La Monarquía, ¿el mejor sistema para un país católico?

[Argento]

Según Miles_Dei en el tópico http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=58763&start=60, dice lo siguiente:

[Gaby Mocino]

La pregunta no era para mí, pero le cuento que el hombre que usted tiene en su firma es un monarca, gobierna un país y... es católico!

[Argento]

Gaby, se perfectamente que la Iglesia es monárquica. Pero a lo que yo voy, si la monarquía es realmente aplicable a todos los países del mundo católico con excepción del Estado del Vaticano.

Te recuerdo, que la mayoría de los países católicos de hoy en día son democracias, y muchas de ellas repúblicas.

La verdad que hoy en día no veo a la monarquía sustituyendo las repúblicas. No se cómo será posible tal cosa.
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[R Real]

sucede que las "democracias" no existen.........

quisiera conocer un pueblo que "mande".

PAZ.
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¡Ven Señor Jesús!........

[semper_crucifero]

[Gaby Mocino]

Yo creo, y me reservo la posibilidad de estar equivocada, que el único país católico es el Vaticano.

Respecto a la transición de la democracia a la monarquía... ¿por qué aceptamos tan tranquilamente la transición de la "democracia" a la dictadura y no podemos aceptar la transición de la "democracia" a la monarquía? Lo bueno es que, eventualmente, VAMOS A TENER que aceptarla, el día que Cristo vuelva para reinar. Y al que no le guste, hay unos asientos bien calentitos reservados para ellos.

[Miles_Dei]

[matmas]

El demonio no necesita de una democracia, tiranía o monarquía para ponerse como rey del mundo... siempre ha estado, en todas las épocas, buscando el poder para abusarlo. Si no es por la Iglesia, hace rato que estábamos todos fritos.

Saludos!

[Miles_Dei]

Tu crees que no necesita de ello... Claro que sí. Es la forma de dominar y pervertir a los eclesiásticos. Y si no te lo crees míralos cuando está cerca un proceso electoral y los rodea la prensa y demás.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Argento]

[Argento]

[Josè Luis Jimènez Moreno]

Hispanoamerica tiene ya, mas de 200 anios de gozando las mieles, la bonanza y opulencia economica, la riqueza, la Justicia Social, la libertad religiosa, la paz y felicidad de la Democracia...imperfecta, por supuesto pero;...al fin DEMOCRACIA.

Gracias a esta, se estan cumpliendo los suenios de todos nosotros...pobres Franceses o Estadounidenses o Ingleses, cuanto deben sufrir por que su democracia es mas imperfecta que la nuestra, no obstante de ser ellos los Padres Fundadores.

No cabe duda, estamos casi en el mismo paraiso y algunos insensatos no lo perciben. Que vengan otros 200 anios de mas dicha y felicidad.

Saludos y bendiciones.

[matmas]

[Argento]

[Gaby Mocino]

[matmas]

Estimada, sin haber hecho un estudio, me atrevo a afirmar que las sucesiones de malos reyes son más o menos equivalentes a las sucesiones de malos gobernantes democráticos.

Claro, puede ser que el hijo de un mal rey sea ejemplo de virtud. Pero, históricamente, eso apenas pasa... por el contrario, si miramos malos reyes (Inglaterra tiene por montones), se verá que sus sucesores suelen caer en la misma seguidilla que mencionas para la democracia.

Ahora, en cuanto a la posibilidad de hacer abdicar a un rey, seguimos en algo que es o puede ser semejante en la democracia: a un Rey con todo el poder no se lo puede sacar si no es por la fuerza. Pero hay casos en que los reyes están limitados por otras leyes que disponen reglas para cambiarlos. Lo mismo puede ocurrir con la democracia.

Por último, no creas que vengo a vender un sistema de "democracia total" si por tal entiendes un sistema en que el pueblo pueda tomar cualquier decisión. Aunque un sistema así pueda ser muy democrático, creo que es muy imprudente: las personas tienden a cambiar sus preferencias por hechos meramente contingentes (¿qué mejor ejemplo que España y los atentados del 11 de Marzo?). Recuerda que soy chileno... y que, en Chile, se logró el máximo órden en Latinoamérica tras la "independencia" gracias a Gobiernos que eran sólo formalmente democráticos (había un sistema de elección, pero se toleraba que el Presidente la manejara con descaro y la Constitución permitía al Presidente hacer casi lo que quisiera). En casi todos los demás países latinoamericanos se estaban sacando los ojos y empezaban a nadar en sangre por revueltas y guerras civiles... mientras tanto, Chile vivía con orden y bastante prosperidad (me refiero al período que va entre 1831 y 1871). Como nota curiosa, se comenta que el emperador de Brasil, al ver la cantidad de facultades que tenía el presidente chileno con la constitución de entonces, exclamó "Este sí que es un emperador... al lado de él, yo apenas soy presidente"

En ese sentido, y lo he dicho antes, no creo en el "dogma" democrático. La democracia no es un derecho humano ni nada parecido. Es un medio de ordenar el ejercicio del poder; nada más. Pedirle a la democracia que defienda un derecho es como pedirle a un peral que te de una manzana.

Si la democracia sirve en una circunstancia determinada, en mi opinión, debe usarse con preferencia a otros métodos de gobierno. Pero si es impracticable (y en eso España nos dio ejemplo tras la Guerra Civil; también Chile, pero no quiero marearte con historia de Chile ), debe usarse un método adecuado.

Ahora, si tu me preguntas qué creo que es lo mejor HOY para la generalidad de las naciones occidentales, respondo sin dudarlo: democracia. La excepción serán naciones que viven en eterno desorden (e.g. Bolivia y uno de sus vecinos que no quiero mencionar) o en cuyo lugar la gente está tan pervertida que la práctica democrática resulte aberrante (pienso en Japón que aún mantiene gravísimas perversiones morales en su cultura... aunque no es occidental). En los demás casos, creo que usar otros sistemas sólo servirá para agravar los desórdenes que ahora criticamos y para añadir la violación a las libertades individuales. Pero esa es mi opinión, nada más.

Saludos!

[semper_crucifero]

Yo no soy especialmente monarquico, pero me gustaría acotar algunas cuestiones...

[Gaby Mocino]

[mar_azul]

Quisiera saber cual es la diferencia o diferencias entre monarquia y autoritarismo . (excluyendo el caso del PAPA , porsupuesto ).
En el caso en que la monarquia gobernara , no como un simbolo.
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[Gaby Mocino]

La monarquía es un sistema de gobierno donde los tres poderes (ejecutivo, legislativo y judicial) están concentradas en una sola persona, legítimamente asignada para cumplir esa función. El autoritarismo es una APROPIACIÓN de los poderes de manera ilegítima y su ejercicio ilegítimo, generalmente a través de mecanismos ilegales y con frecuencia injustos.

[Miles_Dei]

[mar_azul]

Para mi es totalmente distnta la monarquia del Vaticano , que la pudiera haber en un pais de latinoamerica , en la practica no seria asi .
En la teoria seria lo ideal .
En cuanto a las diferencias que marcaron , no son tales , en realidad son los verdaderos riesgos en que podria caer la monarquia .
TRES poderes en una sola persona sin caer en excesos , solo lo puede lograr el PAPA.
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16).

[Miles_Dei]

[mar_azul]

[Pepa]

[Gaby Mocino]

Si lo pueden hacer monarcas que ni siquiera son cristianos... ¡cuánto más podría hacerlo uno católico!

[Pepa]

[Gaby Mocino]

[Juan José Ramonfaur Royo]

Por ahi alguien comento que no es problema de sistemas sino de conciencias, el hecho de que esos tres reyes hayan sido santos no valida que su santidad sea producto de la monarquia.

Que Dios los bendiga ....

[Miles_Dei]

No, precisamente valida el hecho de que se puede ser monarca y santo. Cuando vea un presidente de democracia santo, me lo cuentan.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)