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Capitalismo y socialismo

 
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Autor Mensaje
anitavela1
Asiduo


Registrado: 31 Oct 2005
Mensajes: 274
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 3:55 pm    Asunto: Capitalismo y socialismo
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

A través de la historia los diferentes sistemas económicos no han funcionado, en la actualidad hay dos tendencias, el capitalismo y el socialismo, las dos contrarias, ninguna ha beneficiado al mundo actual, hablando de manera general, sigue existiendo desigualdad, injusticias, etc.

¿Cuál será el justo medio?
_________________
"Dios mío, concédeme la Serenidad para aceptar las cosas que no puedo cambiar, Valor para cambiar las que puedo y Sabiduría para discernir la diferencia. Hágase Tu Voluntad, no la mía"
¡Jesús yo confío en ti!
Ana Claudia Velázquez González
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 4:00 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

Anita,

No hay justo medio. Somos humanos y erramos por lo que cualquier sistema generara injusticias y desigualdades.

Yo creo que la clave no esta en buscar un sistema que no se pueda equivocar sino el sistema en el cual haya mas justicia, libertad y oportunidades.

Bendiciones,
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 4:48 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

Desde mi punto de vista el punto intermedio consiste en tener un Estado que de libertades (obviamente porque sino no permitiría que si hiciera lo que diré a continuación), independientemente del tipo de gobierno y tomar nosotros mismos, a nivel individual, la iniciativa para corregir cada uno la desigualdad que vea ante sus narices porque el Estado no es capaz de llegar a tanta particularización ni tampoco de ser equitativo en lo particular.

Dado que es el Estado el que hace programas sociales más impactantes debido a su poder económico, a veces llegamos a la conclusión errónea de que quien debe asistir es el Estado, excluyendo nuestra labor social individual, conclusión desde luego muy cómoda y tan conocida como la frase "hay que hacer algo ... pero que lo haga otro".

A ver qué Estado podría alguna vez saber que Fulanito está pasando una apretada temporada por circusntancias graves y particularísimas precisando ayuda económica. Esto requeriría por un lado una tremenda base de datos de todos los ciudadanos y por otro sería un atentado contra la intimidad.

Nada más se me ocurre ahora que añadir.

Abrazos. Smile
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 5:01 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

beyta escribió:
exite el justo medio conforme a la voluntad de Dios, que comporte justicia, fraternidad y equivalencia...
Se llama Centro. ,..Smile
y si lo decía el Filósofo, aunque no lo supiese, inspirado por Dios, será por algo Wink


El filosofo?
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Rosa Eme

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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 5:02 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

La Iglesia fundada por el propio Cristo y mantenida por el Espiritu tiene millones de defectos en cada uno de sus miembros.

No veo como un grupo humano (sociedad) pueda conseguir "el mundo feliz"
_________________
Rosa Eme

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Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 5:03 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

Rosa M Ibáñez escribió:
La Iglesia fundada por el propio Cristo y mantenida por el Espiritu tiene millones de defectos en cada uno de sus miembros.

No veo como un grupo humano (sociedad) pueda conseguir "el mundo feliz"


No puedo estar más de acuerdo contigo hermana. Un abrazo. Smile
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cataeco
Constante


Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 883

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 7:40 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
Responder citando

"La Iglesia fundada por el propio Cristo y mantenida por el Espiritu tiene millones de defectos en cada uno de sus miembros. "

No veo como un grupo humano (sociedad) pueda conseguir "el mundo feliz"
_________________


A ver, El sueño de jesús es precisamente ese,

por algo es que,

a los que trabajan en distintas actividades pastorales,

se les llama,

CONSTRUCTORES DEL REINO.

Saludos.
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 7:54 pm    Asunto:
Tema: Capitalismo y socialismo
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Gracias por la informacion Beyta.

Cataeco, claro que muchso trabajan por el Reino pero NO va a ser sino hasta la segunda venida de Cristo. No nos engañemos.
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Tenamaxtli
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Mie May 24, 2006 10:15 pm    Asunto: Doctrina SOcial Cristiana
Tema: Capitalismo y socialismo
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Saludos a todos...


A veces me pongo a reflexionar si en verdad hemos aprendido del pasado.

Me preocupa que estemos condenandonos a repetir los errores por puro descuido.

cómo responde la Iglesia a la pregunta de cual sería el mejor Sistema?

Estamos en el entendido de que Iglesia es la Comunidad de Laicos, sacerdotes, teologos, etc...

La Iglesia ha elaborado reflexiones en torno a la sociedad y las maneras en que se organiza ( política), la manera en que produce y distribuye los satisfactores de sus necesidades ( economía) y la forma en que siente, piensa, se expresa ( Cultura).

Es diferente la realidad de cada país y de cada continente, por lo que las respuestas son muy variadas.

Hay países donde el resultado en economía ha sido bueno, pero en lo cultural, ha sido un balance negativo, como es el ejemplo de Holanda o de Estados Unidos.

En otros, al reves.

Es lo que nuestra hermana comenta "ambos sistemas han fallado en resolver las desigualdades, etc..."

Entendamos que hay diferentes estilos, diversos grados de aplicación de un sistema.

No es el mismo socialismo en Corea del Norte, en Chile o en Cuba.

No es el mismo capitalismo en Estados Unidos, en España o en Nicaragua actual.

Por eso, es importantísimo recurrir a lo que dicen los hermanos Obispos de la región. Aunque hay principios universales.

La mayor parte de la doctrina social de nuestra iglesia ha sido nutrida del pensamiento de Emanuel Mounier, que habló del personalismo comunitario, también, Jacques Maritain con su "Humanismo Integral" o "Humanismo Cristiano".

En Latinoamerica, ha influido también Paulo Freire.

Prácticamente todos ellos plantean no el "centro" sino la superacion de ambos sistemas.

Entre los principios claves están:

a) la "subsidiareidad". Algunos lo enfocan más como autogestion.

b) La Solidaridad ( sociedad solidaria)
c) Derechos Individuales + derechos sociales+derechos culturales, etc...
d)Comunidad.
e) Origen y destino comunes.
f) Sentido de la Trascendencia ( Lo Sagrado, lo Religioso)
g) Justicia Social
h) El Reino como destino final de toda organización social.

El capitalismo se define como un sistema de acumulacion de riqueza (capital) y para ello, recurre al lucro como motor del desarrollo y de la historia y la avaricia como el "empuje" como el valor principal.

El Socialismo, se define como la busqueda de la Justicia Social, de la organización de los seres humanos en sociedad. *

Así visto por encima, el socialismo sería más congruente con la DSI. ¿Porqué entonces hay tantos recelos y tantas condenas?

Porque el socialismo, el siglo XIX, fúé monopolizado por los marxistas.

Y desde entonces, hicieron creer al mundo que los únicos que buscan la Justicia Social son ellos. Con un socialismo absolutista y dogmático.

Pero han existido diferentes socialismos.

Y diferentes organizac iones que han tomado otros nombres para no verse confundidos con los marxistas.

Ejemplo puede ser la Falange Auténtica de José Antonio Primo de Rivera ANTES del franquismo o el Sinarquismo Mexicano.

AMbos, cuestionaban al Estado Totalitario y decían que no se puede alcanzar la Justicia Social pasando por encima de los derechos fundamentales del ser humano.

También, se oponian a que la religion fuera vista como un instrumento de manipulacion, tal como la veían los marxistas y los fascistas ( unos para combatirla y otras para utilizarla para sus intereses).

Tan se ha avanzado, que ahora hay leyes laborales que protegen a los trabajadores, hay seguridad social, hay instituciones publicas de salud, hay educacion universal, al menos en el papel.

Pero sigamos con el tema...


Atte

Tenamaxtli

**************

posd. 1 Para Beyta: He intentado ponerme en contacto con tus amigos y no me responden. Podrías ayudarme? Gracias.
_________________
Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!
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franco7777
Nuevo


Registrado: 25 May 2006
Mensajes: 21
Ubicación: Nicaragua

MensajePublicado: Jue May 25, 2006 3:31 am    Asunto: Capitalismo Versus Socialismo.
Tema: Capitalismo y socialismo
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El problema no son los sistemas o còmo han sido diseñados, sino màs bien quien los aplica.
Cuando tenemos sociedades, llamense capitalistas, llamense socialistas, llamense lo que sea, que registran conductas que van en contra de las virtudes teologales y cardinales, violentandolas por exceso y/o por defecto, jamàs se podrà conseguir una sociedad justa.
En este mundo lo Ideal es electrizante y altamente atractivo, lamentablemente no es viable. De alli la Utopìa Socialista!!!!.
El problema està, como decìa un alto jerarca de la Iglesia Catòlica, en el corazòn del hombre.
Desde una perspectiva pragmatica, fundamentada en la realidad de la conducta humana, la concentraciòn del poder es lo màs peligroso y un objetivo esencial debe ser la diluciòn del poder; es decir distribuirlo entre los miembros de la sociedad en la medida de lo posible; es por ello que el sistema capitalista de libre mercado se acerca màs ha este objetivo fundamental.
Para el futuro, debemos investigar cual es el origen de los pecados capitales y cuando descubramos porque un ciudadano cualquiera es avaro o envidioso, o egoista y posteriormente podamos corregir esas anomalìas, en esa medida nos moveremos a un mundo màs justo y acercarnos a la perfecciòn Catòlica.
Saludos
P.S. Da miedo confiar, en un pequeño grupo de mal llamados socialistas, el futuro de toda una sociedad.
P.S. Jamas olvidemos que son hijos de la misma tierra y por ende proporcionalmente viciosos!!!!!.
_________________
Francisco Javier Gonzalez Holman
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