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¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?

 
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:33 am    Asunto: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Lo digo para que sepamos si alguien que ha faltado a las normas del foro ha de confesarse de ello y/o puede acercarse a la Comunión.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Argento
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:37 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Las reglas del foro están para ser cumplidas por todos los usuarios registrados, sean foristas, moderadores o administradores, las cuales fueron aceptadas por cada uno cuando se registró en el foro.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:38 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Dado que hay tanto moderador borrando y aplicando normas, es importante aclarar este punto pra no caer en la coacción de conciencias, que es un pecado muy grave.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:39 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Argento escribió:
Las reglas del foro están para ser cumplidas por todos los usuarios registrados, sean foristas, moderadores o administradores, las cuales fueron aceptadas por cada uno cuando se registró en el foro.


Esa no es la pregunta. Te la repito y de paso te recuerdo que tienes otra sin contestar en el tema del racismo racialismo.

La pregunta es:

¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:51 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Es importante responder porque imagínense que cada vez que dicen a alguien que ha faltado a las normas le están diciendo que está pecando mortalmente.

Y si obligan sólo sub levi, le están diciendo que peca venialmente.

Y algo tendrán que obligar, ¿o no? Porque si son sólo convenciones sociales de etiqueta, estas pueden ser trasgredidas por causa grave o leve según conciencia sin caer en problemas de fuero interno. Quedando a salvo la acción que quieran tomar en el fuero externo.

Lo malo sería entonces que esa acción pretendiera doblegar el fuero interno de alguien, algo que ni la Iglesia puede hacer.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:56 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Y por favor, sin el alguno de estos temas estoy infringiendo alguna norma díganmelo, no duden en hacerlo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 2:57 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Pero aclárenme la duda existencial de hasta que punto es la obligación.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 3:04 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

¡Vaya! pensaba que esto tenía que estar ya trillado por aquellos que lo aplican cada día, pero ante la falta de respuesta rápida y precisa no puedo sino sorprenderme.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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TITO
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 4:00 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Saludos Miles.

Yo que me eduque en escuelas de gobierno se nos daba clases de civismo y en esta se nos enseñaba a respetar normas de convivencia social por ejemplo: no pasarse un alto..

Si desde un punto de esa educacion laica ( y deficiente) se le inculca que es un valor positivo el respetar las normas de convivencia, no se que pensar de alguien que se diga cristiano rompa unas sencillas reglas de convivencia, que desde un punto moral no atentan contra esta ni contra la doctrina cristiana.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 4:38 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Entonces en que quedamos ¿obligan sub gravi o no?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 5:53 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Es bien sencillo, Miles

"La ley es una ordenación de la razón al bien común, promulgada por el que está a cargo de la comunidad" (S. Tomás de Aquino, s.th. 1-2, 90, 4).

Yo misma he redactado las normas del foro, buscando el bien común y esperando que sean cumplidas por TODOS los participantes.

El que no las cumple, cometerá una falta, porque está violando las leyes que existen en una comunidad.

La falta será leve o grave dependiendo de cada persona, de cada falta y de las circunstancias.

Una falta grave debe cumplir con tres condiciones:
Materia grave
Pleno conocimiento
Pleno consentmiento

Puede ser materia grave si se hacen graves ofensas al prójimo, con la intención de ofender y conociendo las reglas.

No se puede generalizar, pues la conciencia de cada uno se lo dirá. Una conciencia rectamente formada tendrá la delicadeza de evitar ofender al prójimo hasta en el más pequeño detalle (sin castigar, por eso, la defensa de la verdad)

No podemos juzgar nosotros la gravedad de la falta. Debemos limitarnos a procurar el cumplimiento de las reglas, dejando a Dios el juicio.

Dios te bendiga

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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 5:55 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Sre las aplicas a tus moderadores que juegan al mobbing muy bien, Lucrecia.

Paso ya de juegos hipócritas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 5:56 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Por cierto, NO OBLIGAN A NADIE EN CONCIENCIA.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 6:06 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Querido Miles:

Obligan a TODO el que quiera libremente participar en los foros: Moderadores y visitantes.

No es nada raro. Como en cualquier institución (llámese club, escuela o asociación). Si alguien quiere entrar (como alumno, miembro o socio), existe un reglamento y obliga, en conciencia, cumplirlo (para eso existen los reglamentos)

Hay algunas instituciones a las que yo jamás entraría, porque las reglas que las rigen no van de acuerdo con mis criterios y principios. Pero... si entro a alguna, es porque acepto la manera como se regulan en ese lugar las actividades y comportamientos.

Todo el que entre aquí y quiera participar, está obligado a cumplir con el reglamento establecido.

Dios te bendiga

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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 6:36 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Es la forma de decir que me vaya. Dílo claramente. Pero no se actua torticeramente.

Y una norma de conducta que no se imparte con justicia NO PUEDE OBLIGAR EN CONCIENCIA.

« Remota itaque iustitia quid sunt regna nisi magna latrocinia? »

Y ahora auqnue me lo pidan formalmente no me voy. teneis Miles para rato hasta que me echeis de mala manera. Os lo habeis ganado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 6:38 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Por cierto, la ijusticia nace de la falta de sinceridad, que es abundante. Muy abundante en algunos de los que están en la moderación.

Ahora además puedo constatar que el mobbing sube al nivel de MP. Estupendo.

Aún así no me voy.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Bedoyita
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 6:45 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 7:29 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Una conciencia recta dirá siempre la verdad. Y aquí algunos juegan a que la gente siempre miente.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 7:30 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Bedoyita escribió:
Click aquí


¿Y esto porqué no se borra, Lucrecia?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 7:32 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Y no digo que se borre o no, que me da igual, pero es la muestra de la cueva de ladrones.Se borran mis comentarios, pero no ese.

Cita:

Una conciencia rectamente formada tendrá la delicadeza de evitar ofender al prójimo hasta en el más pequeño detalle (sin castigar, por eso, la defensa de la verdad)

No podemos juzgar nosotros la gravedad de la falta. Debemos limitarnos a procurar el cumplimiento de las reglas, dejando a Dios el juicio.


Un saludo en la Paz de Cristo.
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pelicano
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 7:33 am    Asunto: Re: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Lo digo para que sepamos si alguien que ha faltado a las normas del foro ha de confesarse de ello y/o puede acercarse a la Comunión.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Estimado Miles Dei

¡La paz de Cristo este en Nuestro Corazón!

La desobediencia es un pecado?

Depende de su respuesta, creo quedaría contestado lo que plantea.

Dios le Bendiga
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 7:35 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

La desobediencia es un pecado en aquellos que están sometidos por vínculo de obediencia. Como los religiosos o los hijos a los padres o los militares, etc.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 8:10 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Gracias, pelicano

Generalmente es al revés. El pecado es una desobediencia. Todo pecado es una desobediencia.

¿Recuerdas el Paraíso terrenal? Había un reglamento: "No comerás del árbol del bien y del mal"

Era un reglamento mucho más sencillo (y mucho más corto) que el nuestro en los foros.

Y... Adán y Eva estaban obligados a cumplirlo (sólo por estar ahí).

No lo cumplieron (libre y voluntariamente) y... fueron expulsados del Paraíso.

Una historia bien triste... ¿verdad?

Igual son expulsados de las escuelas los alumnos que no cumplen (libre y voluntariamente) con el reglamento del colegio.

Lucrecia Rego de Planas
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MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 8:20 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Miles_Dei escribió:

Aún así no me voy.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Me da mucho gusto saberlo, Miles.
Sabes que te tengo especial aprecio y me parece estupendo saber que no te irás y que seguirás compartiendo con nuestros visitantes tu amor apasionado a la Verdad, a la Iglesia y a las almas.

Te tengo muy presente en mis oraciones.

Lucrecia Rego de Planas
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 10:01 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Cita:
¿Recuerdas el Paraíso terrenal? Había un reglamento: "No comerás del árbol del bien y del mal"

Era un reglamento mucho más sencillo (y mucho más corto) que el nuestro en los foros.


La confusión entre ley y precepto particular es una aberración y una usurpación de legislación espantosa. Espero que no estés cayendo en ella.

Puedes consultar cualquier manual e moral que trate el tema de la ley al establecer como una de las condiciones posibles para que se den la autoridad del legislador el que se de la jefatura sobre una comunidad perfecta.

Porque de no darse no puede darse auténtica legislación sino sólo preceptos particulares o directivas y no verdaderas leyes.

Este foro no es una comunidad perfecta. No lo es ni siquiera una diócesis.

Luego puedes consultar por ejemplo a un autor tan serio como Royo Marín al respecto y ver como habla de que sólo obligan jurídicamente. Es más:


sería francamente excesivo ver en las faltas a esas normas una perturbación del orden natural de las cosas que establezca un verdadero pecado, por muy venial que sea, en el fuero interno de la conciencia.


Es mucho más interesante el saber que cuando se trata de comunidades eclesiales, esas normas son aún mucho más difícil de justificar.

La comparación que se ha hecho aquí de unas simples normas con los preceptos divinos es algo insólito e inaudito y que sólo puede engañar a los pequeñuelos. Lo dije en su día. La ley de la Iglesia está por encima y no se puede anular desde este foro.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 11:37 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Cita:
Generalmente es al revés. El pecado es una desobediencia. Todo pecado es una desobediencia.


Pero no toda desobediencia es un pecado. Ese es el tema. A veces incluso es virtud y obligación exigida por la moral.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Tomás Bertrán Mercader
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 11:40 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Y otras veces la obediencia puede ser pecados. Ejemplo, obedecer órdenes injustas de superiores aunque estos sean religiosos.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 11:42 am    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

También.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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SECRETMAN
Constante


Registrado: 20 Jul 2006
Mensajes: 564

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 1:43 pm    Asunto: Re: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
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Miles_Dei escribió:
Lo digo para que sepamos si alguien que ha faltado a las normas del foro ha de confesarse de ello y/o puede acercarse a la Comunión.

Un saludo en la Paz de Cristo.


En tanto las normas del foro sean tan ambiguas seguiran incumpliendose. ¿La culpa es del ratón o del agujero que le da la oportunidad al ratón?

A mi si me gustaría ver una expliación amplia sobre cómo es que faltando a las (ambiguas) normas de este foro se cometa un pecado de naturaleza tan grave que se convierta en pecado mortal impidiendo acercarse a la comunión sacramental.

Idea

Gracias y Dios los bendiga!
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IN CORDIBUS JESU ET MARIÆ

SECRETMAN
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Eagleheart
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Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 1:45 pm    Asunto:
Tema: ¿Las reglas del foro obligan en conciencia sub gravi?
Responder citando

Yo creo que sería una falta grave si alguien, a través del foro, incurre en el escándalo de alguien más.

Por ejemplo, si alguien a conciencia opina de tal modo que otro caiga en un pecado. Pero eso no es el tema en cuestión.

Sobre las normas per sé, pues lo que se ha comentado aquí.

Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus
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