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leoleon8
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Mensajes: 13
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Sab May 23, 2009 5:55 pm Asunto:
Duda sobre la comunion
Tema: Duda sobre la comunion |
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| Si es un mandato de Cristo el sacramento de la comunion ¿por que no se da completo? solo se da la hostia y el vino nunca. |
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CRUZADO_XXI
Moderador
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
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Publicado:
Sab May 23, 2009 6:13 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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A parte de lo que ha dicho Cruzado quería decír, que muchas veces sería imposible consagrar vino para tantísima gente.
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pelicano
Moderador
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Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Sab May 23, 2009 6:28 pm Asunto:
Re: Duda sobre la comunion
Tema: Duda sobre la comunion |
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| leoleon8 escribió: | | Si es un mandato de Cristo el sacramento de la comunion ¿por que no se da completo? solo se da la hostia y el vino nunca. |
¡Virgo parens Christi Benedicta!
Sobre este tema tengo un articulo en mi blog, aqui te lo dejo:
LA CONCOMITANCIA:
1.-CONCEPTO Y DOCTRINA CATÓLICA:
Etim: del latín: concomitantia, acompañar.
La doctrina que explica por que el Cristo completo está presente bajo cada especie Eucarística. Cristo es indivisible; Su Cuerpo es inseparable de Su Sangre, de Su Alma humana, Su Naturaleza Divina y Su Persona Divina. De esta verdad se deduce que Jesús esta enteramente presente en la Eucaristía.
El efecto específico de la primera Consagración en la Santa Misa es solo la sustancia de Su Cuerpo. Su Sangre, Alma, Divinidad y Persona se hacen presentes por la conexión inseparable que tienen con el Cuerpo (concomitancia).
El efecto específico de la segunda Consagración es la Preciosa Sangre de Jesús. Pero por concomitancia, Su Cuerpo y todo su ser también están presentes.
CONCILIO DE TRENTO:
SESION XIII (11 de octubre de 1551)
Decreto sobre la Eucaristía (1)
Cap. 3. De la excelencia de la santísima Eucaristía sobre los demás sacramentos
1639 Dz 876 Tiene, cierto, la santísima Eucaristía de común con los demás sacramentos «ser símbolo de una cosa sagrada y forma visible de la gracia invisible» (1); mas se halla en ella algo de excelente y singular, a saber: que los demás sacramentos entonces tienen por vez primera virtud de santificar, cuando se hace uso de ellos; pero en la Eucaristía, antes de todo uso, está el autor mismo de la santidad [Can. 4].
1640 Todavía, en efecto, no habían los Apóstoles recibido la Eucaristía de mano del Señor (Mt 26,26), cuando El, sin embargo, afirmó ser verdaderamente su cuerpo lo que les ofrecía; y esta fué siempre la fe de la Iglesia de Dios: que inmediatamente después de la consagración está el verdadero cuerpo de Nuestro Señor y su verdadera sangre juntamente con su alma y divinidad bajo la apariencia del pan y del vino; ciertamente el cuerpo, bajo la apariencia del pan, y la sangre, bajo la apariencia del vino en virtud de las palabras; pero el cuerpo mismo bajo la apariencia del vino y la sangre bajo la apariencia del pan y el alma bajo ambas, en virtud de aquella natural conexión y concomitancia por la que se unen entre sí las partes de Cristo Señor que resucitó de entre los muertos para no morir más (Rm 6,5); la divinidad, en fin, a causa de aquella su maravillosa unión hipostática con el alma y con el cuerpo [Can. 1 y 3]. Por lo cual es de toda verdad que lo mismo se contiene bajo una de las dos especies que bajo ambas especies. Porque Cristo, todo e íntegro, está bajo la especie del pan y bajo cualquier parte de la misma especie, y todo igualmente está bajo la especie de vino y bajo las partes de ella [Can. 3].
Lo primero que debe quedar claro es que estamos ante algo que es que se trata de instrucciones generales. En paises como Estados Unidos se comulga bajo ambas especies sin problemas, es decir, esto es una instrucción dada por la iglesia pero en ciertos paises si el Obispo esta de acuerdo en que el feligres comulgue bajo las dos especies pues no hay problema alguno:
La forma más habitual en el rito latino continúa siendo la comunión solamente bajo una especie, la del pan.
En los ritos orientales unidos a Roma, no obstante, la forma habitual de comulgar fue siempre bajo las dos especies. Cabría preguntarse por qué en Oriente funciona y en Occidente no.
Más allá del peso de una tradición dos veces milenaria e ininterrumpida, tal vez la razón sea también, de acuerdo a la mentalidad más contemplativa de aquellos pueblos, que las liturgias orientales son considerablemente más elaboradas y más dilatadas que la nuestra, permitiendo así dispensar al Santísimo Sacramento todos los cuidados que la comunión bajo las dos especies exige, de manera que se evite cualquier pérdida de fragmentos o dispersión de pequeñas gotas consagradas. Como latinos, más prácticos, más rápidos, nosotros corremos ese riesgo. Más allá de razones mayores, de orden doctrinario e histórico, la prudencia pastoral de la Iglesia latina terminó por dejar de lado los intentos dirigidos en ese sentido.
Según el Misal Romano:
283. La Comunión bajo las dos especies se permite, además de los casos expuestos en los libros rituales:
a) a los sacerdotes que no pueden celebrar o concelebrar el sacrificio;
b) al diácono y a los demás que desempeñan algún ministerio en la Misa;
c) a los miembros de las comunidades en la Misa conventual o en la denominada “de comunidad”, a los alumnos de los seminarios, a todos los que se dedican a los ejercicios espirituales o participan en una reunión espiritual o pastoral.
Como vemos es muy diferente de lo que se ha dicho. Además de el sacerdote los diáconos y los miembros de las comunidades , seminaristas etc pueden comulgar.En rito oriental se hace bajo las dos especies, en USA también eso depende del pais y de los obispos ellos pueden elegirlo o no son solamente instrucciones.
Me parece excesivo ponerse a discutir x instrucciones solamente cuando el propio protestante no es parte de la iglesia y ni le va ni le vine estas instrucciones...
Si los protestantes no creen en la presencia real de Cristo en la Eucaristia ni en la Santa Cena como memorial del sacrificio en la cruz entonces:
Debiera darles igual que la Iglesia no dé la comunión bajo las dos especies. Se ve en el fondo, por tanto, un deseo continuo de contradecir lo que la Iglesia diga o haga.
Pero lo realmente preocupante es negar que Cristo se haya en una solamente especie, de hecho los husitas negaban esto ellos creian Cristo entero solo se encuentra bajo las dos especies no sobre una. En seguida probaremos como esto es falso.
2.-FUNDAMENTOS BIBLICOS DE LA CONCOMITANCIA:
Por las palabras de la consagración, el Cuerpo de Cristo se encuentra bajo la apariencia del pan, y Su Sangre, bajo la apariencia del vino. El Cuerpo y la Sangre, el Alma y la Divinidad de Jesucristo forman una Persona indivisible y tienen que encontrarse unidas. Esa virtud de fuerza que une el cuerpo con la sangre y viceversa, en la Eucaristía, es lo que se conoce en teología católica como concomitancia.
Veamos algunas citas biblicas interesantes:
Entonces el Señor dijo a Moisés: “Yo haré caer pan para ustedes desde lo alto del cielo, y el pueblo saldrá cada día a recoger su ración diaria. Así los pondré a prueba, para ver si caminan o no de acuerdo con mi ley.
Exodo 16:4
A base de pan vivio el pueblo de Dios durante su peregrinacion por el desierto este alimento llamado "mana" les servia de manjar. Es la prefiguración de la eucaristia, pero observemos que Dios no dice os daré de beber, se supone que en el mana ya contenia esa parte, pues era un TODO como lo es el cuerpo de Cristo.Prefigura el maná la Eucaristia en una sola especie.
"Pues desde el sol levante hasta el poniente, grande es mi Nombre entre las naciones, y en todo lugar se ofrece a mi Nombre un sacrificio de incienso y una OBLACION PURA"Malaquias 1:11
Vemos que aqui se nos habla de ofrecer UNA oblación pura. Y acaso comulgar bajo UNA sola especie no es lo mismo que esto. Estamos haciendo UNA oblacion pura.Malaquías dijo que no habría más sacrificios de sangre a DIOS como se hizo en el Antiguo Testamento. La Iglesia Católica ofrece el sacrificio de la Misa, y una 'Oblación pura', la Sagrada Eucaristía, en todo el mundo, a toda hora. Esta profecía de Malaquías ha sido cumplida.
Mientras comían, JESÚS tomo el pan y, después de pronunciar la bendición, lo partió y lo dio a sus discípulos, diciendo: Tomen y coman; esto es mi cuerpo. Después tomando una copa de vino y dando gracias, se la dio diciendo: Beban todos, porque esta es mi sangre, la sangre de la alianza, que es derramada por una muchedumbre, para el perdón de los pecados. San Mateo 26,26-28
Efectivamente en estos dos versiculos encontramos la prueba biblica más sólida para la doctrina de la concomitancia, estas son las palabras salidas de los labios del Salvador:
Tomen y coman; esto es mi cuerpo
Aqui la palabra que se usa en hebreo para hablar de cuerpo es: SOMA
No es Sarx, como hubiera sido de esperar pues Sarx significa también cuerpo. ¿Porque Cristo usa la Palabra SOMA y no SARX? quizas para el protestante sea lo mismo, quizas para los husitas sea igual pero para el que ama a Cristo con todo su corazón no lo es:
LA PALABRA SOMA: significa cuerpo en su totalidad; no en contraposición con la sangre, es decir cuerpo con sangre tal y como es el de cualquier ser vivo.
Eso significa que Cristo cuando dijo SOMA se referia a que el que come su CUERPO también bebe a la vez su SANGRE en el mismo pan o vino.
Si Cristo hubiera querido decir lo contrario, es decir lo que algunos vienen diciendo x ahi entonces habria dicho SARX y eso no lo dijo pues SARX es solamente la carne del cuerpo.
Entonces esto es sumamente importante pero existe más aun:
Beban todos, porque esta es mi sangre, la sangre de la alianza
De nuevo aqui Cristo usa la palabra «aima» (sangre) significa lo que es el hombre en su totalidad. Cristo repite la misma idea para confirmarla, para remacharla. Es un paralelismo llamado «climático» muy frecuente en el modo de hablar hebreo.
Si Cristo hubiera hablado Español posiblemente solo con decir su Cuerpo valdria pero claro en hebreo era diferente ellos tenian la costumbre de hablar en "climatico" haciendo paralelismos para confirmar la misma idea.
Es por eso que como SOMA Y AIMA palabras pronunciadas por el Salvador, pues recordemos el hablo hebreo significan cuerpo en totalidad, es decir sin ausencia de sangre, y sin ausencia de carne, es lícito recibir la Eucaristia bajo una sola especie, en nada se opone a la Biblia.
1Cor 11:27-29, "Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor.
La "O" esa es fundamental si Pablo pensara como lo que aca vienen diciendo entonces hubiera dicho coma y beba, pero no dice comer o beber, eso es sencillamente porque tanto una como la otra posee a Cristo entero, sino no tendria sentido ese O gramaticalmente seria incorrecto, y aunque San Pablo no fuera muy culto debemos creer que si sabia hablar verdad?
Ya para terminar quiero presentar el primer caso que se nos narra en el cristianismo donde claramente vemos la doctrina de la concomitancia a la máxima expresión. Aqui es donde podemos reforzar todo lo visto hasta ahora, y para ello solamente usaré la Biblia en ella encontramos esta doctrina bien definida:
28 Cuando llegaron cerca del pueblo adonde iban, Jesús hizo ademán de seguir adelante. 29 Pero ellos le insistieron: «Quédate con nosotros, porque ya es tarde y el día se acaba». Él entró y se quedó con ellos. 30 Y estando a la mesa, tomó el pan y pronunció la bendición; luego lo partió y se lo dio. 31 Entonces los ojos de los discípulos se abrieron y lo reconocieron, pero él había desaparecido de su vista. 32 Y se decían: «¿No ardía acaso nuestro corazón, mientras nos hablaba en el camino y nos explicaba las Escrituras?».Lucas 24, 28-32
¿Se olvido Cristo del vino? ¿Donde esta el caliz es decir donde esta su sangre? Es acaso esto opuesto a la enseñanza de Cristo.¿Se contradice Cristo?...o son las interpretaciones humanas las que se contradicen por no seguir al pilar fundamental de la Verdad...Debo volver a insistir , vamos de nuevo:
tomó el pan y pronunció la bendición; luego lo partió y se lo dio.
Según algunos esto no es biblico debe también dar el caliz...porque entonces contradicen a San Lucas 24:30???....Contradicen a la palabra de Dios y luego dicen la Iglesia modifica la Biblia ....lástima se compruebe quien la modifica a su conveniencia pero aun hay más:
En ese mismo momento, se pusieron en camino y regresaron a Jerusalén. Allí encontraron reunidos a los Once y a los demás que estaban con ellos, 34 y estos les dijeron: «Es verdad, ¡el Señor ha resucitado y se apareció a Simón!». 35 Ellos, por su parte, contaron lo que les había pasado en el camino y cómo lo habían reconocido al partir el pan. Lucas 24: 33-35
El católico es como aquel discipulo de Emaus que reconoce a Cristo al partir el pan otros sinembargo no lo reconocen....¿Estaban los discipulos de Emaus equivocados? ¿Esta la Biblia equivocada o es biblica la doctrina de la concomitancia?.
¡Dios les Bendiga!
(El articulo esta enfocado hacia la apologetica,pero igual creo pueda ser util)
[/u]
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ham_crist
Asiduo
Registrado: 25 Abr 2009
Mensajes: 122
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Publicado:
Dom May 24, 2009 8:58 am Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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Hola,
Dos preguntas respectoa este tema:
--- ¿Porque algunos curas, te permiten mojar la hostia en el vino?
---¿Porque la iglesia permite las priemras comuniones que hay estos dias, que los niños vayan suepr bien vestidos, cuando luego saben que la mayoria de ellos no van avolver a pisar la iglesia.
?
Saludos,
Ham_Crist |
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pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Dom May 24, 2009 9:43 am Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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| ham_crist escribió: | Hola,
Dos preguntas respectoa este tema:
--- ¿Porque algunos curas, te permiten mojar la hostia en el vino?
---¿Porque la iglesia permite las priemras comuniones que hay estos dias, que los niños vayan suepr bien vestidos, cuando luego saben que la mayoria de ellos no van avolver a pisar la iglesia.
?
Saludos,
Ham_Crist |
En cuanto a tu primera pregunta:
Las normas del Misal Romano admiten el principio de que, en los casos en que se administra la sagrada Comunión bajo las dos especies, "la sangre del Señor se puede tomar bebiendo directamente del cáliz, o por intinción, o con una pajilla, o una cucharilla". Por lo que se refiere a la administración de la Comunión a los fieles laicos, los Obispos pueden excluir, en los lugares donde no sea costumbre, la Comunión con pajilla o con cucharilla, permaneciendo siempre, no obstante, la opción de distribuir la Comunión por intinción. Pero si se emplea esta forma, utilícense hostias que no sean ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, y el comulgante reciba del sacerdote el sacramento, solamente en la boca.
La Comunión por intición esta pues permitida siempre que se pueda administrar esta bajo las dos especies.
| Cita: | ---¿Porque la iglesia permite las priemras comuniones que hay estos dias, que los niños vayan suepr bien vestidos, cuando luego saben que la mayoria de ellos no van avolver a pisar la iglesia.
? |
No se la verdad, esta pregunta nada tiene que ver con la doctrina, la Iglesia no prohibe a las personas el vestirse, ellos van vestidos como quieren, tienen más cosas que hacer el Magisterio que andar mandando vestir a los niños de una forma o de otra.Pero además, considero demasiado precipitado el suponer que luego no volveran por la Iglesia, ya que si es partidario de esta idea, entonces mejor no vaya a hacer la comunión asi se evitara todo esto....Ni yo ni usted podemos saber si van a volver o no, puede que si puede que no, pero entonces quien les juzgará será Cristo, haya ellos sino entienden lo que se pierden por no ir a comulgar ni a misa.Si ellos desean fallar a Cristo, la Iglesia no les va a obligar a que sigan asistiendo a misa, la Iglesia da libertad, eso es propio de cada uno.Por tanto, la Iglesia permite la libertad, el ser humano es el que usa esta libertad muchas veces mal.
Dios le Bendiga
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Dom May 24, 2009 3:58 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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| ham_crist escribió: |
--- ¿Porque algunos curas, te permiten mojar la hostia en el vino?
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Intentando aclarar más aún este tema, ya que me pareció según la pregunta de nuestro hermano, que se refiere que el sacerdote permite al fiel mojar la Hostia consagrada en la Sangre de Cristo.
Esto no está permitido. Es un abuso litúrgico.
Te dejo la parte sobre la comunión bajo las dos especies de la Instrucción Redemptoris Sacramentum, sobre algunas cosas que se deben observar o evitar acerca de la Santísima Eucaristía.
Recomiento leer la Instrucción entera.
Te dejo marcado en negrita a lo que me refería antes.
| Cita: | 4. LA COMUNIÓN BAJO LAS DOS ESPECIES
[100.] Para que, en el banquete eucarístico, la plenitud del signo aparezca ante los fieles con mayor claridad, son admitidos a la Comunión bajo las dos especies también los fieles laicos, en los casos indicados en los libros litúrgicos, con la debida catequesis previa y en el mismo momento, sobre los principios dogmáticos que en esta materia estableció el Concilio Ecuménico Tridentino. [186]
[101.] Para administrar a los fieles laicos la sagrada Comunión bajo las dos especies, se deben tener en cuenta, convenientemente, las circunstancias, sobre las que deben juzgar en primer lugar los Obispos diocesanos. Se debe excluir totalmente cuando exista peligro, incluso pequeño, de profanación de las sagradas especies. [187] Para una mayor coordinación, es necesario que la Conferencia de Obispos publique normas, con la aprobación de la Sede Apostólica, por medio de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, especialmente lo que se refiere «al modo de distribuir a los fieles la sagrada Comunión bajo las dos especies y a la extensión de la facultad». [188]
[102.] No se administre la Comunión con el cáliz a los fieles laicos donde sea tan grande el número de los que van a comulgar [189] que resulte difícil calcular la cantidad de vino para la Eucaristía y exista el peligro de que «sobre demasiada cantidad de Sangre de Cristo, que deba sumirse al final de la celebración»; [190] tampoco donde el acceso ordenado al cáliz sólo sea posible con dificultad, o donde sea necesaria tal cantidad de vino que sea difícil poder conocer su calidad y su proveniencia, o cuando no esté disponible un número suficiente de ministros sagrados ni de ministros extraordinarios de la sagrada Comunión que tengan la formación adecuada, o donde una parte importante del pueblo no quiera participar del cáliz, por diversas y persistentes causas, disminuyendo así, en cierto modo, el signo de unidad.
[103.] Las normas del Misal Romano admiten el principio de que, en los casos en que se administra la sagrada Comunión bajo las dos especies, «la sangre del Señor se puede tomar bebiendo directamente del cáliz, o por intinción, o con una pajilla, o una cucharilla». [191] Por lo que se refiere a la administración de la Comunión a los fieles laicos, los Obispos pueden excluir, en los lugares donde no sea costumbre, la Comunión con pajilla o con cucharilla, permaneciendo siempre, no obstante, la opción de distribuir la Comunión por intinción. Pero si se emplea esta forma, utilícense hostias que no sean ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, y el comulgante reciba del sacerdote el sacramento, solamente en la boca. [192]
[104.] No se permita al comulgante mojar por sí mismo la hostia en el cáliz, ni recibir en la mano la hostia mojada. Por lo que se refiere a la hostia que se debe mojar, esta debe hacerse de materia válida y estar consagrada; está absolutamente prohibido el uso de pan no consagrado o de otra materia.
[105.] Si no es suficiente un cáliz, para la distribución de la Comunión bajo las dos especies a los sacerdotes concelebrantes o a los fieles, nada impide que el sacerdote celebrante utilice varios cálices. [193] Recuérdese, no obstante, que todos los sacerdotes que celebran la santa Misa tienen que realizar la Comunión bajo las dos especies. Empléese laudablemente, por razón del signo, un cáliz principal más grande, junto con otros cálices más pequeños.
[106.] Sin embargo, se debe evitar completamente, después de la consagración, echar la Sangre de Cristo de un cáliz a otro, para excluir cualquier cosa de pueda resultar un agravio de tan gran misterio. Para contener la Sangre del Señor nunca se utilicen frascos, vasijas u otros recipientes que no respondan plenamente a las normas establecidas.
[107.] Según la normativa establecida en los cánones, «quien arroja por tierra las especies consagradas, o las lleva o retiene con una finalidad sacrílega, incurre en excomunión latae sententiae reservada a la Sede Apostólica; el clérigo puede ser castigado además con otra pena, sin excluir la expulsión del estado clerical». [194] En este caso se debe considerar incluida cualquier acción, voluntaria y grave, de desprecio a las sagradas especies. De donde si alguno actúa contra las normas arriba indicadas, por ejemplo, arrojando las sagradas especies en el lavabo de la sacristía, o en un lugar indigno, o por el suelo, incurre en las penas establecidas. [195] Además, recuerden todos que al terminar la distribución de la sagrada Comunión, dentro de la celebración de la Misa, hay que observar lo que prescribe el Misal Romano, y sobre todo que el sacerdote o, según las normas, otro ministro, de inmediato debe sumir en el altar, íntegramente, el vino consagrado que quizá haya quedado; las hostias consagradas que han sobrado, o las consume el sacerdote en el altar o las lleva al lugar destinado para la reserva de la Eucaristía. [196]
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NOTAS:
[186] Cf. CONCILIO ECUMÉNICO TRIDENTINO, Sesión XXI, día 16 de julio de 1562, Decr. De communione eucharistica, caps. 1-3: DS 1725-1729; CONCILIO ECUMÉNICO VATICANO II, Const. sobre la s. Liturgia, Sacrosanctum Concilium, n. 55; MISSALE ROMANUM, Institutio Generalis, nn. 282-283.
[187] Cf. MISSALE ROMANUM, Institutio Generalis, n. 283.
[188] Cf. ibidem.
[189] Cf. S. CONGR. CULTO DIVINO, Instr., Sacramentali Communione, día 29 de junio de 1970: AAS 62 (1970) p. 665; Instr., Liturgicae instaurationes, n. 6a: AAS 62 (1970) p. 699.
[190] MISSALE ROMANUM, Institutio Generalis, n. 285a.
[191] Ibidem, n. 245.
[192] Cf. ibidem, nn. 285b y 287.
[193] Cf. ibidem, nn. 207 y 285a.
[194] Cf. Código de Derecho Canónico, c. 1367.
[195] Cf. PONT. CONSEJO PARA LA INTERP. DE LOS TEX. LEGISLATIVOS, Respuesta ad propositum dubium, día 3 de julio de 1999: AAS 91 (1999) p. 918.
[196] MISSALE ROMANUM, Institutio Generalis, nn. 163, 284.
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Enlace a la Instrucción:
http://www.aciprensa.com/Docum/redemptoris04.htm
Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Dom May 24, 2009 6:28 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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Pero si el sacerdote es quién moja la Hostia en la Sangre y él te la pone en la boca, si que está permitido, ¿no?
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Dom May 24, 2009 8:51 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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Pelicano, una duda:
mencionas que es posible recibir la Sangre de Cristo con una "pajilla"... Bueno, en realidad, me extraña mucho (por cierto, es algo que jamás he visto). La pregunta es: ¿Cómo sería esa pajilla? ¿Tienes alguna foto? ¿Es de oro u otro metal precioso? ¿Cómo se purifica?
Gracias! |
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Dom May 24, 2009 8:53 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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Ahora recuerdo la fístula.
Esto era una pajilla que se usaba antes en la liturgia papal. Era una pajilla pero con tres boquillas. De la del centro comulgaba el Papa, y de las otras el diácono y el subdiácono.
Por cierto, los orientales también usan pajillas para la comunión con la Sangre, ¿no?
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Dom May 24, 2009 8:54 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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| Consolad escribió: | | Pero si el sacerdote es quién moja la Hostia en la Sangre y él te la pone en la boca, si que está permitido, ¿no? |
Si hermana  .
Tan sólo que nunca el se le podrá administrar al fiel en la mano. Siempre en la boca.
| Cita: | | Pero si se emplea esta forma, utilícense hostias que no sean ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, y el comulgante reciba del sacerdote el sacramento, solamente en la boca. |
Un abrazo en Cristo y María.
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Rober 120
Constante
Registrado: 21 Ago 2007
Mensajes: 684
Ubicación: Andalucía, España
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Publicado:
Lun May 25, 2009 9:17 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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Recuerdo como mi anterior párroco administraba la comunion bajo las dos especies por intincion. Aunque nunca en mi vida he visto la comunion bajo las dos especies con pajilla o cucharicha.
¿alguien podria poner una foto al respecto?
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Señor, yo te sigo
y quiero darte lo que pides.
Aunque hay veces,
que me cuesta darlo todo,
Tú lo sabes, yo soy tuyo.
Camina Señor junto a mí.
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pelicano
Moderador
Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Lun May 25, 2009 9:50 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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| matmas escribió: | Pelicano, una duda:
mencionas que es posible recibir la Sangre de Cristo con una "pajilla"... Bueno, en realidad, me extraña mucho (por cierto, es algo que jamás he visto). La pregunta es: ¿Cómo sería esa pajilla? ¿Tienes alguna foto? ¿Es de oro u otro metal precioso? ¿Cómo se purifica?
Gracias! |
No lo digo yo , lo dice el misal romano:
[103.] Las normas del Misal Romano admiten el principio de que, en los casos en que se administra la sagrada Comunión bajo las dos especies, «la sangre del Señor se puede tomar bebiendo directamente del cáliz, o por intinción, o con una pajilla, o una cucharilla». [191] Por lo que se refiere a la administración de la Comunión a los fieles laicos, los Obispos pueden excluir, en los lugares donde no sea costumbre, la Comunión con pajilla o con cucharilla, permaneciendo siempre, no obstante, la opción de distribuir la Comunión por intinción. Pero si se emplea esta forma, utilícense hostias que no sean ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, y el comulgante reciba del sacerdote el sacramento, solamente en la boca. [192]
No se como sera la cuchara, pero me imagino sea similar al caliz, de el mismo material.El tema es que la comunión por intición es realmente poco frecuente verla.
Intentaré buscar más información sobre este tema.
Dios le Bendiga
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Rober 120
Constante
Registrado: 21 Ago 2007
Mensajes: 684
Ubicación: Andalucía, España
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Publicado:
Lun May 25, 2009 10:04 pm Asunto:
Tema: Duda sobre la comunion |
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| pelicano escribió: | | matmas escribió: | Pelicano, una duda:
mencionas que es posible recibir la Sangre de Cristo con una "pajilla"... Bueno, en realidad, me extraña mucho (por cierto, es algo que jamás he visto). La pregunta es: ¿Cómo sería esa pajilla? ¿Tienes alguna foto? ¿Es de oro u otro metal precioso? ¿Cómo se purifica?
Gracias! |
No lo digo yo , lo dice el misal romano:
[103.] Las normas del Misal Romano admiten el principio de que, en los casos en que se administra la sagrada Comunión bajo las dos especies, «la sangre del Señor se puede tomar bebiendo directamente del cáliz, o por intinción, o con una pajilla, o una cucharilla». [191] Por lo que se refiere a la administración de la Comunión a los fieles laicos, los Obispos pueden excluir, en los lugares donde no sea costumbre, la Comunión con pajilla o con cucharilla, permaneciendo siempre, no obstante, la opción de distribuir la Comunión por intinción. Pero si se emplea esta forma, utilícense hostias que no sean ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, y el comulgante reciba del sacerdote el sacramento, solamente en la boca. [192]
No se como sera la cuchara, pero me imagino sea similar al caliz, de el mismo material.El tema es que la comunión por intición es realmente poco frecuente verla.
Intentaré buscar más información sobre este tema.
Dios le Bendiga |
La comunion por intincion la he visto con dos sacerdotes distintos.
Uno, mi anterior parroco que la administraba asi siempre, hasta que murió.
y otro un capellan de un colegio de religiosas que lo administró asi en una ocasion.
Por otra parte si segun las normas del Misal romano ponen lo de la pajilla y la cucharilla sería curioso que si pudieras, pelicano investigaras algo.
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Señor, yo te sigo
y quiero darte lo que pides.
Aunque hay veces,
que me cuesta darlo todo,
Tú lo sabes, yo soy tuyo.
Camina Señor junto a mí.
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