por un servidor, al punto de acusar de un "uso torticero" y no sé que tantas cosas más?

Así pues hermano, si tú trajiste las palabras de los expertos médicos, yo traje las palabras del Santo Padre; en cambio, si yo meramente traje las interpertaciones y posibles manipulaciones de Notimex, tu meramente trajiste las interpretaciones y posibles manipulaciones de L.A. Times.

Y te hago notar que la parte más relevante de tu artículo en cuanto a la menor peligrosidad del virus, que es la resaltada aquí en negrilla:
Cita:
"There are certain characteristics, molecular signatures, which this virus lacks," said Peter Palese, a microbiologist and influenza expert at Mt. Sinai Medical Center in New York. In particular, the swine flu lacks an amino acid that appears to increase the number of virus particles in the lungs and make the disease more deadly.

"Hay ciertas características, firmas moleculares, de las que este virus adolece," afirmaba Peter Palese, un microbiologo y experto de influenza en el Centro Médico Monte Sinai de Nueva York. En particular, este virus gripal adolece de un aminoácido que parece incrementar la cantidad de partículas virales en los pulmones y hace a la enfermedad más mortal.
...


NO ESTÁ EN COMILLAS, es decir, NO ES cita literal de los expertos médicos, sino la INTERPRETACIÓN DEL PERIODISTA. Justo como la frase "emergencia sanitaria" que tanto criticaste en la nota de Notimex.
Y nótese que ese "corolario" NO SE DEDUCE de la cita literal que se pone para darle autoridad al texto, porque la cita literal habla de que faltan "ciertas firmas moleculares" pero NO DICE en qué consisten tales "firmas moleclares": podría ser que fueran firmas moleculares de características que hacen menos peligroso el virus y que, al faltar, lo hacen más peligroso.

De modo que, estimado hermano, deja de hacer vulgares intentos de descalificación ad hominem y seamos serios si queremos sacar algún resultado constructivo de esa discusión que has iniciado sobre lo que se va descubriendo del potencial dañino real de este virus, lo que es en verdad importante e interesante.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 11:43 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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EduaRod escribió:
De modo que, estimado hermano, deja de hacer vulgares intentos de descalificación ad hominem y seamos serios si queremos sacar algún resultado constructivo de esa discusión que has iniciado sobre lo que se va descubriendo del potencial dañino real de este virus, lo que es en verdad importante e interesante.


Laughing Pero Eduarod ¿acaso no sabes ya, conociéndonos desde hace más de un año, que cuando hablo de algo, hablo con un mínimo de propiedad?. ¿Interpretación del periodista?. Y una leche merengada... No te traduzco porque deduzco que si tienes capacidad para la intoxicación y la defensa a ultranza de ciertos intereses, también la tienes para leer el inglés (de todas formas si alguien o tú tenéis alguna duda solo tenéis que decirla y ayudo en lo que pueda).

A lo mejor si te lo dice Vincent Racaniello Ph.D., Professor of Microbiology at Columbia University Medical Center. Profesor con más de 30 años (desde 1975) en la Influenza, hasta su tésis doctoral la hizo sobre la misma, toda una figura mundial de la microbiología... (lo que iva a disfrutar mi amigo Joseleg con esta clase de articulos).

Cita:
http://www.virology.ws/2009/05/02/influenza-amexico2009-h1n1-absence-of-crucial-virulence-marker/
Influenza A/Mexico/2009 (H1N1): Absence of crucial virulence marker

by vrr on 2 May 2009

influenza-rna-2The second RNA segment of the influenza virus genome encodes two proteins, PB1 and PB1-F2. The latter protein is believed to be an important determinant of virulence of influenza virus. Can we learn anything about the virulence of the new influenza virus H1N1 strains from a study of this protein?

During influenza virus infection, PB1-F2 is targeted to the mitochondria, where it induces a form of cell death known as apoptosis. Experiments in a mouse model of influenza virus infection have shown that PB1-F2 regulates lethality of the virus. By comparing the infection of mice with two strains of influenza virus, one of which produces much lower levels of the PB1-F2 protein, it was found that the protein enhances inflammation and increases frequency and severity of secondary bacterial pneumonia. A specific amino acid at position 66 of this protein appears to be an important determinant of viral virulence. This amino acid is a serine in the 1918 H1N1 influenza virus, in a 1997 avian H5N1 isolate from the Hong Kong outbreak, and in the H2N2 (1957) and H3N2 (1968) pandemic strains. Other less pathogenic influenza virus isolates have an asparagine at this position. Two viruses were constructed which differ at amino acid 66 of the PB1-F2 protein, and the virulence of these viruses was determined in mice. The influenza virus with a serine at amino acid 66 was pathogenic in mice, while the virus with an asparagine was significantly less virulent. Increased pathogenicity of the virulent virus was associated with higher levels of virus replication in the lungs. The results of these studies show that the PB1-F2 protein affects pathogenicity in a mouse model, and that position 66 plays an important role.
h1n1-pb2-f2

Truncated PB1-F2

Because the amino acid change N66S of PB1-F2 is present in the three previous pandemic influenza virus strains - 1918 H1N1, 1957 H2N2, and 1968 H3N2 - it would be of interest to determine which amino acid, N or S, is present in the new H1N1 influenza virus strain that is spreading globally. However, examination of the nucleotide sequence of RNA from the current H1N1 isolates shows that these viruses do not even produce a PB1-F2 protein - a stop codon is present after amino acid 11 (see figure). In fact, many other influenza virus strains do not produce the protein. While the PB1-F2 protein is not the only determinant of influenza virus virulence, we can at least eliminate any contribution of this viral protein to increased lethality. As Peter Palese has written in today’s Wall Street Journal, “If this virulence marker is necessary for an influenza virus to become highly pathogenic in humans or in chickens, then the current swine virus doesn’t have what it takes to become a major killer.”

Conenello, G., Zamarin, D., Perrone, L., Tumpey, T., & Palese, P. (2007). A Single Mutation in the PB1-F2 of H5N1 (HK/97) and 1918 Influenza A Viruses Contributes to Increased Virulence PLoS Pathogens, 3 (10) DOI: 10.1371/journal.ppat.0030141

MCAULEY, J., HORNUNG, F., BOYD, K., SMITH, A., MCKEON, R., BENNINK, J., YEWDELL, J., & MCCULLERS, J. (2007). Expression of the 1918 Influenza A Virus PB1-F2 Enhances the Pathogenesis of Viral and Secondary Bacterial Pneumonia Cell Host & Microbe, 2 (4), 240-249 DOI: 10.1016/j.chom.2007.09.001


Y así, con la simple ausencia de dicho marcador genético, se ve desde el punto de vista genético (aunque también desde el matemático y desde el más puro sentido común) que dicho virus NO TIENE CAPACIDAD PARA CONVERTIRSE EN UN GRAN ASESINO... ¿Por qué?.

Pues porque como bien explicaba el artículo del L.A. Times (allí, a diferencia de en nuestros países aún hay algunos periodistas que merezcan tal nombre) la proteína PB1-F2 determina de forma clave la virulencia del virus. PERO NO ME CREAS A MÍ, que te lo diga una de las bases de datos online más importante para la comunidad científica en cuanto a secuenciación proteínica, UnitProt:

Cita:
http://www.uniprot.org/uniprot/Q1WP00

Protein names: Protein PB1-F2
Gene name: PB1
Organism Influenza A virus (strain A/USSR/90/1977 H1N1) [Complete proteome]
Taxonomic identifier 381516 [NCBI]

Virus host Aves [TaxID: 8782]
Homo sapiens (Human) [TaxID: 9606]
Sus scrofa (Pig) [TaxID: 9823]

Function

Plays an important role in promoting lung pathology in both primary viral infection and secondary bacterial infection. Promotes alteration of mitochondrial morphology, dissipation of mitochondrial membrane potential, and cell death. Its level of expression differ greatly depending on which cell type is infected, in a manner that is independent of the levels of expression of other viral proteins. Monocytic cells are more affected than epithelial cells. Seems to disable virus-infected monocytes or other host innate immune cells. May also act in trans: extracellular PB1-F2 released by infected cells could potentially inactivate hosts cell recruitment to the site of infection. During early stage of infection, may predispose the mitochondria to permeability transition through interaction with human SLC25A6/ANT3 and VDAC1. These proteins participate in the formation of the permeability transition pore complex (PTPC) responsible of the release of mitochondrial products that triggers apoptosis


Pero esperate, que hasta tengo un artículo del mismo Peter Palese (del que decías que no se hablaba de sus palabras), JEFE DEL DEPARTAMENTO DE MICROBIOLOGÍA DE LA ESCUELA DE MEDICINA MONTE SINAI EN NEW YORK (artículo del citado impreso en The Wall Street Journal, página W2)

Cita:
http://online.wsj.com/article/SB124122223484879119.html

As swine flu continues to spread, concerns are mounting about a serious pandemic. Yet based on history and what we know about the flu virus, the threat is not as bad as it may seem.

Regular (seasonal) influenza, of course, is bad enough. In the U.S. we have more than 200,000 hospitalizations and 30,000 deaths annually associated with infections by influenza viruses. These viruses come in three flavors: two kinds of influenza A (named H1N1 and H3N2, after their surface proteins) and one influenza B.

Influenza viruses change frequently. The surface of the virus varies because of ongoing mutations, which means that we can become infected and get the disease many times in our lives. This is why the formulation of flu vaccines has to be changed nearly every year in order to represent the currently circulating strains. Not all viruses change so rapidly -- our highly effective measles virus vaccine has been in use unchanged for more than 50 years.

There are several concerns over the current flu. It belongs to the same H1N1 group as the 1918 pandemic virus, which killed more than 50 million people world-wide. It is readily transmitted from human to human. The avian H5N1 virus (another virus with pandemic potential that was first isolated from humans in 1997) was never proven to readily transmit from person to person; rather, humans were probably infected directly from chickens and infections required large quantities of virus.

The swine virus also shows an unusual robustness in emerging outside the normal seasonal period for the virus. Influenza viruses are rarely isolated at the end of April in the northern hemisphere, and winter hasn't yet started in New Zealand, where several cases have already been reported. Mutations and/or acquisition of genes derived from other human or animal influenza viruses could make the swine virus into something much more virulent than it is now.

Still, there is more evidence that a serious pandemic is not imminent. In 1976 there was an outbreak of an H1N1 swine virus in Fort Dix, N.J., which showed human-to-human transmission but did not go on to become a highly virulent strain. This virus was very similar to regular swine influenza viruses and did not show a high affinity for the human host.

Although the swine virus currently circulating in humans is different from the 1976 virus, it is most likely not more virulent than the other seasonal strains we have experienced over the last several years. It lacks an important molecular signature (the protein PB1-F2) which was present in the 1918 virus and in the highly lethal H5N1 chicken viruses. If this virulence marker is necessary for an influenza virus to become highly pathogenic in humans or in chickens -- and some research suggests this is the case -- then the current swine virus, like the 1976 virus, doesn't have what it takes to become a major killer.

Since people have been exposed to H1N1 viruses over many decades, we likely have some cross-reactive immunity against the swine virus. While it may not be sufficient to prevent illness, it may very well dampen the impact of the virus on mortality. I would postulate that by virtue of this "herd immunity," even a 1918-like H1N1 virus could never have the horrific effect it had in the past. The most likely outcome is that the current swine virus will become another (fourth) strain of regular seasonal influenza.

The landscape of vaccines and anti-influenza drugs has dramatically improved over the past few years. Based on what we know of the structure and sequence of the swine virus, existing drugs and vaccines (modified to include the swine strain) would be highly effective. Also, present technologies as well as manufacturing capacities will allow us to make sufficient quantities of a swine virus vaccine for the coming winter season in this country.

Finally, we have a vastly improved infrastructure to deal with novel emerging diseases, including influenza. The preparedness plans developed against the avian flu threat dramatically improved overall surveillance. The entire genomic sequences of several swine viruses were sequenced within several days -- not weeks or months. We would probably not have learned so fast about the swine virus were it not for these improved capabilities.

Our government has initiated major advances to develop new and improved manufacturing processes. Exciting new vaccine and antiviral approaches are also in the pipeline, and they show promise of tipping the balance in favor of humans against a devious virus. Universal influenza vaccines (one long-lasting vaccine against all strains) and broadband antivirals (comparable to broadly effective antibiotics) are being developed in academic laboratories and in innovative small biotech companies. This work has been primarily funded by government agencies, and it will pay off by diminishing the future impact of influenza on the health of our citizens and the economy of our country. It is prudent to prepare against swine influenza, but equally important to keep a balanced outlook and an awareness of our current capabilities.



No hay comillas porque TODO es de su puño y letra. Te pasa como te pasó en el tema de la banca, defiendes lo indefendible intentando confundir donde la cosa esta muy, pero que muy clara.

Bendiciones.
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 1:30 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Hermano José Luis, está todo bien, el no esté de acuerdo en la teoría conspiracionista en éste asunto, no quiere decir que no crea en la existencia del NOM, es solo que lo veo o quizá no lo veo en su justa proporción, tengame paciencia Laughing


Abrazo
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
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R Real
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 2:26 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Los estudiantes volverán al colegio
el día 7 de mayo universitarios y media superior
el 11 los demás.

¿todo sigue igual? ¿o mejor?

NO! SE LEGALIZÓ EL USO DE LA MARIGUANA!!

No debes estornudarle a tu amigo, pero sí podrás fumar mariguana
cuando quieras.

¿seguiremos pensando en una simple gripe ?
o seremos capaces de ver?

les dejo éste link.

http://danigamez.wordpress.com/2009/05/01/marc-siegel-especialista-en-gripe-porcina-profesor-de-medicina-universidad-de-nyc/#comment-109



Que se reabran los templos católicos en México!!

PAZ

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¡Ven Señor Jesús!........
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EduaRod
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 3:54 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Estimado en Cristo semper:
semper_crucifero escribió:


Laughing Pero Eduarod ¿acaso no sabes ya, conociéndonos desde hace más de un año, que cuando hablo de algo, hablo con un mínimo de propiedad?.

¿Y acaso no sabes, estimado hermano, conociéndonos desde hace más de un año que no permito que me apliques un "standard" diferente del que te aplicas a tí mismo? Wink

Por lo demás, "now you are talking man".
El pequeño proyecto que emprendí fué el revisar las secuencias genéticas de esta cosa.
Y lo primero que descubrí es que NO estamos hablando de "esta cosa", sino de "estas cosas" y es que estos bichos al parecer de verdad cambian de secuencia como de calcetines.

Cita:

(lo que iva a disfrutar mi amigo Joseleg con esta clase de articulos).

En vez de discutir el punto aquí, podemos abrir un nuevo tema e ir a discutirlo a científicos católicos, donde Joseleg seguro que interviene, digo, si quieres ponerle interés al asunto. Tu dices.

Cita:

... it was found that the protein enhances inflammation and increases frequency and severity of secondary bacterial pneumonia. A specific amino acid at position 66 of this protein appears to be an important determinant of viral virulence.

¡Ah! Esto es en realidad algo distinto a lo que dijo el periodista... te dije que había que verificarlo...

Cita:

... we can at least eliminate any contribution of this viral protein to increased lethality.

¿Te fijas? se determina que esta proteina no contribuye a la letalidad por el mecanismo descrito en el párrafo anterior, pero el texto es claro: se puede eliminar cualquier contribución de esta proteína a una letalidad incrementada... redacción que de suyo deja abierta la puerta a "otras posibilidades". Pero no te pongas a la defensiva, NO pretendo "demostrar" que este virus es un gran asesino. Seré el primero en darle gracias a Dios si no lo es. Pero es preciso reconocer la verdad, sea la que sea, y no por nada se ha hecho la redacción en esta forma cautelosa y NO como una aseveración absoluta.
Cautelosa redacción que vemos confirmada en esta aseveración condicionada:
Cita:
If this virulence marker is necessary for an influenza virus to become highly pathogenic in humans or in chickens, then the current swine virus doesn’t have what it takes to become a major killer.”


Y bueno, lo que ya sabemos, no es "esta cosa", sino "estas cosas":
Cita:

Not all viruses change so rapidly -- our highly effective measles virus vaccine has been in use unchanged for more than 50 years.
...
Mutations and/or acquisition of genes derived from other human or animal influenza viruses could make the swine virus into something much more virulent than it is now.

Lo que obviamente, de suyo, es motivo MÁS QUE SUFICIENTE, para EXTREMAR precauciones. Y eso, desde luego, NO ES sinónimo de "hacer cundir el pánico". Lo que bien sabes que un servidor jamás ha pretendido hacer.

Ahora bien:
Cita:

Still, there is more evidence that a serious pandemic is not imminent.

Parece haber sustento para esa afirmación, sin embargo, cada vez me queda más claro que el problema principal, ahora que ya sabemos todo lo anterior, no es que la pandemia sea inminente, sino que que NO ES imposible. Y el grado de probabilidad NO ES despreciable.

Otro punto interesante es este:
Cita:

Since people have been exposed to H1N1 viruses over many decades, we likely have some cross-reactive immunity against the swine virus. While it may not be sufficient to prevent illness, it may very well dampen the impact of the virus on mortality. I would postulate that by virtue of this "herd immunity," even a 1918-like H1N1 virus could never have the horrific effect it had in the past. The most likely outcome is that the current swine virus will become another (fourth) strain of regular seasonal influenza.

El cual he verificado al menos parcialmente, porque en verdad SI se han reportado diferentes cepas H1N1 en los últimos años. Sin embargo, la mayor parte de ellas parecen haber sido controladas muy localmente, de modo que habría que ver realmente cuál es el nivel de inmunización que la población de cualquier lugar del mundo pudiera tener a causa de ese factor, de tal suerte que se sostenga el resto de la aseveración. Aquí creo que en realidad se está hablando más de EUA, que de todo el mundo.

En lo personal, pese a los "obscuros intereses de las malvadas transnacionales", yo realmente pienso que la gran diferencia que hace casi imposible una pandemia al estilo de 1918 es esto:
Cita:

The landscape of vaccines and anti-influenza drugs has dramatically improved over the past few years. Based on what we know of the structure and sequence of the swine virus, existing drugs and vaccines (modified to include the swine strain) would be highly effective.
....
Exciting new vaccine and antiviral approaches are also in the pipeline, and they show promise of tipping the balance in favor of humans against a devious virus. Universal influenza vaccines (one long-lasting vaccine against all strains) and broadband antivirals (comparable to broadly effective antibiotics) are being developed in academic laboratories and in innovative small biotech companies.


Y bueno, ya te dije:
Cita:

Te pasa como te pasó en el tema de la banca, defiendes lo indefendible intentando confundir donde la cosa esta muy, pero que muy clara.

Bendiciones.

Nadie aquí está defendiendo nada "indefendible" como NO ocurrió tampoco en el caso del tema de la banca, cuya mención por tercera vez (la primera por Miles), por tercera vez no viene al caso; de modo que, en definitiva, voy a exigir que dicho tema sea grabado en sus epitafios.
Pero, como ya dijimos que aquello no viene ahora al caso, centrémonos en qué es lo que he defendido y que no en ESTE tema:
NO HE DEFENDIDO: que esta sea la pandemia-fin-del-mundo-apocalipsis-asesina-de-millones.
SI HE DEFENDIDO:
1. Que existe una epidemia real.
2. Que se deben seguir las recomendaciones de las auotridades.
3. Que nuestras autoridades eclesiásticas tomaron decisiones legítimas y responsables.
Puntos que entiendo que aceptas, por lo cual, si yo he defendido "lo indefendible", ¡entonces tú también! Wink

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 7:38 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Laughing Hablando de interpretación periodísticas....

EduaRod escribió:
NO HE DEFENDIDO: que esta sea la pandemia-fin-del-mundo-apocalipsis-asesina-de-millones.


No, pero si has dado verosimilitud a una ENORRRRRME posibilidad de que un simple PICO ESTACIONAL de la influenza (solo en los USA las muertes anuales varían entre 20,000 y 51,000 fallecimientos al año) sea una terrible pandemia. Y has llevado a cabo una excelente labor de desinformador tachando toda información como "pensamiento conspiracionista" (otro día te dio por usar "ideología") o afirmando una "complejidad" del asunto como argumento frente a cualquier análisis más o menos aventurado (cosa que es lo mismo que hacías en los temas a los que nos hemos referido, reduciendo al final todo a distintas "visiones" de la mayor complejidad del asunto....)

EduaRod escribió:
SI HE DEFENDIDO:
1. Que existe una epidemia real.


Te falta poner epidemia NORMAL y hasta el momento, con las cifras y los estudios en la mano sin complicaciones. Y NO POR LA PREVENCIÓN, que ha sido una FALACIA gigantesca a la luz de los datos, sino porque el "bichito" es un brote epidémico que entra dentro de la variación normal de la incidencia de la enfermedad.

EduaRod escribió:
Parece haber sustento para esa afirmación, sin embargo, cada vez me queda más claro que el problema principal, ahora que ya sabemos todo lo anterior, no es que la pandemia sea inminente, sino que que NO ES imposible. Y el grado de probabilidad NO ES despreciable.


PANDEMIA (Del gr. πανδημία, reunión del pueblo).

1. f. Med. Enfermedad epidémica que se extiende a muchos países o que ataca a casi todos los individuos de una localidad o región.

Eduarod, que se extiende a muchos países (cosa que esta haciendo pero a un leeeeento ritmo y hasta a ahora, con la aparición de casos de no portación por humanos desde zonas infectadas hace EXTREMADAMENTE PLAUSIBLE que se trata de virus YA PRESENTES y que son más detectables según se hagan más o menos análisis.

Y el segundo caso, desde luego que NO SE DA. Pero claro, si lo afirma una entidad abortista a nivel mundial como es la OMS... hay que creerlo aunque TODO indique lo contrario.


EduaRod escribió:
2. Que se deben seguir las recomendaciones de las autoridades.


Por supuesto, siempre que no nos hagan pecar. ¿Hemos pecado cuando por la supuesta pandemia hemos ignorado de pleno o en el mejor de los casos pasado de puntillas sobre temas tan espinosos como el ABORTO o LA DROGADICCIÓN DE LA JUVENTUD?.


EduaRod escribió:
3. Que nuestras autoridades eclesiásticas tomaron decisiones legítimas y responsables.


Como siempre hacen, lo malo es que por culpa de los voceros interesados solo se les pone atención en lo que interesa. Y mientras que algunos se parten pecho y espalda para hablar de la "influenza" de las posibilidades posibles... Otros a trancas y barrancas traemos otros asuntos más reales y de auténtico peligro presente.

EduaRod escribió:
Puntos que entiendo que aceptas, por lo cual, si yo he defendido "lo indefendible", ¡entonces tú también! Wink


Los matices y las formas Eduarod, los matices y las formas. No acabemos como los políticos, que todos defienden lo mismo y al final no defienden nada, sino que lo destruyen. Y mientras la pandemia FUE, ES Y SERÁ posible este año, el pasado y el futuro. POSIBLE.

Lo real es la autorización de la dosis de droga para la juventud.

Lo real es la ley que ha convertido a Mexico en "ciudad homicida" (a imagen y semejanza de tantas otras)

Lo real es la CANTIDAD DE GENTE NECESITADA que va a SUFRIR TERRIBLEMENTE los efectos del circo mediático.


http://www.bbc.co.uk/mundo/internacional/2009/05/090501_0105_mexico_inicia_cuarentena_irm.shtml

Lo real es la IDENTIFICACIÓN de la enfermedad, sobre todo a pie de calle donde la ignorancia es mayor, CON LOS MEXICANOS.

Y no se enteran, o no quieren enterarse de estos hechos. Y no es por no decírselo.... A pesar de los obstáculos, pero no me cansaré de repetirlo.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 7:49 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Y no sean tan inocentones de la inopia, que la GRIPE MEXICANA va a pasar factura, y de las grandes. Y tengan muy presente que la IGNORANCIA ES GRANDE (por haber sido cultivada con esmero) y LA MALA FE convertida en cosa normal en la mayor parte de la población.

Aún recuerdo que cuando volví a España en el 87 la gente creía que me había dejado el sombrero de charro, caballo y tequila en la puerta, y que en cualquier momento me sentaría contra una pared a dormitar tapándome con mi sombrero de charro... como si México fuera una mezcla película de charros de Jorge Negrete y chiste de estereotipo racista... Y no fue hasta años después, en que se empezó a recibir Televisa en España, cuando la juventud empezó a ver una PEQUEÑA parte de México (que no llevamos sombrero de charro todo el día...).

Tengan cuidado con la ignorancia, ahora han sido 70 mexicanos puestos en cuarentena "POR SI ACASO", sin presentar los síntomas (si, se ha dado un caso de presencia de virus H1N1, como para no encontrarlo si al menos un 20-25% de la población debemos ser portadores en algún momento). ¿Venganza por lo que tuvo que sufrir Asia con el otro camelo de la fiebre aviar?... Quien sabe.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 7:57 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

¿Que va a pasar con el turismo ahora que viene la temporada alta?. Y no me refiero a los RICACHONES que van a ver reducido su tasa de beneficios anuales. Me refiero A LOS POBRES, los que venden artesanía, los peseros, etc. Según cifras del Departamento de Turismo, más de 18 millones de turistas, el 80% de ellos estadounidenses, visitaron México entre enero y octubre del 2008, y gastaron unos 14 mil millones de dólares.

¿Y ahora qué?. Les aviso que a pie de calle, con los españoles ya no cuentan, pues creen EN LA IGNORANCIA Y EL MIEDO difundido por los telediarios, que México se ha convertido en una especie de "Zona de Guerra"... vamos, en términos blandos es como si alguien se plantease irse de "vacaciones" a una "isla de leprosos" (¿cuantos de ustedes se plantearon viajar a Asia durante la crisis de la gripe aviar?)... Y el mismo panorama creo que cundirá en otros muchos países.

Y eso es real, y la gente esta hablando de ello. Y ELLO ES OBRA DEL DIABLO Y NO DE CRISTO. El miedo, el odio, la ignorancia es obra satánica pues es enemigo del amor, la paz y el entendimiento. Sigan durmiendo en la inopia, así nos las dan todas, sin verlas venir.

Bendiciones.
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Titus400
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 8:30 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Miles, Semper y el resto de los "conspiracionistas":
¿Pueden reponder una simple pregunta?:
¿Se equivocó el Arzobispado de México? ¿Sí o no?
Tu respuesta Semper ya la tengo. ¿Serás capaz de declararla abiertamente?
Y Miles: No te vuelvas "de pronto" tonto o distraído acusándome de insultar al Arzobispo. ¿Sos capaz de responder a esto?
En cuanto a mí, tengo muchas dudas y no sé qué responder a esta cuestión y, por lo tanto, en consonancia, le otorgo al Arzobispo "el beneficio de esas dudas".
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 8:34 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Titus400 escribió:
Miles, Semper y el resto de los "conspiracionistas":
¿Pueden reponder una simple pregunta?: ¿Se equivocó el Arzobispado de México? ¿Sí o no?


NOOOOOOOOOOOOOOOOOO, pero que eso ya lo hemos repetido hasta la saciedad desde principio a final del tema eso que llamáis "los conspiracionistas" Laughing Laughing .

Titus, deja ya de marear la perdiz, los hechos están ahí arriba. Bendiciones.
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EduaRod
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 9:23 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Estimado en Cristo semper:

Yo pensé que te interesaba discutir el tema de la peligrosidad del virus seriamente.

¿Debo comenzar a ignorar tus mensajes también? Recuerda: sobre advertencia no hay engaño.

Una pista: si entendieras qué es la influenza estacional, tal vez entenderías porqué esto NO es, NI PUEDE SER, un "pico" de influenza estacional; y entonces quizá podrías comenzar a entender las razones por las que ha causado especial proecupación.

Saludos y bendiciones en la alegría de Cristo Resucitado.
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EduaRod
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Mensajes: 3275

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 9:24 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Fé de erratas:

"especial preocupación", y NO "especial proecupación"
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 9:29 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

EduaRod escribió:
si entendieras qué es la influenza estacional, tal vez entenderías porqué esto NO es, NI PUEDE SER, un "pico" de influenza estacional; y entonces quizá podrías comenzar a entender las razones por las que ha causado especial preocupación.


Adelante, explicalo, será que no lo entiendo. Bendiciones.
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 9:30 am    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

EduaRod escribió:
¿Debo comenzar a ignorar tus mensajes también? Recuerda: sobre advertencia no hay engaño.


Expón el tema y deja ya las amenazas veladas, que siempre tiras para el mismo sitio. Bendiciones.
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 1:03 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

HABÍA UNA VEZ... TACHACHACHACHAN... UN CIRCO...

Cita:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/05/05/medicina/1241513833.html

La OMS confirma más de un millar de afectados por la gripe en 21 países

Los casos confirmados de gripe A superan ya el millar con 1.085 en 21 países, entre los que se incluyen 26 muertes, según informó el director adjunto de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Keiji Fukuda.

26 defunciones en el MUNDO (juntando 21 países de los 198 con los que cuenta el mundo) ... Y continua la cuarentena a los "apestados"...
Cita:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/04/internacional/1241432161.html

FRANCIA AISLARÁ LOS VUELOS PROCEDENTES DE MÉXICO QUE ATERRICEN EN PARÍS

Todos los vuelos que lleguen a París procedentes de México serán dirigidos a partir de este martes a una zona habilitada del aeropuerto parisino de Charles de Gaulle "totalmente aislada del resto del aeropuerto", según la decisión acordada por la célula interministerial de crisis creada por el Gobierno francés para hacer un seguimiento de la gripe A (H1N1).

El Ejecutivo ha descartado de momento llevar a cabo una "cuarentena voluntaria", al considerar que se trata de una medida fuerte cuya eficacia está por demostrar en la fase actual. No obstante, ha establecido una serie de normas para proteger a los niños menores de un año, que no pueden ser tratados con antivirales.

En este sentido, ha decretado la suspensión durante siete días de la actividad de los profesionales que están en contacto con niños menores de 12 meses y hayan regresado recientemente de México.

También recomienda llevar una mascarilla quirúrgica durante una semana a las familias de bebés de esta edad que hayan vuelto del país norteamericano. Asimismo, pide que los niños menores de un año que hayan venido de México no entren en contacto con otros de esa misma edad al menos durante siete días.

La pasada semana, varios tripulantes de Air France se negaron a volar a México.


Ya, ni las tripulaciones quieren ir a México... Todo gracias al CIRCO MEDIÁTICO.

http://www.youtube.com/watch?v=Irixn29N1YM
Bendiciones.
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Josè Luis Jimènez Moreno
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Mensajes: 1048

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 2:52 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
Responder citando

Hermanos, dicen que lo que se ve, no se pregunta. Lo digo por que, al igual que todos los hermanos pandemianoicos (si a mi me dicen conspiranoico, porque no decirles a ellos pandemianpicos Laughing Laughing) quiero especular sobre esta conspiracion pandemica Question .

En toda conspiracion existen los conspiradores, que en este caso, son la cupula del poder Financiero (Judios-sionistas, no doy nombres porque estoy advertido que esta prohibido hacerlo) y sus subditos inmediatos los masones. Estos tios, como expertos conspiradores, solamente mueven los hilos (del dinero y de las insanas pasiones del hombre).

Por el otro lado, estamos todos los demas, que en menor y mayor grado, somos victimas de sus satanicas intrigas.

Bien, vamos a especular:

Partamos del supuesto de que el Presidente Calderon (Catolico declarado, lo cual tiene morados a los masones y demas fauna), hubiese actuado conforme a las concluciones a que hemos llegado (que todo ha sido un gran Circo). Para empesar creo que hubiese sido un enorme error politico (estamos en visperas de elecciones importantisimas) del cual la llamada izquierda Mexicana (PRD, PT, Convergencia, PSD) hubiese capitalizado en extremo, simplemente, aprovechando al maximo toda la sinergia mediatica, internacional y nacional, asi como las SIEMPRE BIEN INTENCIONADAS recomendaciones e imposiciones de los Organismos Mundiales como la OMS y demas.

Estos socialistas, abortistas, ateos y que buscan el poder a traves de la democracia solamente para imponer su dictadura perpetua (Cuba, Venezuela, Bolivia, Ecuador, etc.), se le hubieran lanzado a la yugular apoyados por nuestra elite intelectual que legitima las conciencias de degeneracion y perversion (aborto, homosexualismo, iguldad de genero, relativismo, gnosticismo, ateismo, etc.) que esta asumiendo nuestra sociedad.

No creo en la bondad "del mal menor", pero si creo, que dentro de lo que cabe, el PAN; pero sobre todo, Calderon, es lo mejor que le ha podido pasar a Mexico, somos de memoria politica e historica muy corta; pero vaya que el Hombre se ha fajado y se ha sostenido, y ha mantenido la paz social que tanto nesecita Mexico, aquellos que quieran brincar con lo de la vilencia del narcotrafico, les adelanto que eso es orinarse en otra bacinica.

?Cual es su especulacion? el tema es el mismo.

Saludos y bendiciones.
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Josè Luis Jimènez Moreno
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 2:53 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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Hermanos, dicen que lo que se ve, no se pregunta. Lo digo por que, al igual que todos los hermanos pandemianoicos (si a mi me dicen conspiranoico, porque no decirles a ellos pandemianpicos Laughing Laughing) quiero especular sobre esta conspiracion pandemica Question .

En toda conspiracion existen los conspiradores, que en este caso, son la cupula del poder Financiero (Judios-sionistas, no doy nombres porque estoy advertido que esta prohibido hacerlo) y sus subditos inmediatos los masones. Estos tios, como expertos conspiradores, solamente mueven los hilos (del dinero y de las insanas pasiones del hombre).

Por el otro lado, estamos todos los demas, que en menor y mayor grado, somos victimas de sus satanicas intrigas.

Bien, vamos a especular:

Partamos del supuesto de que el Presidente Calderon (Catolico declarado, lo cual tiene morados a los masones y demas fauna), hubiese actuado conforme a las concluciones a que hemos llegado (que todo ha sido un gran Circo). Para empesar creo que hubiese sido un enorme error politico (estamos en visperas de elecciones importantisimas) del cual la llamada izquierda Mexicana (PRD, PT, Convergencia, PSD) hubiese capitalizado en extremo, simplemente, aprovechando al maximo toda la sinergia mediatica, internacional y nacional, asi como las SIEMPRE BIEN INTENCIONADAS recomendaciones e imposiciones de los Organismos Mundiales como la OMS y demas.

Estos socialistas, abortistas, ateos y que buscan el poder a traves de la democracia solamente para imponer su dictadura perpetua (Cuba, Venezuela, Bolivia, Ecuador, etc.), se le hubieran lanzado a la yugular apoyados por nuestra elite intelectual que legitima las conciencias de degeneracion y perversion (aborto, homosexualismo, iguldad de genero, relativismo, gnosticismo, ateismo, etc.) que esta asumiendo nuestra sociedad.

No creo en la bondad "del mal menor", pero si creo, que dentro de lo que cabe, el PAN; pero sobre todo, Calderon, es lo mejor que le ha podido pasar a Mexico, somos de memoria politica e historica muy corta; pero vaya que el Hombre se ha fajado y se ha sostenido, y ha mantenido la paz social que tanto nesecita Mexico, aquellos que quieran brincar con lo de la vilencia del narcotrafico, les adelanto que eso es orinarse en otra bacinica.

?Cual es su especulacion? el tema es el mismo.

Saludos y bendiciones.
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sr_de_la_torre
Veterano


Registrado: 23 Nov 2005
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MensajePublicado: Mar May 05, 2009 5:31 pm    Asunto:
Tema: Cancelan misas en el DF por influenza
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José Luis, se te olvidó decir que este héroe nacional (Calderón) le falta su estatua. No te confundas él está ahí para servir a intereses extranjeros y terminar de vender nuestra patria.

Hay dos corrientes en la política, una, la propiedad pasa a manos del Estado (lamentablemente el Estado ha encontrado dueño) y por lo tanto es más fácil manejarla y disponer de ella; y la otra, todo pasa a manos de particulares, inversionistas con capital extranjero por lo general (dueños de patrimonios ajenos). Las dos formas conducen a la miseria y expolian a los mexicanos. ¿Por cual votas?

P.D. Sobre la peligrosa pandemia, a todos nos han tomado el pelo, y si don Pepe que vende carnitas de cochino en la esquina no usa tapabocas, ni cree en las noticias de Javier Alatorre, es un tonto y obsecado conspiracionista, antisionista, antimasónico, apocalíptico-findelmundo-ultimo-aviso, dies-irae, cuminae sibilae-carmenista... lo malo es que él no lo sabe (ni creo que le interese). Shocked
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