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Algunas culturas deben desparecer?
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Autor Mensaje
Gaby Mocino
Constante


Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 1:53 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

Miles_Dei escribió:

Te hablo de auténticas subculturas urbanas. ¿Como las evangelizarías?
.


Gaby Mocino escribió:


Primero, conociéndolos.


Es bastante difícil cuando uno no quiere escuchar lo que otros dicen y se empeña en sus propias terquedades.
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Tomás Bertrán Mercader
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 2:06 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

En España ocurió un efecto parecido a la inculturización y que fue un frecaso. Me refiero a los sacerdotes obreros. Fue una idea buena, razonablemente apostólica, ya que se perseguía introduir sacerdotes en el mundo obrero, influido la mayoría por el comunismo, y evangelizarlos. Resultado, en vez de que lo sacerdotes evangelizaran a los obreros, fueron los obreros los que convencieron a los sacerdotes, y de ahí surgieron sacerdotes con mentalidad comunista, de mucha actividad pero poca espiritualidad, de mucha preocupación por el hombre pero ninguna preocupación por Dios. Al final, la idea de los sacerdotes obreros hubo de eliminarse ya que la experiencia demostró del grave peligro que corrían estos sacerdotes.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 2:25 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

A ver, Gaby, cuenta. ¿Como los conoces? ¿Te vas de cacería o de litrona con ellos?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Gaby Mocino
Constante


Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 2:52 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
A ver, Gaby, cuenta. ¿Como los conoces? ¿Te vas de cacería o de litrona con ellos?


Escuchar siempre es un buen comienzo. Para muchos, algo casi imposible. Para otras, que vivimos de ello, algo casi natural.

---------------------

En Guatemala existe una subcultura urbana que tenemos el dudoso orgullo de haber exportado casi a todo el mundo que se llama "mara". Para darle una idea de cómo es la cultura, se dice que para ingresar a una "mara" se requiere como mínimo haber matado a un inocente. Los niños entran desde los 12 años. Hace poco, una persona (extranjero, por más señas) se tomó la molestia de acercarse a una "mara" y escuchar. ¿Sabe qué le dijeron los "mareros" que necesitaban más que nada? Amor. La razón, el origen y finalidad de las "maras" no es otra que falta de amor. ¿A que no adivina cuál ha sido la única arma efectiva contra las malas costumbres de los "mareros"? ¿Se atreve a especular? ¿Hogueras, Uzis, AK-47s, horcas, fuego, bayonetas, veneno, cárcel, peluqueros, modistos, cirujanos plásticos? Hagan sus apuestas, señores y señores!
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 3:23 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

¿Entonces evangelizar consiste en hacer una consulta psicoanalítica? Por otro lado, hablamos de Evangelizar y no de reinsertar en una sociedad que estas culturas desprecian.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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guitarxtreme
Veterano


Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 6:02 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

http://www.youtube.com/watch?v=_CK0aLVUqx0

Pues esa es la danza del venado de mi estado y de sinaloa, ¿y a esos como se evangelizan? (se supone que son catolicos y yo no digo que no lo sean pero nomas para dar ejemplo)

¿Como evangelizar por ejemplo a un pueblo de indigenas sin que pierdan su cultura. (Si de eso estan hablando porque no e mirado bien el tema).

Dios los Bendiga.
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original
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Gaby Mocino
Constante


Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 10:37 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
¿Entonces evangelizar consiste en hacer una consulta psicoanalítica?


Shocked Huy! No pensé que la pregunta fuera tan difícil. Vamos (sólo por ver si hay ejercicio mental) a plantearla más fácil: Para un grupo de jóvenes necesitados de AMOR... ¿cuál creen ustedes que resultó ser la técnica más efectiva? (Pista: No, no es la consulta sicológica. Tampoco la cárcel. )
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ignaciomancilla
Veterano


Registrado: 04 Oct 2006
Mensajes: 1810
Ubicación: Aguascalientes, México

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 2:40 pm    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

Gaby Mocino escribió:
Miles_Dei escribió:

Te hablo de auténticas subculturas urbanas. ¿Como las evangelizarías?
.


Gaby Mocino escribió:


Primero, conociéndolos.


Es bastante difícil cuando uno no quiere escuchar lo que otros dicen y se empeña en sus propias terquedades.


mi opinion sobre esto basandome en lo siguiente:

Discernan claramente la verdad; vivan sin temor la vida recta; y así seran mis apóstoles y los embajadores de mi Padre. Han oído que se ha dicho: `Si el ciego conduce al ciego, ambos caerán al abismo'. Si quieren guiar otros al reino, deben ustedes mismos caminar en la luz clara de la verdad viviente. En todos los asuntos del reino los exhorto que muestren juicio justo y sabiduría sagaz. No presenten lo que es santo a los perros, no sea que pisoteen sus gemas y se vuelvan y los despedacen.

por desgracia para las personas y para el reino hay semejantes que por circunstancias que desconocemos los hombres (pero no asi el padre) se encuentran perdidos, o inclusive rebelados a la voluntad del padre .

estas personas no estan sedientas de verdad. No estan insatisfechas consigo mismas. No estan prestas a pedir ayuda, los ojos de su mente no estan abiertos para recibir luz para el alma. Esos hombres no estan maduros para la cosecha de la salvación hay que darles más tiempo para que las pruebas y dificultades de la vida los preparen para recibir la sabiduría y un conocimiento superior
O bien, si pudiéramos llevarlos a vivir con nosotros, tal vez podríamos mediante nuestra manera de vivir mostrarle al Padre, y tal vez tanto los atraería nuestra vida de hijos de Dios que se verían obligados a preguntarnos acerca de nuestro Padre
No puedes revelar a Dios a los que no lo buscan, no se puede conducir al regocijo de la salvación a las almas que no quieren ser salvadas. Es necesario que el hombre llegue a anhelar la verdad como resultado de las experiencias de la vida, o que desee conocer a Dios como resultado del contacto con la vida de los que han conocido al Padre divino, antes de que otro ser humano pueda actuar como medio para conducir a un semejante al Padre.
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Gaby Mocino
Constante


Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 6:58 pm    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
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Ay Dios, cómo nos falta! Después que no se extrañen que los protestantes nos ganen la partida!
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Titus400
Asiduo


Registrado: 30 Oct 2008
Mensajes: 220

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 7:15 pm    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
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Creo que al intentar hablar de cultura tenemos primero que definir claramente ¿qué se entiende por cultura? Algo que... es difícil.
Por otro lado, si tomamos simplemente las costumbres o tradiciones de una población de determinada región (que pueden o no entrar en la definición de "cultura" de dicho pueblo, o integrar las manifestaciones de dicha "cultura"), hay que entender que esas manifestaciones dicen algo acerca del "pensamiento" (o "aspiración", si se quiere) de ese pueblo. No son, nunca, simples hechos "externos". Y esas manifestaciones pueden darse de muchas maneras.
En nuestra cultura occidental, por ejemplo, el hecho de que se le dé mucha relevancia a las ciencias formales durante los primeros años de educación, no es circunstancial. La lógica inherente a las ciencias formales encierra la aspiración al encuentro con la verdad. Y, el que se enseñe durante 12 años, en la educación básica, con mucho esmero y esfuerzo estas disciplinas mucho más que otras, es una manifestación de nuestra cultura. El por qué de este hecho que hay que rastraerlo en nuestra historia.
Introduzco en la discusión a la educación porque me parece fundamental para entender esto que llamamos "cultura" y cómo es que permanece, se "hereda" y se asimila como propia (o no).
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Gaby Mocino
Constante


Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Jue Jun 11, 2009 7:34 pm    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
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Coincido en que las manifestaciones culturales suelen ser heredadas. Difiero en que nunca sean simples hechos externos. Por el contrario, opino que en la mayoría de casos las manifestaciones culturales son principalmente superficiales (el vestido y el ornato del cuerpo, por ejemplo), heredadas y básicamente indiferentes en materia moral.

Sobre el tema de la educación, pienso que se da un valor exagerado a la educación formal estructurada (escuela, colegio, la parte académica) y se desprecia la auténtica influencia del ambiente ("la cultura") en la educación. Ejemplo simple: Aunque toda la instrucción formal diga de forma clara, enfática y vehemente que es obligatorio detenerse ante un semáforo con luz roja, si la costumbre del país o hasta del crucero es saltárselo, es más probable que el conductor se lo salte a que se detenga.

Del mismo modo se intenta culpar del ateísmo moderno a las escuelas y los programas educativos, cuando el verdadero culpable suele estar en casa...
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Titus400
Asiduo


Registrado: 30 Oct 2008
Mensajes: 220

MensajePublicado: Vie Jun 12, 2009 11:21 pm    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
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No existe acción humana que sea indiferente en materia moral.
¿Acaso los padres no manadan a su hijos la colegio? ¿Acaso creen que está mal que se les enseñe muchas matemáticas?
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Gaby Mocino
Constante


Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639

MensajePublicado: Sab Jun 13, 2009 4:42 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
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Entonces... ¿es malo vestirse de azul y bueno vestirse de violeta? ¿O al revés? ¿Qué decir de las franjas, los cuadros, el algodón, los botones de cuatro agujeros y los de dos, el hilo negro y el agua azucarada? Siguiendo ese criterio, mejor no salir de casa, o mejor, ni siquiera salir del seno materno porque todo es malo (o todo bueno, nadie lo sabría nunca)
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ChecoCherryBomb
Nuevo


Registrado: 10 Jun 2009
Mensajes: 6

MensajePublicado: Dom Jun 14, 2009 7:02 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
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Si entendio lo que dices... Retomo tu ejemplo de los maras, Evangelizar es mas que anunciar, es demostra lo que se dice, si ellos necesitan amor, quiere decir, que necesitan ser valorados y llamados, y como dicen poar ahi arriba, es necesario para ello re-injentarlos a la sociedad, todo esto es fruto d ela evangelixzacion, le hablas del amor de Dios, tratando de trasmitirselo uno mismo, osea yo pedirle a Dios que me haga intrsumento suyo, para mostrar y dar su amor a los demas...

Yo opino que Dios nos da muchos medios culturales para acercanos a los alejados, desde una simple pintura hasta un tratado para los mas sabios de mente e ignorantes de corazon...
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ISEJ
Constante


Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Dom Jun 14, 2009 2:13 pm    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

De Pentecostés podemos aprender que los apostoles hablaron en
su lengua, y cada uno lo oia en la suya propia.

Hechos 2

Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan? 8 ¿Cómo, pues, Oímos nosotros cada uno en nuestro idioma en que nacimos? 9 Partos, medos, elamitas; habitantes de Mesopotamia, de Judea y de Capadocia, del Ponto y de Asia, 10 de Frigia y de Panfilia, de Egipto y de las regiones de Libia Más Allá de Cirene; forasteros romanos, tanto Judíos como prosélitos; 11 cretenses y árabes, les Oímos hablar en nuestros propios idiomas los grandes hechos de Dios.

No se pretende que todos hablen galileo, sino que el Espiritu Santo hace el milagro de que entiendan el mensaje cada cual en donde ya está.

Claro, se necesita la acción del Espiritu Santo,quien es el protagonista
de la evangelización.

Apliquese al lenguaje cultural.

sobre las culturas suburbanas, efectivamente es dificilismo,
recomiendo los libros Corre Nicky, corre y la Cruz y el Puñal.
Ahí se narra la conversión de algunos pandilleros de New York,
ante la predicación de un pastor protestante, David Wilkerson,
que sin miedo se atrevió a "encarnarse" en su mundo.

Pero estamos llamados a ello. Eso sí, solo para valientes, que
confien en la protección del Espiritu Santo, y le obedezcan.
Y solo vayan a ellos si son enviados, pues si no,hay muchisimo
peligro.

y añadió: «recibiréis la fuerza del Espíritu Santo, que vendrá sobre vosotros, y seréis mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra» (Hechos 1).

Estos confines de la tierra no son solo los geograficos.
_________________
Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.
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P. Fernando
Constante


Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638

MensajePublicado: Sab Jun 20, 2009 9:52 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

Un saludo en el Señor:

Al final de la audiencia general del miércoles 17 de junio de 2009, el Papa Benedicto XVI tocó el tema de la inculturación al comentar la labor de los santos Cirilo y Metodio entre los eslavos. Dijo lo siguiente:

Cita:
(...) En efecto, san Cirilo y san Metodio constituyen un ejemplo clásico de lo que hoy se indica con el término "inculturación": cada pueblo debe hacer que penetre en su propia cultura el mensaje revelado y expresar la verdad salvífica con su lenguaje propio. Esto supone un trabajo de "traducción" muy arduo, pues exige encontrar términos adecuados para volver a proponer, sin traicionarla, la riqueza de la Palabra revelada. En este sentido, los dos santos hermanos han dejado un testimonio muy significativo, que la Iglesia sigue mirando también hoy para inspirarse y orientarse. (©L'Osservatore Romano - 19 de junio de 2009, edición en lengua española)
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Pepa
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183

MensajePublicado: Lun Jun 22, 2009 1:40 am    Asunto:
Tema: Algunas culturas deben desparecer?
Responder citando

Cita:
exige encontrar términos adecuados para volver a proponer, sin traicionarla, la riqueza de la Palabra revelada


Sumamente importante tener sto claro.
_________________
No os engañéis: de Dios nadie se burla.
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