Quien tiene la verdad Catolicos u Ortodoxos?

[Wesleyano]

Versiculo biblico diga Cristo es el verbo....

1) Juan 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
*Para buen entenderor pocas palabras verdad?
2) Juan 1:14 Y aquel Verbo fué hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
3)1 Juan 1:1 LO que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos mirado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida;
4)Apocalipsis 19:13 Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre: y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Tambien vallamos a la ICAR....; "El Verbo se encarnó, dice el Catecismo de la IC, 459, para ser nuestro modelo de santidad"

No entiendo porque tira estos dardos de contradiccion... que novedad quiere traer???

No me venga con lietarlismos mi neofito; ustedes mas que nadie saben que no siempre podemos buscar lietralidades en la santa palabra..pero estos escritos son mas que logios no?? siempre , al NO poder dar respuestas tratan de que entremos en sus jueguitos gramaticales...en fi, esto solo muetra sus debilidades y baches teologicos.-


Y bien....se hizo carne la palabra?

Se da cuenta?? usted formula las hipotesis y despues se autorresponde....por favor, deje de esas niñadas. Su teologia es muy basica.-

Digame en la Biblia donde se la llama a la propia biblia PALABRA DE DIOS?

No es necesario que la biblia diga literalmente que a estos escritos mantenidos por el Santo Espiritu se les lame palabra de Dios, se entiende de si mismo que lo son---así lo afirma su iglesia. Usted contradice esta afirmacion de la ICAR??? Como se contradicen los romanos!!!

Cristo reprendio esta doctrina(la tradicion por sobre la palabra) fariseo/romanista hace ya 2000 años...que les sugiere que haria ahora???

Digame con la biblia donde dice que Dios es "trino"... a ver?? no se da cuenta que sus argumentos son su perdicion? quieren ser lietarlistas cuando les conviene....vanidad de vanidades!!!!

"Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros quebrantáis el
mandamiento de Dios por vuestra tradición?" MATEO 15:3

"Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo: Este pueblo
de labios me honra; Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me
honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres" (Mateo:
15:6-9)

"Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de
los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y
hacéis otras muchas cosas semejantes. Les decía también: Bien
invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. (...)
invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis
transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas" Marcos 7:8-13

ES PALABRA DE DIOS. AMEN.-

Igualmente he aqui un poco de verdades que no pueden negarce para la verdad de la autoridad apostolica de la santa palabra:

-La escritura autoriza, 2 Tes. 2:15;3:6.
-Los primeros padres ejercen su autoridad y fundan su fe en gran medida sobre ella.
-Es la enseñanza oral de Cristo y sus apostoles, cuando claramente comprovado, es intrinsecamente de la igualdad de autoridad con sus escritos.
-Las escrituras son entregadas a nosotros por las pruebas de la tradicion(se entiende la actividad de Dios en ello), y la corriente de esta no puede subir mas alto que su fuente.-
-Es improbable, a priori, que Dios completara la escritura con la tradicion como parte de nuestra regla de fe. 1) Debido a que la escritura es cierta, definitiva y completa. Ya que la tradicion(desde su propia naturaleza) es indeterminada y puede ser adulterada(y lo fue en el caso de roma) con toda forma de error.
-Cristo y sus apostoles se refieren siempre a las escrituras (tonces existentes) como autoridad, lo cual es un ejemplo logico y consecuente a seguir.-(Lucas 16:29, 10;26)(Juan 5:39)(Romanos 4:3)(2Timot. 3:15) sin olvodarnos lo que Pedro dice de Pablo: Considerad que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os ha escrito, según la sabiduría que le ha sido dada. El habla de estas cosas en todas sus epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como lo hacen también con las otras Escrituras(ya eran consideradas de peso y sagradas las escrituras d se mokento, hablamos de las escrituras de los apostoles ..)para su propia destruccion"
-No se pretende que las Escrituras contienen toda la revelación que Dios ha hecho al hombre, pero que su contenido es la única revelación sobrenatural que Dios hace al hombre ahora, y que esta revelación es muy suficiente para el hombre de la orientación en todas las cuestiones de la fe , la práctica y los modos de culto, y excluye la necesidad y el derecho de todo los inventos humanos.
....
Bueno, esto para empezar. Lo cual muestra que mi iglesia es APOSTOLICA y la catolica es un sincretismo enrome.


AFIRMACION REALIZADA SIN PRUEBAS.SIN PRUEBAS SE LA NIEGO.

JAJAJAJAAJJJAJAJAJ!ª!!!!1

Mi amado, ya les traje pruebas mas que suficientes...porque se miente y le miente a Dios??? tan grande es su terquedad?? Dios le perdone.-

AFIRMACION REALIZADA SIN PRUEBAS.SIN PRUEBAS SE LA NIEGO.

jajajajajaj!!!! que dureza, que terquedad!!!! Dios le juzgará por esto.-


Se ajustan cuando jamas fue creida, no existe un solo documento anterior a Lutero se mencione tales creencias.

Debiera leér mas la biblia amado...le falta mucho todavia....debe gastar mucha suela todavia, es un buen neofito.-


LE RETO LO TRAIGA SI TIENE LA VERDAD LO HARA...SINO LO HACE YA SE SABE....

YA LO TRAJE HACES SEMANAS!!! YA DESTRUI TODFOS SUS ARGUMENTOS; QUIEREN MAS TODAVIA??? CENTRECE EN responder las 200 preguntas que me deben antes de seguir despilfarrando sus intentos de replica.-


Gracias, procuro no cometer errores cuando escribo y llamar las cosas por su nombre.

Release.-


Dios le Bendiga
_________________
“Estoy tan contento de que Dios me haya escogido antes de la fundación del mundo, porque nunca me hubiera escogido después de que nací "

Ch. Spurgeon

[octavio perez]

Tu iglesia apostolica, vamos wesleyano tu iglesia la fundo un hombre no Cristo, o acaso tienes pruebas que tu iglesia proviene de los apostoles, eso lo he oido muchas veces por eso la iglesia evangelica es una torre de babel en donde estas muchas doctrinas de hombres y peor aun divida.
_________________
Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie

[pelicano]

¡Virgo parens Christi Benedicta!

[Wesleyano]

[Wesleyano]

En que quedamos....Yo uso la Biblia de Jerusalem, para la mayoria de los Biblistas, la mejor de todas.

Es una muy buena traduccion; pero: yy??????????' vallamos al grano- Otro dia charlamos sobre cual es la mejor traduccion.


Bien la Iglesia reconoce que Cristo es el Verbo encarnado pero también la Palabra.

Entonces rindan honor a su creéncia.

Ahora en nigun sitio la Biblia dice ser La Palabra de Dios.

Tampoco habla de la trinidad, y vosotros asi lo creén.
No es necesario que diga literalmente ello. Se entiende porque toda la escritura está impregnada de tal concepto. Pero el rollo mas genuino es su propia creéncia sobre la biblia, ustedes la proclaman como "PALABRA DE DIOS", porque entonces hacen esta afirmacion?? que contradiccion no?



Facil, la novedad esta en que dais un nombre a la biblia que no sois digno de tal, pues sois incapaces de probar con la misma Biblia que esta sea PALABRA DE DIOS al no pertenecer a la Iglesia que la compilo.

Usted ha podido probar con la biblia el misterio de la trinidad?? mmmm.
Yo si puedo hacerlo, si es que teneis un grado de comprension exegetica, hermeneutica y escatologica.

Repito:


-La escritura autoriza, 2 Tes. 2:15;3:6.
-Los primeros padres ejercen su autoridad y fundan su fe en gran medida sobre ella.
-Es la enseñanza oral de Cristo y sus apostoles, cuando claramente comprovado, es intrinsecamente de la igualdad de autoridad con sus escritos.
-Las escrituras son entregadas a nosotros por las pruebas de la tradicion(se entiende la actividad de Dios en ello), y la corriente de esta no puede subir mas alto que su fuente.-
-Es improbable, a priori, que Dios completara la escritura con la tradicion como parte de nuestra regla de fe. 1) Debido a que la escritura es cierta, definitiva y completa. Ya que la tradicion(desde su propia naturaleza) es indeterminada y puede ser adulterada(y lo fue en el caso de roma) con toda forma de error.
-Cristo y sus apostoles se refieren siempre a las escrituras (tonces existentes) como autoridad, lo cual es un ejemplo logico y consecuente a seguir.-(Lucas 16:29, 10;26)(Juan 5:39)(Romanos 4:3)(2Timot. 3:15) sin olvodarnos lo que Pedro dice de Pablo: Considerad que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os ha escrito, según la sabiduría que le ha sido dada. El habla de estas cosas en todas sus epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como lo hacen también con las otras Escrituras(ya eran consideradas de peso y sagradas las escrituras d se mokento, hablamos de las escrituras de los apostoles ..)para su propia destruccion"
-No se pretende que las Escrituras contienen toda la revelación que Dios ha hecho al hombre, pero que su contenido es la única revelación sobrenatural que Dios hace al hombre ahora, y que esta revelación es muy suficiente para el hombre de la orientación en todas las cuestiones de la fe , la práctica y los modos de culto, y excluye la necesidad y el derecho de todo los inventos humanos.

De acuerdo al Cristianismo, ¿cuál es el principio correcto de la cognición? Tres palabras: la Palabra de Dios. Así es - la fuente absoluta, la piedra de fundamento y la que emite su última palabra para todo el pensamiento y el conocimiento aceptable es la Escritura. He aquí nuestra presuposición primera y última: Dios tiene la razón, todo el tiempo.¿Por qué asumimos esto? Porque Dios mismo nos lo ha dicho.
Brandon Bhoot.
"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres." - Juan 8:31-32.
"Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra." - 2 Timoteo 3:14-17.
Complemnte lo de "sagradas escrituras" con "Considerad que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os ha escrito, según la sabiduría que le ha sido dada. El habla de estas cosas en todas sus epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como lo hacen también con las otras Escrituras, para su propia destrucción. (2Pedro 3: 15 y 16)

"Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el [u]fundamento de los apóstoles(Maria y las dogmaticas romanas estaban ntre esos fundamentos?: NO) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo..."[/u] - Efesios 2:19-20.

"Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." - 2 Tesalonicenses 2:15.

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos,
blasfemias, malas sospechas, disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia." 1 Timoteo 6:3-5.


La pregunta iba para usted pero como siempre nunca la contesta....porque será....problemas de entendimiento...

Que dia es hoy??................


No entiende mi punto, ustedes nos acusan de decir que tenemos doctrinas de cosas no vienen en la Biblia

No mi amado, nadie les acusa; quien les acusa es la misma palabra apostolica, es el fundamento de los profetas y apostoles quien les acusa.

, como Intercesion de los Santos

El segundo mandamiento de la Ley de Dios dice: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en los cielos, en la tierra, ni debajo de la tierra. No te inclinarás delante de ellas ni la honrarás, porque yo Jehová, soy un Dios celoso...

La idolatría es la costumbre pagana de fabricar estatuas, o hacer imágenes con el fin de adorarlos o tenerlos por dioses, o confiar en ellos. La idolatría está prohibida en la Biblia. La religión de los hebreos era monoteísta; creían en la existencias de un solo Dios no representado en imágenes. El segundo mandamiento de la Ley de Dios dice: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en los cielos, en la tierra, ni debajo de la tierra. No te inclinarás delante de ellas ni la honrarás, porque yo Jehová, soy un Dios celoso. Éxodo 20: 4. Los israelitas tuvieron este pecado de adorar a otros dioses (politeísmo), y tener imágenes de ellos. Adoraron a Moloc, Milcom, Astoret, Asera, Baal, y ofrecían sacrificio a estos dioses. El Señor castigó a los israelitas por esta idolatría, y los entregó en manos de sus enemigos. Cuando estaban cautivos, ellos se acordaban del Dios verdadero, y se volvían a Jehová su Dios, pero luego que Dios los libertaba, seguían buscando nuevamente a sus dioses.

Las escrituras, hablando de las imágenes dice: Los ídolos de las naciones son plata y oro, hecha de manos de hombres. Tienen boca y no hablan, tienen ojos y no ven, orejas tienen y no oyen; tienen narices y no huelen; manos tienen mas no palpan; tienen pies y no andan. No hablan con su garganta. Semejante a ellos son los que lo hacen, y cualquiera que confía en ellos. Derecho están como palmera y no andan. Son llevados porque no pueden andar. No tengas temor de ellos porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder. Salmo 115: 3-8 Jeremías 10: 4,5La iglesia cristiana cayó también en este pecado de idolatría. Cuando Constantino “se convirtió al cristianismo”, decretó como religión oficial del imperio romano, el cristianismo; las gentes que tenían sus dioses representados por imágenes, les quitó el nombre de ellos y los cambió por el nombre de santos. Esta iglesia cristiana idólatra, se conoce actualmente como la Iglesia Católica Romana.

En las procesiones de semana santa, se ven a los fieles cargando las imágenes de Cristo y de santos, al igual como lo hacían las religiones paganas de Egipto, Babilonia y otras naciones antiguas. Le ofrecen sacrificios tales como promesas, velas, adornos, dinero, oraciones, etc. El cristiano legítimo se aparta de la idolatría y confía en Jesucristo y en su evangelio, sin representarlo en imágenes. Las escrituras dicen: Mi socorro viene de Jehová, que hizo los cielos y la tierra. No dará tu pie al resbaladero ni se dormirá el que te gurda. He aquí, no se dormirá el que guarda a Israel.


“Escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás” (Luca 4:8)Jesús le dijo: “Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí. [Juan 14:6-9]
Ir al Padre no hace referencia a la salvacion, sino a la comunion y peticiones.

Dios les guie.-

, no viene de manera literal,

Perdon , pero suetd utiliza el literalismocuando le conviene.

Asunción de Maria no viene de manera literal,

Nunca existio tal cosa.

a estas cosas ustedes las llaman doctrinas paganas porque no vienen de forma literal en la biblia

No todo en la biblia es literalismo; hay poesia, historia, doctrina, alegoria etc..
Las llamamos asi porque su sustancia contradice la fe apostolica(la cual es la consumacion de la ley y los profetas)

, yo siguiendo vuestro razonamiento hice lo mismo con la PALABRA DE DIOS para probarle que de la misma forma, este nombre tampoco viene en la Biblia.

Perdon, pero este razonamiento no lo impuse yo , sino usted. Por favor no quiera imputarme acciones que yo no hice. Eso es injuria.


Vosotros sois los Solo Escritura, que creeis solo en la biblia como máxima autoriad y donde viene todo absolutamente todo.Y esto jamás lo dice la Biblia es por eso el literarista no soy yo, sino vos, y aplico su método hacia vos para que vea que buenos resultados da, si fuera correcto no habria montado vos tanto jaleo...

Mas de lo mismo....solo suposiciones personales.


"Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros quebrantáis el
mandamiento de Dios por vuestra tradición?" MATEO 15:3

"Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo: Este pueblo
de labios me honra; Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me
honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres" (Mateo:
15:6-9)

"Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de
los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y
hacéis otras muchas cosas semejantes. Les decía también: Bien
invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. (...)
invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis
transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas" Marcos 7:8-13



“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

Va a seguir dando vueltas sobre lo mismo? no traera nada nuevo?? ya afirme que no estoy en contra de la tradicion. Pero es menester no ignirar que la "tradicion" a la cual habla Pablo debe ajustarce a estas verdades:

1)"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres." - Juan 8:31-32.

2) "Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el [u]fundamento de los apóstoles(Maria y las dogmaticas romanas estaban entre esos fundamentos?: NO) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo..."[/u] - Efesios 2:19-20.

3)"Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo: Este pueblo
de labios me honra; Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me
honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres" (Mateo:
15:6-9)

ES PALABRA DE DIOS.

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6

Misma respuesta anterior. Esta es su defensa???
La tradicion es buena siempre y cuando NO contradiga la fuente.


Del análisis objetivo de los pasajes anteriores, podemos concluir que hay dos tipos de tradiciones, las tradiciones humanas que hay que rechazar,

Comienze pues.


según los elementos del mundo y no según Cristo, y las tradiciones apostólicas que hay que mantener porque son la misma enseñanza de Cristo que es transmitida

Respetelo entonces, las tradiciones apostolicas NO contenian los neodogmas romanos sobre Maria o los santos...


, y entregada de generación en generación de dos formas, como lo dice Pablo en 2 Tesalonicenses 2,15: "de viva voz", para referirse a la tradición oral, o de forma escrita o "por carta" para referirse a las escrituras.

Totalmente, pero que esta tradicion no se corrompa con tradiciones de hombres. Lo cual sucedio en roma ya hace muchos siglos. El formalismo NO es aval de verdad. No crean que porque su institucion tiene mil años mas que la mia(en realidad roma termino de afirmar su religion en el 18oo y pico)(asi que para quienes sabemos su cuerpo de doctrina y religion es bien nueva) es la verdadera...hay que estudiar mucho.

Este versículo nos está diciendo que honremos las tradiciones que han sido pasadas por palabras, de generación en generación.

Pues, que es lo que hacen ustedes????? se da cuenta de su ceguera??

Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis. 2Tes 3:6

Amen; esta es la tradicion que recibieron:

"Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el [u]fundamento de los apóstoles(Maria y las dogmaticas romanas estaban entre esos fundamentos?: NO) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo..."[/u] - Efesios 2:19-20.

No se trata de manipular el termino "tradicion" en pos de sus necesidades. Eso es foul.


Esa tradiccion que estas personas recibieron fue de manera oral y luego a escribirse pero nunca dice que toda esa tradiccion quedara escrita en la Biblia, es más que se guarde las enseñanzas recibieron y eso mismo dice la Iglesia, que guardemos las enseñanzas han sido conservadas en ella desde tiempos apostolicos.

NO, toda la tradicion de ese tiempo fuñe oral. Igual creo que debreia darle un lugar a Dios en eso. Su posicion es totalmente heretica, ya que delega lo que su religion llama PALABRA DE DIOS a meros pensamientos humanos. Dios mio!!! hasta donde llega su error!!! Dios le perdone. Usted se contradice enormemente.


Totalmente Biblico, totalmente católico.



La Iglesia Católica considera la Biblia y la Sagrada Tradiccion en el mismo nivel

Ya lo sé. Es un buen balsamo para cubrir sus baches teologicos...los mormones consideran a la biblia , al libro del mormon y a la perla de gran precio al mismo nivel, los testigos consideran la palabra de Rusell al mismo nivel que la biblia(la de ellos es la trad. del nuevo muno, una herejia) y los dela IURD consideran los escritos de Edir Macedo al mismo nivel que la biblia....cual es el peso de su respuesta??????

.No una superior a otra sino ambas iguales porque ambas proceden de la misma fuente, el problema es cuando queremos desechar la Segunda y quedarnos solamente con la primera, pues estamos desechando parte de la Verdad.

Logico...era de no esperarce otra cosa.

La Tradicción no fue adultera por Roma eso son mentiras que jamas en este foro ha sido capaz de probar, basado todo en COPY/PASTES de otros autores protestantes.

Debes estudiar muchicimo mi amigo. Ya no venga con lo de copy oastes y dé respuestas SOLIDAS, ya que sus argumentos no han pasado la minima regla hermeneutica.

La escritura dice claramente:

Jesús realizó en presencia de los discípulos otras muchas señales que no están escritas en este libro

Claro, y???? por ello es valido añadir doctrinas y tradiciones del paganismo?


Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.Juan 21:25

AMEN. Seguro que el Maestro hizo gran cantidad de cosas, pero lo que nos llegó es por deposito del Santo Espiritu...su iglesia asi lo enseña. Usted lo duda??? Le hago una pregunta, usted creér que Dios inspiro a estos hombres o solo fué una casualidad del big bang??
Sus defensas son pobrisimas.

Por tanto el guiarse solamente de la Biblia es no conocer todo lo que Hizo Cristo.

Bueno, traigame entonces las fuentes de ese tiempo, en las cuales muestra todo lo que hizo Cristo...donde estan?? estaran junto a las planchas de oro que encontro el angel moroni?
Francamente sus defensas son terriblemente debiles.



La Biblia dice que hay muchas cosas por decir, en tiempo futuro eso significa que aun quedaban cosas por enseñar y toda la sabiduria de Dios no esta en la Biblia:

Logico que toda la sabiduria de Dios no esta en la biblia; usted podria soportarla toda??? Dios solo dispuso su obra redentora en ella. Eso es lo que nos concierne a nosotros.
Lo que si es completo en la biblia es la sabiduria de Dios respecto a la salvacion..de eso no hay dudas..o usted duda?


12 Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello.
13 Cuando venga él,el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir.Juan 16:12-13

Ese Espiritu vino en pentecostes; a ver: cuenteme cuantas y cuales fueron las cosas que hablo sobre Maria(su culto) o los santos(entre otras cosas)..a ver?? le espero y reto:

Que poco sustento tienen los catolicos, por Dios!

Eso significa que aún no estaba la Verdad completa revelada.


Claro, desde pentecostes comenzo a completarce. Y con el ultimo apostol se consumo. Y sus escritos, los cuales se encuetran en el NUEVO TESTAMENTO nada hablan sobre lo que el movimiento catolico romano enseña desde hace siglos.
Esta es su defensa?

[b]La Biblia dice que al principio fueron alimentados con leche porque no podia comer carne, esto significa no podian todavia entender toda la revelación ya que aun no estaban preparados, lo que nos lleva a concluir esta no pudo quedar toda escrita solamente...

No entendian la revelacion en su extencion. No hace referencia a que esta no estaba consumada....que manera de estirar la verdad che!

Francamente inconsistentes sus argumentos, ademas traiga el pasaje completo para que la sustancia del escrito se lea con claridad. El contexto de ese verso NO hace referencia a lo que usted quiere afirmar.

1 Corintios 3:2 Os dí á beber leche, y no vianda: porque aun no podíais, ni aun podéis ahora...

*En este caso le habla a los corintios, que eran una iglesia carnal. No habla en forma escatologica de la no terminacion de la revelacion. Deje de inventar.

*Hebreos 5:12 Porque debiendo ser ya maestros á causa del tiempo, tenéis necesidad de volver á ser enseñados cuáles sean los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado á ser tales que tengáis necesidad de leche, y no de manjar sólido. ..

*Hebreos 5:13 Que cualquiera que participa de la ------, es inhábil para la palabra de la justicia, porque es niño;

*1 Pedro 2:2 Desead, como niños recién nacidos, la ------ espiritual, sin engaño, para que por ella crezcáis en salud: .....
...Segun su criterio, esto hace referencia a que la escritura esta completa..lo cual es VERDAD(segun este contexto)
Aleluya! Dios es conmigo.

[Wesleyano]

En que quedamos....Yo uso la Biblia de Jerusalem, para la mayoria de los Biblistas, la mejor de todas.

Es una muy buena traduccion; pero: yy??????????' vallamos al grano- Otro dia charlamos sobre cual es la mejor traduccion.


Bien la Iglesia reconoce que Cristo es el Verbo encarnado pero también la Palabra.

Entonces rindan honor a su creéncia.

Ahora en nigun sitio la Biblia dice ser La Palabra de Dios.

Tampoco habla de la trinidad, y vosotros asi lo creén.
No es necesario que diga literalmente ello. Se entiende porque toda la escritura está impregnada de tal concepto. Pero el rollo mas genuino es su propia creéncia sobre la biblia, ustedes la proclaman como "PALABRA DE DIOS", porque entonces hacen esta afirmacion?? que contradiccion no?



Facil, la novedad esta en que dais un nombre a la biblia que no sois digno de tal, pues sois incapaces de probar con la misma Biblia que esta sea PALABRA DE DIOS al no pertenecer a la Iglesia que la compilo.

Usted ha podido probar con la biblia el misterio de la trinidad?? mmmm.
Yo si puedo hacerlo, si es que teneis un grado de comprension exegetica, hermeneutica y escatologica.

Repito:


-La escritura autoriza, 2 Tes. 2:15;3:6.
-Los primeros padres ejercen su autoridad y fundan su fe en gran medida sobre ella.
-Es la enseñanza oral de Cristo y sus apostoles, cuando claramente comprovado, es intrinsecamente de la igualdad de autoridad con sus escritos.
-Las escrituras son entregadas a nosotros por las pruebas de la tradicion(se entiende la actividad de Dios en ello), y la corriente de esta no puede subir mas alto que su fuente.-
-Es improbable, a priori, que Dios completara la escritura con la tradicion como parte de nuestra regla de fe. 1) Debido a que la escritura es cierta, definitiva y completa. Ya que la tradicion(desde su propia naturaleza) es indeterminada y puede ser adulterada(y lo fue en el caso de roma) con toda forma de error.
-Cristo y sus apostoles se refieren siempre a las escrituras (tonces existentes) como autoridad, lo cual es un ejemplo logico y consecuente a seguir.-(Lucas 16:29, 10;26)(Juan 5:39)(Romanos 4:3)(2Timot. 3:15) sin olvodarnos lo que Pedro dice de Pablo: Considerad que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os ha escrito, según la sabiduría que le ha sido dada. El habla de estas cosas en todas sus epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como lo hacen también con las otras Escrituras(ya eran consideradas de peso y sagradas las escrituras d se mokento, hablamos de las escrituras de los apostoles ..)para su propia destruccion"
-No se pretende que las Escrituras contienen toda la revelación que Dios ha hecho al hombre, pero que su contenido es la única revelación sobrenatural que Dios hace al hombre ahora, y que esta revelación es muy suficiente para el hombre de la orientación en todas las cuestiones de la fe , la práctica y los modos de culto, y excluye la necesidad y el derecho de todo los inventos humanos.

De acuerdo al Cristianismo, ¿cuál es el principio correcto de la cognición? Tres palabras: la Palabra de Dios. Así es - la fuente absoluta, la piedra de fundamento y la que emite su última palabra para todo el pensamiento y el conocimiento aceptable es la Escritura. He aquí nuestra presuposición primera y última: Dios tiene la razón, todo el tiempo.¿Por qué asumimos esto? Porque Dios mismo nos lo ha dicho.
Brandon Bhoot.
"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres." - Juan 8:31-32.
"Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra." - 2 Timoteo 3:14-17.
Complemnte lo de "sagradas escrituras" con "Considerad que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo os ha escrito, según la sabiduría que le ha sido dada. El habla de estas cosas en todas sus epístolas, en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como lo hacen también con las otras Escrituras, para su propia destrucción. (2Pedro 3: 15 y 16)

"Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el [u]fundamento de los apóstoles(Maria y las dogmaticas romanas estaban ntre esos fundamentos?: NO) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo..."[/u] - Efesios 2:19-20.

"Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." - 2 Tesalonicenses 2:15.

"Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos,
blasfemias, malas sospechas, disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia." 1 Timoteo 6:3-5.


La pregunta iba para usted pero como siempre nunca la contesta....porque será....problemas de entendimiento...

Que dia es hoy??................


No entiende mi punto, ustedes nos acusan de decir que tenemos doctrinas de cosas no vienen en la Biblia

No mi amado, nadie les acusa; quien les acusa es la misma palabra apostolica, es el fundamento de los profetas y apostoles quien les acusa.

, como Intercesion de los Santos

El segundo mandamiento de la Ley de Dios dice: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en los cielos, en la tierra, ni debajo de la tierra. No te inclinarás delante de ellas ni la honrarás, porque yo Jehová, soy un Dios celoso...

La idolatría es la costumbre pagana de fabricar estatuas, o hacer imágenes con el fin de adorarlos o tenerlos por dioses, o confiar en ellos. La idolatría está prohibida en la Biblia. La religión de los hebreos era monoteísta; creían en la existencias de un solo Dios no representado en imágenes. El segundo mandamiento de la Ley de Dios dice: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en los cielos, en la tierra, ni debajo de la tierra. No te inclinarás delante de ellas ni la honrarás, porque yo Jehová, soy un Dios celoso. Éxodo 20: 4. Los israelitas tuvieron este pecado de adorar a otros dioses (politeísmo), y tener imágenes de ellos. Adoraron a Moloc, Milcom, Astoret, Asera, Baal, y ofrecían sacrificio a estos dioses. El Señor castigó a los israelitas por esta idolatría, y los entregó en manos de sus enemigos. Cuando estaban cautivos, ellos se acordaban del Dios verdadero, y se volvían a Jehová su Dios, pero luego que Dios los libertaba, seguían buscando nuevamente a sus dioses.

Las escrituras, hablando de las imágenes dice: Los ídolos de las naciones son plata y oro, hecha de manos de hombres. Tienen boca y no hablan, tienen ojos y no ven, orejas tienen y no oyen; tienen narices y no huelen; manos tienen mas no palpan; tienen pies y no andan. No hablan con su garganta. Semejante a ellos son los que lo hacen, y cualquiera que confía en ellos. Derecho están como palmera y no andan. Son llevados porque no pueden andar. No tengas temor de ellos porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder. Salmo 115: 3-8 Jeremías 10: 4,5La iglesia cristiana cayó también en este pecado de idolatría. Cuando Constantino “se convirtió al cristianismo”, decretó como religión oficial del imperio romano, el cristianismo; las gentes que tenían sus dioses representados por imágenes, les quitó el nombre de ellos y los cambió por el nombre de santos. Esta iglesia cristiana idólatra, se conoce actualmente como la Iglesia Católica Romana.

En las procesiones de semana santa, se ven a los fieles cargando las imágenes de Cristo y de santos, al igual como lo hacían las religiones paganas de Egipto, Babilonia y otras naciones antiguas. Le ofrecen sacrificios tales como promesas, velas, adornos, dinero, oraciones, etc. El cristiano legítimo se aparta de la idolatría y confía en Jesucristo y en su evangelio, sin representarlo en imágenes. Las escrituras dicen: Mi socorro viene de Jehová, que hizo los cielos y la tierra. No dará tu pie al resbaladero ni se dormirá el que te gurda. He aquí, no se dormirá el que guarda a Israel.


“Escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás” (Luca 4:8)Jesús le dijo: “Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí. [Juan 14:6-9]
Ir al Padre no hace referencia a la salvacion, sino a la comunion y peticiones.

Dios les guie.-

, no viene de manera literal,

Perdon , pero suetd utiliza el literalismocuando le conviene.

Asunción de Maria no viene de manera literal,

Nunca existio tal cosa.

a estas cosas ustedes las llaman doctrinas paganas porque no vienen de forma literal en la biblia

No todo en la biblia es literalismo; hay poesia, historia, doctrina, alegoria etc..
Las llamamos asi porque su sustancia contradice la fe apostolica(la cual es la consumacion de la ley y los profetas)

, yo siguiendo vuestro razonamiento hice lo mismo con la PALABRA DE DIOS para probarle que de la misma forma, este nombre tampoco viene en la Biblia.

Perdon, pero este razonamiento no lo impuse yo , sino usted. Por favor no quiera imputarme acciones que yo no hice. Eso es injuria.


Vosotros sois los Solo Escritura, que creeis solo en la biblia como máxima autoriad y donde viene todo absolutamente todo.Y esto jamás lo dice la Biblia es por eso el literarista no soy yo, sino vos, y aplico su método hacia vos para que vea que buenos resultados da, si fuera correcto no habria montado vos tanto jaleo...

Mas de lo mismo....solo suposiciones personales.


"Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros quebrantáis el
mandamiento de Dios por vuestra tradición?" MATEO 15:3

"Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo: Este pueblo
de labios me honra; Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me
honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres" (Mateo:
15:6-9)

"Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de
los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y
hacéis otras muchas cosas semejantes. Les decía también: Bien
invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. (...)
invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis
transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas" Marcos 7:8-13



“Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.” 1 Corintios 11,2

Va a seguir dando vueltas sobre lo mismo? no traera nada nuevo?? ya afirme que no estoy en contra de la tradicion. Pero es menester no ignirar que la "tradicion" a la cual habla Pablo debe ajustarce a estas verdades:

1)"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres." - Juan 8:31-32.

2) "Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el [u]fundamento de los apóstoles(Maria y las dogmaticas romanas estaban entre esos fundamentos?: NO) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo..."[/u] - Efesios 2:19-20.

3)"Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo: Este pueblo
de labios me honra; Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me
honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres" (Mateo:
15:6-9)

ES PALABRA DE DIOS.

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis” 2 Tesalonicenses 3,6

Misma respuesta anterior. Esta es su defensa???
La tradicion es buena siempre y cuando NO contradiga la fuente.


Del análisis objetivo de los pasajes anteriores, podemos concluir que hay dos tipos de tradiciones, las tradiciones humanas que hay que rechazar,

Comienze pues.


según los elementos del mundo y no según Cristo, y las tradiciones apostólicas que hay que mantener porque son la misma enseñanza de Cristo que es transmitida

Respetelo entonces, las tradiciones apostolicas NO contenian los neodogmas romanos sobre Maria o los santos...


, y entregada de generación en generación de dos formas, como lo dice Pablo en 2 Tesalonicenses 2,15: "de viva voz", para referirse a la tradición oral, o de forma escrita o "por carta" para referirse a las escrituras.

Totalmente, pero que esta tradicion no se corrompa con tradiciones de hombres. Lo cual sucedio en roma ya hace muchos siglos. El formalismo NO es aval de verdad. No crean que porque su institucion tiene mil años mas que la mia(en realidad roma termino de afirmar su religion en el 18oo y pico)(asi que para quienes sabemos su cuerpo de doctrina y religion es bien nueva) es la verdadera...hay que estudiar mucho.

Este versículo nos está diciendo que honremos las tradiciones que han sido pasadas por palabras, de generación en generación.

Pues, que es lo que hacen ustedes????? se da cuenta de su ceguera??

Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis. 2Tes 3:6

Amen; esta es la tradicion que recibieron:

"Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el [u]fundamento de los apóstoles(Maria y las dogmaticas romanas estaban entre esos fundamentos?: NO) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo..."[/u] - Efesios 2:19-20.

No se trata de manipular el termino "tradicion" en pos de sus necesidades. Eso es foul.


Esa tradiccion que estas personas recibieron fue de manera oral y luego a escribirse pero nunca dice que toda esa tradiccion quedara escrita en la Biblia, es más que se guarde las enseñanzas recibieron y eso mismo dice la Iglesia, que guardemos las enseñanzas han sido conservadas en ella desde tiempos apostolicos.

NO, toda la tradicion de ese tiempo fuñe oral. Igual creo que debreia darle un lugar a Dios en eso. Su posicion es totalmente heretica, ya que delega lo que su religion llama PALABRA DE DIOS a meros pensamientos humanos. Dios mio!!! hasta donde llega su error!!! Dios le perdone. Usted se contradice enormemente.


Totalmente Biblico, totalmente católico.



La Iglesia Católica considera la Biblia y la Sagrada Tradiccion en el mismo nivel

Ya lo sé. Es un buen balsamo para cubrir sus baches teologicos...los mormones consideran a la biblia , al libro del mormon y a la perla de gran precio al mismo nivel, los testigos consideran la palabra de Rusell al mismo nivel que la biblia(la de ellos es la trad. del nuevo muno, una herejia) y los dela IURD consideran los escritos de Edir Macedo al mismo nivel que la biblia....cual es el peso de su respuesta??????

.No una superior a otra sino ambas iguales porque ambas proceden de la misma fuente, el problema es cuando queremos desechar la Segunda y quedarnos solamente con la primera, pues estamos desechando parte de la Verdad.

Logico...era de no esperarce otra cosa.

La Tradicción no fue adultera por Roma eso son mentiras que jamas en este foro ha sido capaz de probar, basado todo en COPY/PASTES de otros autores protestantes.

Debes estudiar muchicimo mi amigo. Ya no venga con lo de copy oastes y dé respuestas SOLIDAS, ya que sus argumentos no han pasado la minima regla hermeneutica.

La escritura dice claramente:

Jesús realizó en presencia de los discípulos otras muchas señales que no están escritas en este libro

Claro, y???? por ello es valido añadir doctrinas y tradiciones del paganismo?


Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.Juan 21:25

AMEN. Seguro que el Maestro hizo gran cantidad de cosas, pero lo que nos llegó es por deposito del Santo Espiritu...su iglesia asi lo enseña. Usted lo duda??? Le hago una pregunta, usted creér que Dios inspiro a estos hombres o solo fué una casualidad del big bang??
Sus defensas son pobrisimas.

Por tanto el guiarse solamente de la Biblia es no conocer todo lo que Hizo Cristo.

Bueno, traigame entonces las fuentes de ese tiempo, en las cuales muestra todo lo que hizo Cristo...donde estan?? estaran junto a las planchas de oro que encontro el angel moroni?
Francamente sus defensas son terriblemente debiles.



La Biblia dice que hay muchas cosas por decir, en tiempo futuro eso significa que aun quedaban cosas por enseñar y toda la sabiduria de Dios no esta en la Biblia:

Logico que toda la sabiduria de Dios no esta en la biblia; usted podria soportarla toda??? Dios solo dispuso su obra redentora en ella. Eso es lo que nos concierne a nosotros.
Lo que si es completo en la biblia es la sabiduria de Dios respecto a la salvacion..de eso no hay dudas..o usted duda?


12 Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello.
13 Cuando venga él,el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir.Juan 16:12-13

Ese Espiritu vino en pentecostes; a ver: cuenteme cuantas y cuales fueron las cosas que hablo sobre Maria(su culto) o los santos(entre otras cosas)..a ver?? le espero y reto:

Que poco sustento tienen los catolicos, por Dios!

Eso significa que aún no estaba la Verdad completa revelada.


Claro, desde pentecostes comenzo a completarce. Y con el ultimo apostol se consumo. Y sus escritos, los cuales se encuetran en el NUEVO TESTAMENTO nada hablan sobre lo que el movimiento catolico romano enseña desde hace siglos.
Esta es su defensa?

[b]La Biblia dice que al principio fueron alimentados con leche porque no podia comer carne, esto significa no podian todavia entender toda la revelación ya que aun no estaban preparados, lo que nos lleva a concluir esta no pudo quedar toda escrita solamente...

No entendian la revelacion en su extencion. No hace referencia a que esta no estaba consumada....que manera de estirar la verdad che!

Francamente inconsistentes sus argumentos, ademas traiga el pasaje completo para que la sustancia del escrito se lea con claridad. El contexto de ese verso NO hace referencia a lo que usted quiere afirmar.

1 Corintios 3:2 Os dí á beber leche, y no vianda: porque aun no podíais, ni aun podéis ahora...

*En este caso le habla a los corintios, que eran una iglesia carnal. No habla en forma escatologica de la no terminacion de la revelacion. Deje de inventar.

*Hebreos 5:12 Porque debiendo ser ya maestros á causa del tiempo, tenéis necesidad de volver á ser enseñados cuáles sean los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado á ser tales que tengáis necesidad de leche, y no de manjar sólido. ..

*Hebreos 5:13 Que cualquiera que participa de la ------, es inhábil para la palabra de la justicia, porque es niño;

*1 Pedro 2:2 Desead, como niños recién nacidos, la ------ espiritual, sin engaño, para que por ella crezcáis en salud: .....
...Segun su criterio, esto hace referencia a que la escritura esta completa..lo cual es VERDAD(segun este contexto)
Aleluya! Dios es conmigo.

[Wesleyano]

Perdon, se me puso dos veces, solicito borren uno.

Gracias.-
_________________
“Estoy tan contento de que Dios me haya escogido antes de la fundación del mundo, porque nunca me hubiera escogido después de que nací "

Ch. Spurgeon

[Wesleyano]

Quiero aclarar algo que cite, lo cual no termine de reondear:

[Robertolala]

Saludos Hermanos en Cristo:

Las Iglesia Ortodoxas (salvo los miembros más fanáticos griegos y serbios) ha sostenido un diálogo con la Iglesia Católica, ora por fines políticos (amenaza de Constantinopla por los salvajes turcos), ora por fines religiosos (concilio Vaticano II), de las 22 Iglesias Ortodoxas, la Ucraniana y la Rumana reconocieron al Papa durante la Edad Media, la de Armenia esta en franca unión; la Ortodoxa Sebia sigue rebelde más por motivos políticos que por motivos religiosos (bombardeos por parte de la OTAN en represaría, no es para menos, si se considera al Papa como símbolo de Occidente), la Ortodoxa Griega reconoce los primeros mil años de historia común con la Iglesia Católica e incluso llegan a reconocer al Papa (no como la cabeza de la Iglesia, si más bien con el concepto griego de «el primero entre iguales»); sin embargo que nos dice la historia, las primeras sectas de los primeros mil años de historia de la Iglesia ya han desaparecido, los que existen son de los últimos mil años y de esos algunos grupos ya han desaparecido (como los cátaros) o algunas sectas «cristianas» (lease pentecostales) que por el poco influjo de su fundador y los pocos adeptos desaparecen al poco tiempo de morir su fundadoro de ir a la carcel por fraude (ejemplo «Viento Regio», su fundador fue a la cárcel acusado por fraude y la secta desapareció). La tendencia actual es la unión de la Iglesia Católica y las Iglesias Ortodoxas, así lo muestra la historia.
_________________
Existen tres tipos de Cristianos Católicos los que reciben de su amo cinco talentos y negocian y obtienen otros cincos, los que reciben tres los negocian y obtienen otros tres y los que recibiendo uno lo van a enterrar.
¿Cuál quieres ser de los tres?

[Luis_Garza]

[Christifer]

Saludos

[Luis_Garza]

[Luis_Garza]