Polemico Baculo Papal (hablar con claridad)

[Instaurare omnia in Chris]

Hace poco anduve en una santeria buscando un rosario para hacer un regalo. El punto es que buscando y eligiendo encontre un rosario muy lindo pero cuya cruz no me satisfacia del todo entonces pregunte a la vendedora si me podia cambiar la cruz de ese rosario, ella me dijo que si y me mostro algunas cruces una de ellas era una cruz como torcida plateada con un cristo muy delgado en ella, me di cuanta que era la cruz del famoso baculo papal de Juan Pablo II pero al final elegi llevar otra. la cuestion es que a esa cruz como "torcida" me gusta mas que la que lleve pero al parecer dicha cruz es muy polemica y controvertida. Busacando por internet encontre muchos sitios (no muy confiables) que decian que era una cruz que representaba al anticristo, hare una cita ejemplificadora:

"veremos que el usado por los cuatro últimos "papas" es un crucifijo, pero no un crucifijo tradicional, sino uno muy extraño, conocido como la "Cruz Torcida''. Channel Islands, Neville Spearman, 1981, escribe que ese Crucifijo es: "... un símbolo siniestro, usado por los satanistas en el siglo sexto, revivido en la época del Vaticano II. Esta era una cruz torcida o rota, en la cual se mostraba una figura repulsiva y distorsionada de Cristo, que los practicantes de la magia negra y brujos de la Edad Media usaron para representar el término bíblico "marca de la Bestia''·

No es que crea esto pero me gustaria poder explicarle a la persona a la que le quiero regalar el rosario con esa cruz cual es el simbolismo de misma o por lo menos porque se utiliza. EN INTERNET SOLO ENCUENTRO TEXTOS COMO ESTOS SI ALGUIEN TIENE UNA VERSION OFICIAL DE LA IGLESIA O RELAMENTE CONOCE SOBRE ESTA CRUZ POR FAVOR RESPONDA!!

Aqui hay un link con una foto de la cruz en cuestion:

http://www.iple.org/papa25/dibu/baculo.jpg

PD: esta cruz tambien esta como simbolo en una pagina muy consultada por mi ( www.aciprensa.com ) pero donde no he podido hallar ninguna informacion oficial sobre ella

[CRUZADO_XXI]

en una santeria?????????

creo que debes ver estos articulos del catecismo:

http://www.antisupersticion.com.mx/page1.html

la brujeria esta condenada por la religion catolica...checa los articulos que te deje.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Pablo Jose]

Si quieres comprar un Rosario ve a una librería católica o a la Sacristia de alguna parroquia.

No en una santería.

Dios te bendiga.
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[CRUZADO_XXI]

estimado instaurate...lo de la cruz torcida no es mas que una imagen...los expertos de catholic net te podran ayudar mas en ese tema especifico...pero por mi lado te invito de corazon a que leas los temas de mi pagina:
http://www.antisupersticion.com.mx/

y si, lo que te deje anteriormente es parte de mi pagina web...

por otro lado te invito a que leas un poco sobre los temas de el subforo de supersticiones:
http://www.foros.catholic.net/viewforum.php?f=58


y en este tema:
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=38135

te recomiendo la parte titulada:
Magia, ocultismo, horóscopo, medallas o collares de santeros, amuletos, azabaches, la ouija, las cartas de la suerte, la lectura de la palma de la mano, los menjurjes de brujas y santeros, supersticiones, mal de ojo, lavados, maleficios, etc...


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[Gregory]

Bueno ante todo creo que nuestro hermano entro en una tienda de brujeria por un hecho fortuito. sobre la cruz es solo una imagen más no tiene nada en especial tan solo el hecho de ser la imagen del crucificado, por cierto solo Pablo VI y Juan Pablo II la usaron por ejemplo Benedicto XVI no la usa ha vuelto a emplear la antigua cruz que otros papas usaron por cierto este baculo es unico y se llama Ferula y es especial porque el papa es el sucesor de Pedro pero no tiene otro significado especial y mucho menos el que le atribuyen los hermanos separados que odian a la Iglesia Católica.

[CRUZADO_XXI]

[Instaurare omnia in Chris]

[CRUZADO_XXI]

[clauabru]

Aquí en Argentina se le llama santería a los locales de venta de artículos religiosos y también de libros, por supuesto católicos, les pongo un enlace para ejemplo de una santería católica, que además por lo que veo, tiene bellas ideas para hacer regalos

http://www.santeriaasis.com.ar/qsomos.htm


Para los hermanos de otros países, el término "santería" aquí, en Argentina, tiene esa connotación, la de un local de venta de artículos religiosos y librería, católica; aunque es verdad que hay negocios que están usurpados por material al que un católico no debe acercarse... hay que decirle a la gente que esté atenta.

Saludos.
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¿Rezás el rosario todos los días, querés hacerlo?

[CRUZADO_XXI]

gracias por el dato...buen tema para el foro de supersticiones...saben acaso si solo los argentinos la llaman asi o hay otros paises?
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[neus]

Hermanos en Cristo,

casualmente ayer recibí un correo haciendo referencia a esa cruz de la que habla la forista. El correo es en contra la Iglesia Católica, es feroz, destila odio.
Me he preguntado muchas veces entre ayer y hoy si debo pasarlo a mi confesor y a otros sacerdotes amigos para saber cuál debe ser nuestra respuesta ante esto, o sencillamente eliminarlo y se acabó.
Es escalofriante el contenido, cómo se puede preparar ese power point tan destructivo, les digo que me hirió profundamente.
Si alguien quiere verlo se lo puedo hacer llegar por e-mail, o mejor,antes de eso, díganme,por favor, qué se debe hacer ante esos ataques tan virulentos y crueles.

Bendiciones para todos.

[Pablo Jose]

Ohh que interesante aquí en mi país la santería es lugar de brujos.
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[Instaurare omnia in Chris]

[AQUITANO]

En general, en toda la argentina, la santería es un lugar donde se vende de todo. Desde artículos católicos hasta lo que se pueda imaginar. Sin descartar lo esotérico, pagano, ritualista, etc. Conviene comprar en lugares católicos, pues si bien un rosario lo podemos encontrar en cualquier lado, siempre beneficiamos a nuestros hermanos en la fe. Y esto tiene que ver con el reconocimiento que implica la compra misma.
Si tu tienes un negocio de venta de artículos católicos, consistentes con la fe ....... yo debo apoyarte.

Una mano lava la otra y entre las dos ... rezan

En Cristo
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento

[AQUITANO]

Ah! referente al báculo, es bastante retorcido atribuirle origenes "satanicos" . Consideremos se ha usado desde Pablo VI en adelante, lo que equivaldría a poner en tela de juicio a nuestros pontífices. A mi parecer es otro de los "mitos negros", que cualquiera escribe en un best seller sin atisbos de certeza.

Dice mons. Marini al respecto del cambio de báculo papal de Benedicto XVI:

Cita:

[TITO]

"veremos que el usado por los cuatro últimos "papas" es un crucifijo, pero no un crucifijo tradicional, sino uno muy extraño, conocido como la "Cruz Torcida''. Channel Islands, Neville Spearman, 1981, escribe que ese Crucifijo es: "... un símbolo siniestro, usado por los satanistas en el siglo sexto, revivido en la época del Vaticano II. Esta era una cruz torcida o rota, en la cual se mostraba una figura repulsiva y distorsionada de Cristo, que los practicantes de la magia negra y brujos de la Edad Media usaron para representar el término bíblico "marca de la Bestia''·

Saludos.

De risa esta falsa acusacion.

El báculo usado desde Pablo VI y por Juan Pablo II fue una creacion artistica del italiano Lello Scorzelli y el nacio en el año 1921.



No demos oidos a los calumniadores.

Esta calumnia circula en varios sitios de la web y claro que algunos se lo tragan.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[otsuguA_raséC]

Ah, la leyenda de la broken cross, recuerdo que es uno de tantos ataques de la cutting edge contra el Catolicismo

Saludos y Bendiciones !!!


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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[CRUZADO_XXI]

[TITO]

Saludos Cruzado.
contestando a tu pregunta:

Un sitio web...
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Instaurare omnia in Chris]

En concreto de lo que dijo hasta ahora podemos sacar que este "baculo" que usa el sucesor de San Pedro se lo denomina ferula ,y que esta ferula con esa cruz asi como torcida es la creacion de un artista italiano llamado Lello Scorzelli nacido en el año 1921 y que desde el Papa Pablo VI hasta el Papa Benedicto XVI fue adoptada por el papado, y que no tiene ninguna relacion con simbolos satinicos ni de magia negra ni de brujeria de la edad media como algunos quieren hacer creer.

Creo personalmente que igual esta informacion es un poco inconsistente. seguimos abiertos si alguien tiene mas informacion o quiere agregar algo a lo que dije a tal vez corregir algo que dije en este mensaje.

Como informacion anexa sabemos que en Argentina se le dice comunmente santeria a todo local que vende articulos religiosos (puramente catolicos o mezclados con algunos articulos paganos) mientras que el mismo termino en otros paises es relacionado con lugares de brujeria y paganismo.

[TITO]

[clauabru]

Yo tengo un rosario con la cruz de esa forma, fué un regalo, al ver la cruz, lo primero que viene en mente, es la magna figura de Juan Pablo II.

Tengo entendido que el artista que la creó, buscó darle una forma de flecha que apunta al cielo... pero no encontré datos precisos, así que no puedo afirmarlo...

Quizas el hermano deba afinar su búsqueda con expertos en arte, en algún foro que discuta sobre arte católico... ya sabiendo que la obra del artista no trata de ninguna de las difamaciones (de terceros), que expuso al principio...

Saludos.
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¿Rezás el rosario todos los días, querés hacerlo?

[Pepa]

[Instaurare omnia in Chris]

[TITO]

Saludos Omnia.

Sigue levantando suspicacias:

[TITO]

Por cierto interesante que digas Jehova...
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Instaurare omnia in Chris]

[TITO]

Saludos Omnia...

Que mas podemos decir sobre una mentira.

Si a mi me presentan dicho Articulo que se llama:

[Instaurare omnia in Chris]

Por lo que se querido Tito ( y te lo digo sin ironia de verdad) es que todos los ornamentos liturgicos tienen un significado, casualmente este baculo, que es el mas extraño y el que levanta mas interes en la gente cuando lo ve parece no tener ningun significado y, teniendo en cuenta que hasta el color de los atuendos del Papa tienen significado y se conoce su historia, etc. Este baculo no, sino que salio de por ahi y el Papa Pablo VI lo adopto y utilizo en los actos mas simbolicos de para la iglesia.

quiero que busquen en google "baculo papal cruz torcida"(exceptuen este tema de este foro) y la unica informacion que saldra es una de unos sitios de poca monta diciendo que es satanico y comparandolo con profecias de Nostradamus.

Ademas aqui hay informacion sobre la vestimenta papal: http://www.conelpapa.com/elpapa/vestiduras.htm

[Instaurare omnia in Chris]

En cuanto a la foto creo que es vieja, escuche decir que ya no usa mas ese baculo.