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¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 4:54 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

EduaRod, se agradece el comentario. Creo que es muy posible (espero que sea así) que Mons. Favalora declarase la excomunión por un decreto que no conocemos (habría que revisar la publicación pertinente de la Diócesis de Miami).

Sin embargo, una notita muy breve:
Cita:
si la censura latae sententiae no ha sido declarada, se suspende también la prohibición cuantas veces un fiel pide un sacramento o sacramental o un acto de régimen; y es lícito pedirlos por cualquier causa justa
A mi modo de entender, nadie que esté enterado de lo que hizo Cutié tiene causa justa para pedirle un Sacramento, a menos que no hubiera ningún otro sacerdote disponible. Pero esto sí que es discutible (es una opinión muy personal mía). Por otra parte, otra nota: eso de pedir los Sacramentos, debemos entenderlo restringido al Matrimonio, Bautismo, Confesión y Unción de los Enfermos (el Orden y la Confirmación ordinariamente requieren un Obispo). La Celebración Eucarística no puede entenderse incluida porque el excomulgado permanece en pecado grave hasta que le levanten la excomunión y para la Celebración es necesario que el celebrante reciba el Cuerpo de Cristo (si no lo hace, peca, aunque es válido el Sacramento).

Por otra parte, el efecto de la declaración es la invalidez de los actos de régimen (que puedan ser invalidados -e.g. todas las confesiones serían inválidas; no así la Celebración Eucarística).

Muchos saludos!
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 5:21 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

¡Perdón! en mi posteo anterior mencioné que se le podría pedir el matrimonio. Esto es un error porque Cutie no es párroco (ni ordinario) de ninguna parte hoy día. Los matrimonios que el presida serán nulos (salvo que se trate de un matrimonio entre no católicos; pero eso ya es otro tema).

Saludos!
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 5:22 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Cita:
1. No hay herejía por el mero hecho de unirse a una secta o grupo herético; es requisito indispensable SOSTENER pertinazmente una herejía.


¿Seguimos con las máximas? ¿Donde dice eso?

“no ha cambiado el juicio negativo de la Iglesia respecto a las asociaciones masónicas, porque sus principios siempre han sido considerados inconciliables con la doctrina de la Iglesia

Si es inconciliable, con la doctrina (se entiende que doctrina supone la verdad de fe) ¿Como no va a ser negación de la misma mediante obra, la afiliación a la secta masónica?

Obviamente lo es. Una cosa es la pena por "maquinar contra la Iglesia", Otra por herejía, cisma o apostasía, que van implícitas en el acto masónico.

Colorín colorado, lo grabas en jakim y Boaz, se abate y se ha acabado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 5:29 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Lea el texto, estimado... lea el texto; es bueno.

Sólo insistir en que tanto herejía como apostasía como cisma requieren actos externos explícitos; la ley es clara. Y para lo demás, lea el texto. Y cuando termine, reléalo... si a sus 27 años, usted debería poder leerse un textito como ese e interpretarlo correctamente.

Si sigue sin entender, propongo terminar con esta discusión en cualquier caso. No tengo intenciones en seguir sacándome los ojos contigo; todo este tema ha sido una repetición de los mismos argumentos pero por puntos para que los leas; hasta donde recuerdo, ya plantee todo.

Saludos!

-->Bien lo sabían los que escribieron ese lema en Salamanca...
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 5:34 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Cita:
Sólo insistir en que tanto herejía como apostasía como cisma requieren actos externos explícitos


Como es el de unirse a una secta herética, cismática o apóstata. Lo cual además es muestra de pertinacia.

Ya lo sabes: en jakim y boaz y luego en plancha. Abatiendo y multiplicando por cero.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 5:36 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cita:
Sólo insistir en que tanto herejía como apostasía como cisma requieren actos externos explícitos


Como es el de unirse a una secta herética, cismática o apóstata. Lo cual además es muestra de pertinacia.

Ya lo sabes: en jakim y boaz y luego en plancha. Abatiendo y multiplicando por cero.

Un saludo en la Paz de Cristo.

El sólo hecho de unirse a una de estas sectas no equivale a aceptar externamente sus postulados... y volvemos a lo mismo.

Lee el texto... haz un esfuerzo; vale la pena y lo escribe quien es la máxima autoridad interpretativa de los textos litúrgicos tras el Papa (sí, si sé que no tiene ese título; pero es cierto que él manda en la Congregación).
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 5:55 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Estimados, mi tiempo es limitado y ya he perdido mucho en este tema. Los burros podrán seguir pensando como miles y darse un festín como endemoniados trastocando y cambiando lo que dije.

Simplemente, me quedo con aquella famosa frase de la Universidad de Salamanca: Lo que natura non da, Salmanca non presta. Miles, POR FAVOR, no te dediques a asesorías en Derecho Canónico -especialmente, si un cura te pregunta. No tienes idea del daño que puedes cometer al convertir en ley tus ideas personales.

Y RENUNCIO a este tema. Habrán otros... y los energúmenos supuestamente caritativos volverán a aparecer... aquí la discusión acabó cuatro páginas atrás; los argumentos ya fueron expuestos y las autoridades citadas.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 6:32 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Cita:

El sólo hecho de unirse a una de estas sectas no equivale a aceptar externamente sus postulados.




HACER ALGO no indica que EXISTA UN ACTO POR EL QUE HACEMOS ESE ALGO.

Vamos que no hacemos nada. Te puedes snifar una raya de coca, abusar de un niño o robar un banco que NO HAS HECHO NADA PORQUE NO EQUIVALE A ACEPTAR LA INMORALIDAD DE TALES POSTULADOS.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 6:33 am    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
Responder citando

Ahora bien, que si alguien ha dado su nombre a una secta masónica lo entenderé perfectamente en cuanto no quiere ser excomulgado y cree librarse del pecado mortal por cualquier triquiñuela (digamos obediencia)

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Gregory
Constante


Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 520

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 3:41 pm    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
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Solo quiero agregar una opinión más sabemos que la ley fundamental de la Iglesia es la ley del amor incluso el Derecho canónico en su ultimo canon nos recuerda que la ley priera de la Iglesia es la salvación de las almas.

El punto es cuando una persona comete una falta entiendase un delito canónico ¿Qué hacemos? ¿Cruzarnos de brazos y dejarlo en manos de Dios? ciertamente que podemos hacerlo la justicia del Señor es la conversión del pecador.

Pero el problema persiste creo que debe existir una sanción eso ha de aplicarse en circustancias muy definidas es necesario también cuando existe una falta pública y notoria yo creo que esto no niega la caridad para aquel que ha cometido una falta pública y no demuestra el más minimo arrepentimiento.

Lo contrario sería decir "no ha pasado nada" eso que hizo no es una falta realmente y él como siempre tiene razón los equivocados somos el resto.

Por cierto muchas de las enseñanzas morales de la nueva Iglesia de Cutie contradicen lo que el venia enseñando en sus programas.
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Eagleheart
Veterano


Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Vie Jun 05, 2009 3:53 pm    Asunto:
Tema: ¿El cisma o herejía son delitos canónicos o no lo son?
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Pero si se sabe que es una secta, ¿para qué unirse? A ver, si se sabe de lo que se trata, no se puede apelar a una supuesta "inocencia y no aceptación de sus postulados"; a no ser que por "unirse" entiendan otra cosa.

Ya se acepta lo que se diga en esa secta por el hecho de acpetar la adhesión a ella.

Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus
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