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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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 Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:40 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Luego, este es el mensaje que está saliendo de estos foros:
NO VAYAN A LA MISA DEL NUEVO ORDEN PORQUE HAY ABUSOS LITURGICOS. VAYAN A LA MISA TRIDENTINA.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:43 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Miles_Dei escribió: | | Beatriz escribió: | | Miles_Dei escribió: | | Y hablamos de los abusos litúrgicos que han llevado a que por el modo de celebrar se comunique un espíritu protestante. . |
Ajá, ahí está el por qué de toda esta demostración de abusos litúrgicos....¿se dan cuenta? para así Miles Dei poder defender esa PROHIBICION a la asistencia de la misa del nuevo orden.
Luego, los lefebvristas tienen razón en prohibir ir a la misa del nuevo orden, por los abusos litúrgicos, porque el sacerdote no usa el amito o la casulla....¿se dan cuenta? |
La única que habla de prohibición eres tu. Cuidado con deformar la verdad que como ya hemos visto es un grave pecado sin el cual no puede haber caridad.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Quieres que nuevamente cite textualmente lo que dice esa página de la Fraternidad-Sudamérica?
No llames bueno lo que es malo.
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"Quien no ama, no conoce"
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:46 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Miles_Dei escribió: | Y así un día os pasará lo que está profetizado.
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Las amenazas espirituales conmigo no van...ya me amenazó espiritualmente una seguidora de Vassula Ryden.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:54 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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No, el mensaje es que cuando se cometen abusos se confunde a los fieles porque se confunde el mismo ser y doctrina de la Santa Misa.
Así que esto es lo que debe desprenderse:
EVITEN LOS ABUSOS Y NO SE CREAN LIBRES DE ELLOS NUNCA. SEAN EXQUISITOS CON LA LITURGIA.
Luego cada uno sabrá a donde ir en base a su carisma. Como por ejemplo los sacerdotes que se quieran ligar al rito antiguo en todas sus facetas pueden ir a la Fraternidad Sacerdotal de San Pedro, nada sospechosa.
http://www.fssp.org/index.htm
Y en lo que pasó con Lefebvre todos los que han consentido abuso tras abuso sin corregirlos y permitiéndolos y aún fomentándolos son tan culpables como Lefebvre.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 3:56 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Beatriz escribió: | | Miles_Dei escribió: | Y así un día os pasará lo que está profetizado.
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Las amenazas espirituales conmigo no van...ya me amenazó espiritualmente una seguidora de Vassula Ryden. |
No es una amenaza. Es la constatación de un hecho predicho por el mismo Cristo que parece que nos sobra porque ya nada puede darnos.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 4:02 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Miles_Dei escribió: | | Beatriz escribió: | | Miles_Dei escribió: | Y así un día os pasará lo que está profetizado.
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Las amenazas espirituales conmigo no van...ya me amenazó espiritualmente una seguidora de Vassula Ryden. |
No es una amenaza. Es la constatación de un hecho predicho por el mismo Cristo que parece que nos sobra porque ya nada puede darnos.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Y así un día os pasará
Si es una amenaza espiritual.
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 4:06 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Miles_Dei escribió: | | Cita: | | Quieres que nuevamente cite textualmente lo que dice esa página de la Fraternidad-Sudamérica? |
Sí por favor. A ver, ponlo todo y con todas las circustancias.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
| Cita: | | - Asistencia a la Misa de siempre y no a la del Nuevo Ordo Missæ, a causa del peligro de adquirir un espíritu protestante. |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 4:47 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Sigues Beatriz?, esas son disposiciones para UNA TERCERA ORDEN, aprende a RESPETAR... no se esta prohibiendo la Misa (nadie puede) pero si se puede PREESCRIBIR esta regla a una Tercera ORDEN ya que es competencia de la Fraternidad, asi que deaj de estar calumniando...
CITO COMPLETO: (PARA LA TERCERA ORDEN)
| Cita: | Obligaciones
a) Personales
Diarias:
- Oraciones de la mañana y de la noche, que pueden ser Prima y Completas, o las oraciones del Libro de los Retiros.
- Rezo del Rosario.
- Asistencia a la Misa de siempre, y comunión si ello fuera posible, o en su defecto un cuarto de hora de oración.
Semanales:
- Asistencia a la Misa de siempre y no a la del Nuevo Ordo Missæ, a causa del peligro de adquirir un espíritu protestante.
Cada quince días, si ello fuera posible, el sacramento de la penitencia o, al menos, una vez al mes.
Cada dos años, un retiro. |
Asi que Beatriz deja de hacer alharaca de algo que se ve que no ENTIENDES...
UNA TERCERA ORDEN requiere OBLIGACIONES, y a ella se intregran QUIENES DESEAN vivir esa Espiritualidad...
Y como hemos visto en los ABUSOS LITURGICOS, si se corre el peligro de adquirir un ESPIRITU protestante cuando la misa no es bien llevada a cabo, explicada y ofrecida... los Superiores de la Fraternidad cuidan lo que les fue confiado, y ni modo que vayan a cada templo a cuidar que la misa Nueva se celebra correctamente, por ello se da esta dispocision, asi que ENTIENDELO, no se esta prohibiendo la Misa, si no que se pide dentro de las OBLIGACIONES para la Tercera ORDEN DE LA FSSPX no asistir a esas misas. ¿Te lo repito? PARA LA TERCERA ORDEN... cosa TOTALMENTE VALIDA...
Quien no esta en la Tercera Orden , no esta OBLIGADO, a cumplir con esto.
El problema Beatriz es que no puedes comprender lo que significa estar en una Tercera Orden, es una VOCACION ESPECIFICA que requiere de aceptar una REGLA u obligaciones... y si esta regla implica ir solo a la Misa de un Rito, hay que ser OBEDIENTES, luego lo que dice la FSSPX en la cita que tanto te escandaliza es cierto... a causa del peligro de adquirir un espíritu protestante
¿existe el peligro? SI, cuando no se entiende el caracter de la Misa Nueva, cuando se incumplen las Rubricas, cuando se da en un "espiritu festivo", etc...
Y no... cuando se comprende la profundidad de la Santa Misa y correcta intencion y aplicacion, pero en el caso de una Tercera Orden con ESTATUTOS PROPIOS, ellos sabran si entrarle o no, a sabiendas de estas dos respuestas, y NO es una prohibicion es parte de una Espiritulidad determinada. Es como si tu quisieras que un Eremita diera la Misa diaria en Catedral, ¿donde quedaria su Espiritualidad?
Luego te recuerdo que la FSSPX busca preservar la Liturgia Tridentina y nada mas y en ello va su razon de ser, buscan que sus terciarios vivan nutridos de esta sola Espiritualidad y no de otras que aunque validas no tienen por que ser aceptadas, (nadie puede forzar la Fe o la forma de practicarla si esta esta correctamente entendida) ahora la FSSPX da esta Obligacion pues solo a sus TERCIARIOS, no al grueso de la grey... si tus ves problema en esto, pues lastima, pero ahi demuestras lo poco que sabes de una Tercera Orden.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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AdolfoMir
Asiduo
Registrado: 24 Jun 2008
Mensajes: 181
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 4:52 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Miles_Dei escribió: | Sí, claro pero no es eso de lo que estamos hablando. Aunque si quieres hablamos un poco y vemos en que deparan los frutos de los abusos no corregidos.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Podría hablar un poco de los frutos de los abusos litúrgicos?
Porque yo no veo una relación directa entre la falta de casulla en un sacerdote y la falta de gente orando ante el Santísimo. |
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 5:07 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Suele suceder que las palabras de los foristas carecen de valor pues son entes virtuales, anónimos, carentes de responsabilidad exigible, e impunes a la hora de responder, (en lo temporal por lo menos).
Pero lo que sigue es de P. Fuentes, Instituto del Verbo Encarnado, que no es precisamente progresista.
| Cita: | La raíz del problema
Difícilmente se encuentre un cisma que no tenga errores doctrinales de base. En el caso lefebvrista la raíz de acto cismático 'es individuable en una incompleta y contradictoria noción de tradición'(Juan Pablo II, Carta Apostólica 'Ecclesia Dei', 4.)
-Incompleta: porque no tiene suficientemente en cuenta el carácter vivo de la tradición que toma su origen en los apóstoles y progresa en la Iglesia bajo la asistencia del Espíritu Santo.
-Contradictoria: porque es una noción de tradición que opone ésta al magisterio universal de la Iglesia, cuyo detentor es el Obispo de Roma y el cuerpo de los obispos. No se puede permanecer fiel a la tradición rompiendo el ligamen eclesial con aquél a quien Cristo mismo, en la persona del apóstol Pedro, confió el ministerio de la unidad en su Iglesia. Esta contradicción lleva a una actitud semejante a la que caracterizó algunas sectas de la antiguedad: 'se remiten a los papas del pasado para sustraerse a la obediencia de los papas de hoy'(Cf. Comisión Cardenalicia, 'El caso lefebvre', op. cit.)
El movimiento lefebvrista surgió como reacción a tendencias y actitudes 'progresistas' que abusivamente se quisieron amparar en la autoridad del Concilio Vaticano II. La concepción del progreso por parte de estos movimientos teológicos y autores singulares, lo concebía como una aspiración hacia el futuro 'rompiendo' con el pasado teológico, dogmático y moral, de la Iglesia. Incurrió en afirmaciones no sólo erróneas sino claramente heréticas en muchos casos. 'La tendencia opuesta, sin embargo, definida como 'conservadorismo' o 'integrismo', se detiene en el pasado mismo, sin tener en cuenta la justa aspiración hacia el futuro como se manifiesta propiamente en la obra del Vaticano II... Ve lo justo solamente en aquello que es 'antiguo' reteniéndolo sinónimo de la tradición. Sin embargo, no es lo 'antiguo' en cuanto tal, ni lo 'nuevo' por sí mismo que corresponden al concepto justo de la tradición en la vida de la Iglesia. Tal concepto, en efecto, significa la fiel permanencia de la Iglesia en la verdad recibida de Dios, a través de las mutables vicisitudes de la historia. La Iglesia, como aquel patrón del Evangelio, extrae con sabiduría 'de su tesoro cosas nuevas y cosas antiguas', permaneciendo absolutamente obediente al Espíritu de verdad que Cristo ha dado a la Iglesia como guía divina. Y la Iglesia cumple esta delicada obra de discernimiento a través del magisterio auténtico'.(Juan Pablo II, 'Tradición: ni progresismo ni consevadorismo', 8 de abril de 1988)
El movimiento lefebvrista no es, pues, tradicionalista sino 'fixista'; y el 'fixismo' es, por definición, un antitradicionalismo. En definitiva, como -según suele decirse- todos los extremos se tocan, el cisma lefebvrista cae en el mismo 'complejo antirromano' con que Von Balthasar calificaba la actitud del progresismo.
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Salvo que pensemos en la Iglesia como desconocedora del problema, no podemos dejar de analizar el texto anterior. Ya no somos algunos foristas progresistas, ignorantes, sino es la misma Iglesia. Que por cierto seguramente merece mayor crédito que todos nosotros.
En Cristo
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento |
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MARCVS S.S.D.
Asiduo
Registrado: 03 Ene 2008
Mensajes: 248
Ubicación: Melipilla, Chile
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 5:59 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Beatriz:
Un olvido involuntario de la casulla o de otra vestidura si es un abuso litúrgico, porque quien vaya a Oficiar la Santa Misa DEBE SIEMPRE recordar llevar todo. De lo contrario, es un error de quien celebra, y una falta.
Es así de sencillo.
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Sacram Liturgiam
Apuntes y reflexiones sobre la actualidad litúrgica de la Santa Iglesia. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 6:05 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Cita: | | Porque yo no veo una relación directa entre la falta de casulla en un sacerdote y la falta de gente orando ante el Santísimo. |
Tal como algunos no la ven entre orar a Cristo y que este llene las parroquias y los confesionarios. En fin, cosas del pelagianismo.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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MARCVS S.S.D.
Asiduo
Registrado: 03 Ene 2008
Mensajes: 248
Ubicación: Melipilla, Chile
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 6:13 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Cita: | | Porque yo no veo una relación directa entre la falta de casulla en un sacerdote y la falta de gente orando ante el Santísimo. |
Yo si la veo, en sencillos pasos:
Sacerdote no usa casulla.
Sacerdote no le importan las normas litúrgicas.
Sacerdote dice que la Misa es solo un recuerdo.
Sacerdote no confiesa.
Sacerdote no se viste como sacerdote.
Sacerdote no da ejemplo de su sacerdocio.
Sacerdote deja de preocuparse por las cosas de Dios.
El pueblo fiel se da cuenta de esto.
El pueblo fiel acoge el modelo del Sacerdote.
El pueblo fiel no da ejemplo de ser cristiano.
El pueblo fiel no va a Misa (porque es un recuerdo).
El pueblo fiel no se acerca a los sacramentos.
El pueblo fiel deja de vivir el Ser Cristiano.
El pueblo fiel se va de su parroquia.
El pueblo fiel se convierte a una religión protestante de moda.
Las Iglesias quedan vacías.
Está tan claro como el agua.
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TITO
Moderador
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 7:11 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Saludos.
Todos estos abusos se dan por el espiritu de desobedencia desde no usar la casulla hasta ordenar un obispo sin autorizacion...
Desobediencia al legitimo sucesor de Pedro...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 7:25 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Aquitano, es de todos conocida la adversion que tienen muchos miembros del verbo encarnado para con la Fraternidad, y si gustas te doy mis datos para que veas que no soy ningun ser humano que se esconda ene l anonimato... bendiciones...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!! |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 7:29 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Salvo que pensemos en la Iglesia como desconocedora del problema, no podemos dejar de analizar el texto anterior.
El IVE, no es toda la Iglesia y tiene todo el derecho a opinar asi...
Ya no somos algunos foristas progresistas, ignorantes, sino es la misma Iglesia. Que por cierto seguramente merece mayor crédito que todos nosotros.
Eso depende de que tanto valor te des a ti mismo y a tus opiniones, ¿por que mejor no esperar que deciden las Autoridades acargo? hasta ahora no han declarado ningun cisma formal, ni desestiman la obra de la FSSPX como lo haz hecho tu, mejor esperemos... el Papa y a quien delego en esto ESOS SI son la voz de la Iglesia a su debido tiempo... bendiciones.
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 8:24 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Una duda respecto a las fotos.
¿Podría ser que estuvieran usando alba-casulla?
Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.
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TITO
Moderador
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 8:54 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| siempreMaria escribió: | Una duda respecto a las fotos.
¿Podría ser que estuvieran usando alba-casulla?
:
Un abrazo en Cristo y María. |
Saludos.
O la mejor la casulla es blanca y la estola del color liturgico.
Veamos esta circular de 1979 de la Diocesis de Veracruz:
ADVERTENCIAS:
1.—Los presbíteros y diáconos oficiarán siempre con alba y estola. El alba es una túnica blanca, bendecida expresamente para ser usada en el culto divino, que cubre todo el cuerpo y los brazos. Si deja al descubierto el cuello y no se ciñe a la cintura por el diseño mismo, entonces deben usarse el amito y el cíngulo. La estola es un paño, bendecido expresamente para el culto divino, que cubre los hombros y cae hasta las rodillas. El alba es signo de la disposición interior y exterior, y solamente pueden usarla los que por el sacramento del orden hacen las veces de Cristo. Siempre que el Señor aparece en el Nuevo Testamento ejerciendo su oficio mesiánico, aparece vestido con la túnica blanca. La estola, paño que los judíos usan sobre la cabeza y los cristianos sobre los hombros, recuerda el manto de Moisés y el de Elías quienes se cubrieron ante la presencia del Señor. Quien lleva la estola da a entender que se encuentra en la presencia de Dios.
2.—La casulla “antiquioris formae” cubre todo el cuerpo y llega hasta los tobillos. Si es abierta se usa sobre el alba y la estola, pudiendo ser del color del día (así la usa siempre el Santo Padre). Si es cerrada y no deja al descubierto ninguna parte del cuerpo se puede usar sobre la ropa ordinaria o sobre la sotana, llevando encima la estola: en este caso la casulla siempre es blanca y la estola del color del día. La llamada ‘alba—casulla’ que es una tánica con cuello o capucha y de mangas amplias, se puede usar como alba pero nunca, como casulla
3.—Cada sacerdote llevará sus propias vestiduras litúrgicas y su misal anual. La sacristía de la Catedral solamente proporcionará casullas, capas y dalmáticas a los nombrados en esta lista. Es muy conveniente que los sacerdotes en la Misa del Crisma traigan casulla.
4.- Si desea usted cerciorarse de que lo aquí anotado no son arbitrariedades, lea por favor las rúbricas que aparecen en el Misal Romano.
http://www.diocesisdeveracruz.org/index.php?option=com_content&view=article&id=203:circulares-de-1979&catid=9:historia
Pero ojo, esto es en Mexico...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 8:56 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| Cita: | | ¿Podría ser que estuvieran usando alba-casulla? |
Si esos son albas-casullas entonces yo soy ateo. ¿Desde cuando se usa el cíngulo encima de un alba-casulla?
Por otro lado no se si para el Perú está aprobada la concesión de albas casullas, que es muy estricta en la concesión y posibilidades según la carta de la Santa Sede y que recuerdo que destacan por su amplitud de corte.
| Cita: |
En 1972, a petición de los obispos franceses, se aprobó el uso de una especie de alba con una gran estola encima, que por su amplia forma de corte se puede decir que es a la vez alba y casulla. Se ha ido aprobando por Roma para todos los países que lo han pedido (Argentina, Brasil, Canadá, Filipinas ... ), sobre todo para las celebraciones de grupos, concelebraciones o actos de culto que se tienen fuera de la iglesia, quedando en pie que el vestido litúrgico del que preside la Eucaristía es la casulla sobre el alba y la estola, y reconociendo que esta forma de alba-casulla cumple, en esas circunstancias mencionadas, la finalidad buscada. La búsqueda de una estilización de los vestidos litúrgicos, más en consonancia con el gusto estético de nuestros días, no quiere oscurecer, sino por el contrario favorecer, la razón de ser que tienen en la liturgia cristiana: expresar pedagógicamente, con el lenguaje simbólico que les es propio, la dignidad de lo que celebramos, y el ministerio característico de cada uno de los ministros que intervienen en la celebración. (Cfr. En Phase 72 (1972) 570-571 la carta de concesión de esta casulla-alba a los obispos franceses). |
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 9:05 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Y esde luego hay algo que está muy claro. El buenismo es un cáncer que disuelve la religión en la tibieza mental.
Tan convencido estoy de eso como de que ustedes en su vida han visto un alba casulla. Precisamente en ese texto de veracruz lo que llaman alba-casulla es una cogulla y lo que llama casulla cerrada es un alba-casulla.
Un saludo en la paz de Cristo.
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TITO
Moderador
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 9:09 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Saludos Miles.
Si, el experto eres tu.
Pero cabe la posibilidad de que esten usando la casulla blanca y la estola del color del dia..... aunque la primer foto se ve que es el alba, las otras dos parecen casullas...
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 9:11 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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| gatosentado76 escribió: | | Aquitano, es de todos conocida la adversion que tienen muchos miembros del verbo encarnado para con la Fraternidad, y si gustas te doy mis datos para que veas que no soy ningun ser humano que se esconda ene l anonimato... bendiciones... |
Sigo sin entender el OMMMMM ... eres de la new Age?
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 9:15 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Venga, con detalle y ampliaciones. ¿En qué te basas?
Defíneme como es un alba casulla para empezar y luego me explicas porqué tienen mangas en las fotos, eso para empezar. Luego explica lo del cíngulo (ya que se ven ajustadas a la cintura y talle)
Claro que para el buenismo todo vale. La menor excusa para negarlo todo y que aquí todo va de perlas.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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TITO
Moderador
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 9:55 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Saludos Miles.
Yo no he hablado de alba-casulla, he dicho que es probable que usen casulla blanca, en la primer foto si se ve que no la trae puesta en las otras dos no es evidente, una se ve muy lejos el celebrante ( ya le di zoom y no se le ve la cintura) y en donde estan los tres sacerdotes el que ve mas completo es el que me parece que trae la casulla blanca...
.jpg)
No trae casulla...
Muy lejos y aparte no se le ve la cintura.
Viendo all que esta a la derecha que es el que se ve mejor, parece que trae casulla blanca y la estola del color del dia...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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catanvm31
Esporádico
Registrado: 05 Sep 2008
Mensajes: 73
Ubicación: México
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 10:22 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Instrucción General para el Uso del Misal Romano
209. Los concelebrantes, en la sacristía o en otro lugar apropiado, se revisten con las vestiduras sagradas que suelen utilizar cuando celebran la Misa individualmente. Pero si hay una justa causa, por ejemplo, un gran número de concelebrantes o falta de ornamentos, los concelebrantes, con excepción siempre del celebrante principal, pueden omitir la casulla o planeta, poniendo la estola sobre el alba.
No veo la casulla en el sacerdote celebrante de la tercera fotografía.
337. La vestidura propia del sacerdote celebrante, en la Misa y en otras acciones sagradas que se relacionan directamente con la Misa, es la casulla o planeta, a no ser que se determinara otra cosa, vestida siempre sobre el alba y la estola.
En la primera fotografía, sólo trae un cíngulo, ni siquiera estola, mi pregunta es, ¿no rezará el sacerdote al revestirse?, para poder celebrar dignamente la Santa Misa.
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+ Adjutorium nostrum in nomine Domini +
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catanvm31
Esporádico
Registrado: 05 Sep 2008
Mensajes: 73
Ubicación: México
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 10:25 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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CORRECCIÓN: Corrijo, ya ví la estola en la primera fotografía, no la distinguí al escribir el comentario, pero aún así entra en un abuso litúrgico.
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+ Adjutorium nostrum in nomine Domini +
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 10:30 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Lo dicho ni pajorera idea de lo que es un alba casulla.
QUE NO HAY ALBA CASULLA EN NINGUNA DE ESAS FOTOS, TITO, deja ya de insisitir en lo evidente.
El alba casulla no tiene mangas. Precisamente no se ven cuando se alzan los brazos si se lleva un alba casulla, porque es una pieza amplia que cae de la manga al pie. Jamás va ceñida y mucho menos con cíngulo cmo es patente en las tres fotografías.
¿Estamos?
Aparte que llevan todos cíngulos. Lo vuestro es el buenismo y el afán de llevar la contraria por llevarla para que no se note nada malo.
Y luego el mal se os mete hasta el tuétano y ni lo veis venir.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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MARCVS S.S.D.
Asiduo
Registrado: 03 Ene 2008
Mensajes: 248
Ubicación: Melipilla, Chile
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Publicado:
Mar Jul 14, 2009 10:45 pm Asunto:
Tema: ¿Puede adquirirse un espíritu protestante en la Nueva Misa? |
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Estimados:
Es EVIDENTISIMO que en la primera fotografía NO HAY CASULLA.
Por otro lado, el Alba Casulla es un Invento que no está inscrito en la Instrucción General del Misal Romano, y como tal, no reemplaza y ni reemplazará la casulla.
Por otro lado, no se puede usar estola sobre la casulla.
Saludos
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Sacram Liturgiam
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