¿Y tú que ... sabes?

[llazcano13]

[ignaciomancilla]

[ultravioleta]

Ignacio hola!!

Leí completo el libro Los mensajes Ocultos del Agua,e hize un análisis del mismo
La ideologia del Dr Emoto es totalmente nueva era, no es Cristiano es shintoísta......

estaría de acuerdo contigo en un momento dado si tomaramos el punto de que la nueva era promueve la paz y la armonía, hasta ahí... pero referente a lo que mencionas del Pensamiento con el Yo Pecador, no veo relación alguna, ya que el Dr Emoto se basa en los principios herméticos ocultistas específicamente la ley del mentalismo, todo es mente, No se refiere a que si pecas de pensamiento, ¿porque estoy tan segura? porque para la Nueva Era, el PECADO NO EXISTE, y menos para la espiritualidad del Dr Emoto que ni siquiera es Cristiano. La Nueva Era, incluyendo el Dr Emoto, con ésto lo que quieren mostrar y probar es que tu puedes ser un dios CREANDO y materializando tus pensamientos....

Una de las cosas mas importantes y básicas de la Nueva Era es la destruir cualquier cosa Cristiana , el mal, el pecado, la culpa, así que es remoto y casi impensable que hablen del Yo Pecador y de los malos pensamientos, porque para la nueva era, nada es malo y nada es bueno.....solo "es"....

Feliz Año Nuevo
Abrazos

[ultravioleta]

ay, perdón por las faltas de ortografía !

[ultravioleta]

ignaciomancilla escribió

[ultravioleta]

las leyes hermeticas son 7, además de la ley de vibración y la ley de mentalismo, hay otras 5 que entre todas, son las bases de éstas creencias ocultistas con tanto éxito actualmente y puestas de moda como algo científico. (Hermetismo)

[ultravioleta]

[ignaciomancilla]

[ultravioleta]

que tal Ignacio Tengo experiencia y estudios sobre Nueva Era pero no quiere decir que lo sepa todo.. .... hay demasiadas cosas y dia a día surgen novedades, no es algo estático, si bien las bases son las mismas, las modalidades son muchas...

Bueno no se ha podido comprobar nada porque como he mencionado a lo largo del tema, es algo que no pasa por el método científico, por ser creencias y espiritualidad, no es que la ciencia no haya podido demostrar algo por incompetente, es que no se puede comprobar algo que existe solamente en la mente de algunos como creencias.

Si nos despojamos de todo lo que es nueva era, ya es conciencia de cada persona, yo no puedo saber que es lo que mueve el corazón de ésa persona a estudiar a fondo el Hermetismo, puede ser curiosidad, puede ser soberbia , éso solo Dios lo sabe y cada quien es responsable de sus actos, y de su rectitud de intención.

Para poder entenderte con lo de que los pensamientos pueden dañar al prójimo, tendrías que explicarnos de que forma PARA TI dañarían al prójimo, no lo mencionas,..... yo he respondido por conjeturas que crees que los pensamientos como enseña What the bleep..? son partículas que se plasman en el agua ó andan en forma de "vibras" contaminando a los demás, lo cual es una idea supersticiosa. Eso es lo que falta que nos digas, de que forma CREES que los pensamientos dañan al prójimo?

saludos

[ignaciomancilla]

[ultravioleta]

Hola Ignacio !

No, la nueva era no es una secta, cualquiera puede estar en la nueva era, incluso católicos desinformados y confundidos, no tienen dogmas, se le llama también el supermarket espiritual porque es como un menú donde cada quien elige y toma lo que le gusta y conviene.

Si respondí todo lo que me cuestionaste en tu mensaje anterior y si no lo hice es porque no me lo preguntaste directamente.

Como bien dices educamos a nuestros hijos por medio de la palabra y del ejemplo añado yo.

[ignaciomancilla]

[ignaciomancilla]

Ultra, se que deje algunas cuestiones sin contestar, porque pense que debiamos irnos un poco mas atras para poder entendernos mejor he ir avanzando mas despacio...

saludos.

[ultravioleta]

Ignacio te respondo dentro de tu respuesta para que no haya malos entendidos.... mis respuestas están con azul y rojo..

[ultravioleta]

quiero aclarar que yo no soy ningun "autorizado", pero hablo de lo que he vivido y conozco, colaboro en varios sitios de internet y suelo escribir temas sobre new age desde hace aprox 3 años en éstos foros, es mi opinión Ignacio, aclaro que lo referente a mis temas es Mi investigación y opinión, no soy ninguna autoridad, yo me acojo a los Documentos del Magisterio y a sus enseñanzas, a la instrucción pastoral del Cardenal Norberto Rivera Carrera y a otros libros de sacerdotes especialistas en apologética y parto de ahi...:

Jesucristo Portador del Agua de la Vida
Dominus Iesus
¿Donde está tu Dios?

[ignaciomancilla]

ok, Ultra, no es que me gusten los rodeos, es solo que quiero encontrar la mejor forma de comunicarnos...(en la que creo no he tenido exito , anyway)

vuelvo a mi pregunta:

¿ahora si nos despojamos de todo lo que es la nueva era, una persona que sea catolica tiene permitido estudiar lo propuesto por el Dr. Emoto, y no solo lo que el Dr. Emoto ha estudiado, si no los limites de la mente humana?

tu respuesta:

Si nos despojamos de todo lo que es nueva era, ya es conciencia de cada persona, yo no puedo saber que es lo que mueve el corazón de ésa persona a estudiar a fondo el Hermetismo, puede ser curiosidad, puede ser soberbia , éso solo Dios lo sabe y cada quien es responsable de sus actos, y de su rectitud de intención.


entonces quieres decir que no hay limites para adentrarse en el estudio de la mente humana siempre y cuando lo hagas con rectitud de intención..

¿pero que es para ti rectitud de intencion?

hace aproximadamente 5 años trabaje para el gobierno y una de tantas cosas que se implementaron como "cambio" es que a los burocratas de cierto nivel nos hicieron una "invitacion" para tomar un curso de PNL el cual por lo que me di cuenta fue bien recibido a nivel general y en el cual como tu ya has de saber se enseñan varias tecnicas de uso mental, las cuales yo desconosco la rectitud de intención del capacitador al enseñarlas y tambien desconosco la rectitud de intencion del exgobernador que decidio que nos dieran el curso, pero si conosco cual fue mi intención al tomar el curso y tambien mi intencion despues cuando le platique a mi esposa, hermana y mis padres a que tomaran el curso, y tambien conocia mi intención cuando mi esposa y yo aplicamos nuestros conocimientos como herramientas para la educación de nuestros hijos y luego cuando desayunando en un pueblito de colima mi hija que se columpiaba le pego en la frente a mi sobrino y se le hizo una rajadita en la frente ya que el columpio era de fierro y le tuve que contener el chorro de sangre y cerrarle la herida, herida de la cual todavia hoy se le puede observar la cicatriz que nunca la curo un cirujano...yo te puedo asegurar que en todas las ocasiones que he llegado a utilizar esos conocimientos mis intenciones han sido rectas, asi como tambien te puedo decir que todas y cada una de las cualidades que tengo que conosco y las que desconosco me fueron otorgadas como dones, asi como a todos y cada uno de nosotros, y en cada uno de nuestros actos, apegados o despegados de la voluntad del señor, Siempre esta Él acompañandonos, entonces si se nos fueron otorgadas esas cualidades, te vuelvo a preguntar:¿una persona que sea catolica tiene permitido estudiar y utilizar los limites y potenciales de la mente humana?

ok, tu dijiste que el termino autoestima no es cristiano y como tambien dices que el new-age no es cristiano y como es el tema que dominas fue por eso que yo deduje erroneamente que habias dicho que el termino autoestima es new-age.

y bueno no es que tu digas que el new-age es no cristiano, ya me hablaste del Documento del Magisterio de la Iglesia: Jesucristo Portador del Agua de la vida. que lo voy a buscar para leerlo, ok?

Ultra te voy a pedir otro favor, ¿me podrias decir porqué el termino autoestima es considerado no cristiano?

gracias.

[ultravioleta]

[ultravioleta]

Ignaciomancilla escribió

[ignaciomancilla]

[ignaciomancilla]

[ultravioleta]

Ignacio, de verdad, creo que tienes serios problemas en entender que la nueva era no se infiltra en religiosos, religiosas y sacerdotes, existen y no voy a venir a decir aqui mentiras, no se porque ante tanto estudios como dices terminan dentro de la new age, será porque son engañados y seducidos por la nueva era, solo Dios sabe porqué.

No entiendes lo que escribo, cambias el sentido de la Sagrada Escritura, etc etc...

No Ignacio, así no se puede, no me lo tomes a mal, pero en tu terquedad veo que hay cosas de la nueva era que quieres justificar, te recomiendo mucho leer el Documento Jesucristo Portador de la Nueva ERA e ir a la Sección de Nueva Era de Catholic.net para que empiezes desde el principio a conocer lo que es la nueva era.

No puedo estarte tratando de explicar una cosa tras otra cuando he respondido e inmediatamente me respondes cambiando mis palabras y queriendo justificar la nueva era.

Lo siento Ignacio, aqui NO HAY DIALOGO, asi no puedo continuar, es desgastante estar escribiendo y que mis palabras sean cambiadas y malinterptadas por deporte, y todo lo que he escrito pareciera que lo tiras a la basura, NO SE TRATA de que pienses igual que yo, se trata de que la Verdad de nuestra FE, no es democrática. Veo, que tienes un pensamiento muy relativista y proteges mucho tu ideologia aunque tenga new age, no es que pienses diferente es que estas en el error.

Tienes que formarte en la FÉ y cuando hablo de FE , por supuesto y es OBVIO que hablo de la FE CATOLICA !

Tienes que educarte y Formarte en la Fe, tienes que empezar con secciones como "conoce tu Fe" por ejemplo, leer el compendio del Catecismo de la Iglesia Católica etc etc etc

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/244/
http://es.catholic.net/conocetufe/

[ultravioleta]

Ignacio, ésto dice la BIBLIA, no es lo que dices Tú:


Eclesiástico 3,17-25


La humildad

Hijo mío, realiza tus obras con modestia y serás amado por los que agradan a Dios.
Cuanto más grande seas, más humilde debes ser,y así obtendrás el favor del Señor, porque el poder del Señor es grande y él es glorificado por los humildes.
No pretendas lo que es demasiado difícil para ti,ni trates de indagar lo que supera tus fuerzas: reflexiona sobre lo que te ha sido mandado,porque a ti no te conciernen las cosas secretas.
No te ocupes de cosas que están por encima de ti:lo que te ha sido revelado ya es demasiado para la inteligencia.
Porque muchos se extraviaron por sus especulaciones y su imaginación perversa falseó sus pensamientos.
Si no tienes pupilas, te faltará la luz;si careces de ciencia, no afirmes nada.

http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=267&capitulo=3835

[ignaciomancilla]

[ignaciomancilla]

[ultravioleta]

Ignacio, desde que empezé mi diálogo contigo solo veo criticas hacia mi persona, que si no respondo, que si soy explosiva, que digo cosas al aire, que tengo lo que a otros les falta,,,,de verdad tienes mucha imaginación

yo te he pedido unicamente que dejes mis palabras tal cual son y dejes de manipular lo que escribo, no estoy pidiendo absolutamente nada imposible

Yo no quiero enseñarte nada, al principio quise hablar un poco de lo que es este tema y la nueva era, pero no me "escuchas", entonces ¿que puedo hacer? ....... si me desgasta mucho que no me hagas caso y quieras imponer tu manera de pensar a lo que te estoy diciendo, no porque tenga la razón o no, tu te crees que yo participo en un tema nada mas por gusto sin conocimento, claramente te he dicho que he leído el libro completo del Dr Masaru Emoto,, conozco perfectamente lo que estoy hablando porque lo vivi...... PERO si a fin de cuentas NO TE INTERESA lo que digo, entonces para que me estás cuestionando??? si a final de cuentas seguirás con tu forma relativista de ver las cosas, no es mi problema , yo ya cumplí con decirte como están las cosas, Dios te ha de ayudar si realmente buscas la sana doctrina , porque si lo que buscas es encontrar algo de que agarrarte para defender la PNL por ejemplo, conmigo estás frito, porque nunca te daré la razón, porque se de lo que estoy hablando, por cierto tengo un tema de PNL en el foro de psicologos católicos

Lamento realmente lo que sucede en éste tema.

saludos

[ignaciomancilla]

oye Ultra,

y tu no has dejado de llamarme relativista...
ademas de que no has escuchado una sola palabra de lo que te he dicho...

te dije lo que te dije al principio a manera de tratar de romper el hielo entre nosotros, despues te pedi disculpas, ademas de que te dije que me comentaras si algo te molestaba, pero si veo que te molestó lo que te dije pero no te comunicaste para decirme que te habia molestado las observaciones que hice de ti.

Si ya se que este es tu tema por eso es que estoy aqui batallando contigo, pero primero me dices: que tal Ignacio Tengo experiencia y estudios sobre Nueva Era pero no quiere decir que lo sepa todo. y despues me dices:tu te crees que yo participo en un tema nada mas por gusto sin conocimento, claramente te he dicho que he leído el libro completo del Dr Masaru Emoto,,conozco perfectamente lo que estoy hablando porque lo vivi..

osea, tu no crees que es desgastante tratar de entender a una mujer que primero dice una cosa y despues otra...

pues es una lastima que te niegues a enseñar lo que has aprendido...

y si pudieras darte cuenta tan solo, podrias ver que si me interesa lo que me pudieras decir ya que yo fui el que te busque....

y tu te crees que con decir: no es mi problema , yo ya cumplí con decirte como están las cosas, Dios te ha de ayudar si realmente buscas la sana doctrina has cumplido cabalmente como catolica... ¿no crees que esta actitud es tambien muy pobre?

mira, yo en ningun tema he promovido a la PNL, ni mucho menos porque no me considero fanatico de nada.

y con lo referente a lo que escribes aqui:
si me desgasta mucho que no me hagas caso y quieras imponer tu manera de pensar a lo que te estoy diciendo

dime como quieres que te haga caso si te la pasas regañandome y diciendome cosas feas....no sabes que con los niños se usa la psicologia inversa...y dime, como un niño puede llegar a pensar siquiera a imponer su forma de pensar a un adulto...

saludos.

[ultravioleta]

Ignacio mi apostolado es la apologetica y defender la Fe de la nueva era, es algo que realmente hago con mucho gusto, pero lamento que no haya quimica entre nosotros, podría darse si simplificamos las cosas, en un momento dado te propongo ir de una sola pregunta directa y sin tanto rollo y despues te respondo, después me respondes tu sin revolver las cosas y sin salirse del tema y pasar a otra cosa.

Yo estoy en la mejor disposición pero tu también tienes que poner de tu parte.

saludos

[ignaciomancilla]

me parece buena tu proposición Ultra,

y pienso que la(s) primeras preguntas vendran pasando esta semana ya que como por el ramos de la industria a la que nos dedicamos, voy a estar ocupado hasta el fin de semana...

asi es que si Dios quiere por aqui nos vemos la proxima semana para tratar la primera cuestión...

saludos.

[ultravioleta]

Encantada Ignacio, si Dios quiere entonces más adelante empezamos otra vez

saludos!

[marina]

hola ultra!! podrias explicarme lo de las vibras?? o las energias?? que acaso no todo es energia? todo es materia y tiene energia.. porque eso es esoterico??? o que onda'?
y bueno aqui les dejo mi tarea de la peli:


Reporte de la película

Las ideas mas relevantes de la película según mi punto de vista son :
Las relaciones entre las neuronas

Se es adicto a una misma emoción: un mal pensamiento puede llegar a destruirnos o ayudarnos a lograr objetivos.

En la mente armamos historias de lo que pasa alrededor, y generalmente se necesitan estímulos constantes del exterior para poder tomar decisiones o saber cual van a ser nuestros actos o reacciones en este caso. La película plantea que así es como pensamos generalmente, solo reaccionando y no armando antes en la conciencia que es lo que queremos hacer realmente, o que tipo de día será el de hoy.

dicen que cuando descubrimos la estrecha relación entre el mundo
interno de las personas y lo que acontece en su entorno, alcanzamos la
capacidad de cambiar nuestra realidad.

el funcionamiento del cerebro, reacciona de la misma forma con algo real o con algo imaginario, cuando esta asociada a alguna emoción

Da la idea de que podemos poner una mayor atención en los procesos que hacemos cuando pensamos y profundizar en emociones, para comprender mas el mundo o vivir mejor.

la CONCIENCIA es lo que nos da la posibilidad a crear el mundo y es nuestra responsabilidad

menciona Como las experiencias pasadas se quedan grabadas en nuestra mente y hacen conexiones con experiencias presentes haciéndonos ver una realidad
que está totalmente influida por recuerdos

explica mas o menos el proceso psico-bio-químico y social de los sentimientos
¿Quien no se ha preguntado ninguna vez porqué siente, ve o cree lo que
siente ve o cree?

Dice k nos volvemos viciosos a ciertos estados de animo y eso al final forma nuestro carácter, estoy de acuerdo en que nos hacemos adictos a algunas emociones y forma el carácter o lo cambia, además de que puede afectar al cuerpo


también estoy de acuerdo en que la percepción cambia la realidad, a veces por negar los problemas no podemos solucionar cosas, y por eso se piden consejos, porque los demás pueden ver cosas que nosotros no.

El contenido es "pesado" en el sentido de mucha información muy
concentrada.

Pero también en un momento me pareció un tanto de temas esotéricos o de New age
Parece una película de autoayuda, que te da esperanza para poder cambiar el mundo y estar más a gusto en él, con música mística de fondo.

No estoy de acuerdo en que lo bueno y lo malo no existe ,y que es una invención del ser humano.

Lo bueno es que Da que pensar. Abrir nuestra mente y ver si la verdad esta mas allá de lo que conocemos hoy.