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gatosentado76
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 11:27 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Mi obediencia esta Con Cristo y su Vicario, si este consejo se aleja de la Ortodoxia de la Fe hayq ue hacer caso de lo que San Vicente de lerins nos dice, y es mejor estar con la verdad que con una autoridad alejada de la verdadera Fe.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 12:00 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

gatosentado76 escribió:
Y para que ponemos mas... "el pez por su boca muere"

Hermano Gatosentado, quizas el problema es que seas incapaz (a pesar de tu supuesto nivel académico) de distinguir entre lo que son las conclusiones parcializadas de una noticia y lo que dicen los protagonistas de la noticia. Completemos un poco:

Cita:
“We are on good terms with the Archbishop of Canterbury and as much as we can we are helping him to keep the Anglican community together.”

Evidentemente, la conversión no es el "secuestro de Europa"... es de sentido común. Aprovechas para lanzar otra difamación:

gatosentado76 escribió:
ES DECIR le preocupa mas la "amistad" con los NO catolicos que el regreso de estos a casa.... ese es el FALSO ECUMENISMO.

Así, la Iglesia aceptará las conversiones sinceras que ocurran, pero afirma que no actúa como "quinta columna" dentro de las otras confesiones para provocar cismas (lo cual podría provocar que muchos en el proceso terminasen en la apostasía, y creo que estaremos deacuerdo en que mejor anglicanos que apóstatas) o aprovecharse insanamente de los mismos.

¿Qué te parecería la injerencia de otras confesiones en procesos cismáticos dentro de la Iglesia? ¿bien? ¿mal?. A eso se refiere el Cardenal Kasper. Una cosa es la conversión al catolicismo de parte de una comunidad anglicana y otra el apoyar un cisma en la comunidad anglicana para ver "cuanto pescamos".

Cita:
“It’s not our policy to bring that many Anglicans to Rome and I am not sure there are so many as you are speaking about.”

Es decir, hay que asegurarse de que TODAS las conversiones son sinceras (tu diras que dicho criterio es una tontería, pero personalmente respeto más el criterio del Cardenal que el tuyo...). No se pueden permitir falsas conversiones producidas por movimientos políticos... La Iglesia quiere asegurarse, con paso firme y buena letra.

Cita:
He added: “Of course, as a Catholic I am happy if one person joins our Catholic Church but I doubt such a big group is coming – I think there are still many questions to solve first.”

Muy cierto, hay muchas cuestiones que resolver (para evitar males mayores a las almas). Todas estas cosas son muy delicadas y llevan su tiempo. Como dice el dicho: "Las prisas son malas consejeras".

gatosentado76 escribió:
Mi obediencia esta Con Cristo y su Vicario, si este consejo se aleja de la Ortodoxia de la Fe hayq ue hacer caso de lo que San Vicente de lerins nos dice, y es mejor estar con la verdad que con una autoridad alejada de la verdadera Fe.


Si se diese el improbable caso de que dicho Consejo se alejase de la Ortodoxia de la Fe, es el Papa el que decidirá qué hacer en dicho caso hipotético (tu, por ahora, de intoxicador no pasas). Te rogaría que dejases de difamar a nuestra Santa Madre Iglesia gratuitamente, ya tenemos bastante con los masones, sus amigos y demás ralea...

Bendiciones.

P.D.: Anda, que si yo soy un fan de los masones... pobres masones. Con "fans" como yo ¿quién necesita enemigos?.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 12:07 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Cita:
Haz que sepa estar junto a las aguas, no dentro de las aguas de la vanagloria; que suba a la navecilla de la obediencia y que baje a la tierra por la humildad; que lave las redes del deseo de la predicación y de las buenas obras de toda avaricia de vanagloria y adulación; que sepa repararlas mediante la armonía de las sentencias; que las seque con la claridad; que las recoja por cautela y no por pereza; que no las rasgue por las divisiones.


A veces es difícil ¿verdad hermanos?. Bendiciones.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 12:10 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Cita:
Haz que enseñe a los demás con el ejemplo;
que sepa alternar la contemplación y la acción;
que sepa conducir a los demás a la profundidad de la contemplación
mediante la predicación de la religión.

Haz que lance las redes en tu palabra y no en la tiniebla del pecado y de la ignorancia,
de tal forma que pueda capturar obras vivas;
que en las aguas de la tribulación pueda llenar mis redes de la
abundancia de tu presencia y de tus consuelos,
de modo que el alma reviente de admiración y busque ayudar al prójimo, especialmente a los más necesitados.

Haz que llene las naves de obediencia y de paciencia
y que por humildad me prosterne ante las rodillas de Jesús
y que, una vez arribado de este mundo a la tierra de los vivientes,
pueda yo recibir los premios eternos. Amén


Bendiciones.
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Christifer
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 12:27 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

¿Qué importa que quieran volver a la Iglesia Católica? Pongámosles todos los obstáculos posibles para evitar que una iglesia cismática sufra un cisma que llevaría a un grupo de locos al seno de la Iglesia de la cual no tenían que haberse separado nunca. ¿Para que quieren volver a la Iglesia Católica? ¿Es que acaso van a recibir algo que no tengan en la comunidad anglicana? Total, ya puestos a rechazar cualquier cisma dentro de una iglesia cismática que puede llevar a volver a la Iglesia, no sé a que estamos esperando a dar pasaporte a los melquitas, por poner un ejemplo de grupo numeroso que se separó y volvió en grupo a la Iglesia Católica.
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 12:38 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Christifer escribió:
¿Qué importa que quieran volver a la Iglesia Católica? Pongámosles todos los obstáculos posibles para evitar que una iglesia cismática sufra un cisma que llevaría a un grupo de locos al seno de la Iglesia de la cual no tenían que haberse separado nunca. ¿Para que quieren volver a la Iglesia Católica? ¿Es que acaso van a recibir algo que no tengan en la comunidad anglicana? Total, ya puestos a rechazar cualquier cisma dentro de una iglesia cismática que puede llevar a volver a la Iglesia, no sé a que estamos esperando a dar pasaporte a los melquitas, por poner un ejemplo de grupo numeroso que se separó y volvió en grupo a la Iglesia Católica.


1º) Quién acuse de que alguien pone obstaculos a la conversión. Que lo pruebe, y si no que se retracte de su difamación.

2º) La simple inferencia de que la Iglesia no desea la salvación de toda la humanidad o que con sus acciones dinamita el pilar de ser una, santa, católica y apostólica... es como poco difamación. Que presente pruebas o se retracte de la difamación.

3º) El que la Iglesia se esté tomando su tiempo para admitir o no (y en qué términos) a cualquier grupo que desee la unión con la Iglesia, ES LO NORMAL y BUENO.

Bendiciones.
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 12:47 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

No has pillado mi tono irónico ¿verdad semper? Pensaba que lo reconocerías, pero estaba haciendo una versión exagerada de las conclusiones a las que llego de tus comentarios de tu aporte anterior, y de las que espero estar profundamente equivocado.

Y para que quede claro, no acuso a nadie de poner obstáculos a la conversión, creó firmemente en lo que has dicho en el 2º punto pero en positivo, es decir, que la Iglesia desea la salvación de toda la humanidad y que es una, santa, católica y apostólica, y del tercer punto no tengo nada que decir porque lo veo coherente.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 1:00 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Christifer escribió:
No has pillado mi tono irónico ¿verdad semper? Pensaba que lo reconocerías, pero estaba haciendo una versión exagerada de las conclusiones a las que llego de tus comentarios de tu aporte anterior, y de las que espero estar profundamente equivocado.


Wink Si lo pillé buen hermano Christifier; si no, no hubiese pedido retractaciones en tercera persona. Wink Continuemos fundamentando el tema alejados de tergiversaciones interesadas:

Cita:
25th July 2008
From the Primate of the Traditional Anglican Communion
Subject: Unity with the Holy See

His Grace, Archbishop John Hepworth has released the following message to the College of Bishops, Vicars General and those assisting the TAC to achieve unity with the Holy See.

“My Dear Fathers, Brothers and Sisters,
It is my great pleasure to be able to attach a copy of a letter I received this morning (25 July 2008) from Cardinal Levada, Prefect of the Congregation for the Doctrine of the Faith, via the Apostolic Nuncio in Australia. It is a letter of warmth and encouragement. I have responded, expressing my gratitude on behalf of "my brother bishops", reaffirming our determination to achieve the unity for which Jesus prayed with such intensity at the Last Supper, no matter what the personal cost this might mean in our discipleship.

This letter should encourage our entire Communion, and those friends who have been assisting us. It should also spur us to renewed prayer for the Holy Father, for Cardinal Levada and his staff at the Congregation for the Doctrine of the Faith, and for all our clergy and people as we move to ever closer communion in Christ with the Holy See.

I am particularly thankful to the Cardinal Prefect for his generous mention of "corporate reunion", a pathway seldom travelled in the past, but essential for bringing about the plea of our Master to His Father "May they be completely one"’.
The Traditional Anglican Communion
Archbishop John Hepworth
Primate


Esta es la carta en cuestión:



Creo que desde entonces, la cosa sigue igual (trabajando entre bambalinas). Las prisas siempre son malas consejeras y la situación es complicada.

Cita:
1806 La prudencia es la virtud que dispone la razón práctica a discernir en toda circunstancia nuestro verdadero bien y a elegir los medios rectos para realizarlo. ‘El hombre cauto medita sus pasos’ (Pr 14, 15). ‘Sed sensatos y sobrios para daros a la oración’ (1 Pe 4, 7). La prudencia es la ‘regla recta de la acción’, escribe santo Tomás (s. th. 2-2, 47, 2), siguiendo a Aristóteles. No se confunde ni con la timidez o el temor, ni con la doblez o la disimulación. Es llamada ‘auriga virtutum’: conduce las otras virtudes indicándoles regla y medida. Es la prudencia quien guía directamente el juicio de conciencia. El hombre prudente decide y ordena su conducta según este juicio. Gracias a esta virtud aplicamos sin error los principios morales a los casos particulares y superamos las dudas sobre el bien que debemos hacer y el mal que debemos evitar.

Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 9:37 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

No al falso Ecumismo, sigamos a semper y su amado club de "xclusivistas" declaremos que se vale poner obstaculos a los que estan lejos de la Veradera Fe, al cabo se valida ello por venir de un "sano" organo dedicado a la "unidad" de los cismaticos, (perdon, de los Cristianos)

Eso que promueve el club "fan masonico" de semper dentro de un "conservadurismo" mojigato tambien y seguramente ha de validar que un señor Obispo de america del Sur realice en lugar de conversiones, oraciones ecumenicas, donde los "pastores" "evangelicos" le imponen las manos, validandolo como un ungido del ecumenismo, los Obstaculos a toda una comunidad de fieles anglicanos, por que al cabo la conversion es "personal y meditada", es decir uno a uno y en un proceso digno de oficina burocratica, (seguramente San Pedro tambien cometio un error de "curia" por no informar a este "organo" sobre la conversion en masa en su primera Predicacion) Dialoguemos, dialoguemos nada mas, veamos si el liberal anglicano de Canterbury atrae a estos irreflexivos anglicanos simpatizanes de la Verdera Iglesia a su "comunion liberaloide anglicana" donde da lo mismo que se casen homosexuales (y sacerdotes "rosas") o donde tambien la Eucaristia sigue siendo solo un simbolo y no una realidad para estas almas que piden su adhesion a Roma.... en fin....

Seguramente tambien serin calumnias decir que gracias a este falso ecumenismo, ahora tenemos "misas rock" "concelebradas entre protestantes y catolicos" como hemos visto en algunos paises europeos... pero en fin... solo s un calumnador, mea culpa, mea culpa.... y no me retracto.... NO.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 9:41 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Po cierto las cartas que presenta el señor fan de los masones, no dice nada nuevo, salvo que la Burocracia es burocracia aqui y en el otro lado del mundo....
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gatosentado76
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 10:06 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Por cierto (y no es para ti fan masonico), este Gato, no esta encontra del Ecumenismo CATOLICO, que promueve el regreso a casa de los que estan en el error. No esta encontra del Dialogo que busca la paz, pero este Gato tambien como Cristiano tiene todo el derecho BIBLIA en mano de recordar y decir que estamos aqui para Evangelizar y buscar la conversion de las Almas, para emparejar como San Juan Bautista los caminos hacia la conversion, no para ponerlos mas chipotudos... "Hay de mi, si no predicara el Evangelio" Si la Evangelizacion no busca la Conversion de los que estan alejados o en el error, entonces no cumple lo que el Señor nos pide... es muy bueno saber dialogar, pero es mejor saber mostrar la Verdad y que esta obre por medio del Espiritu Santo la conversion que solo Dios conoce a profundidad....
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 10:29 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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gatosentado76 escribió:
No al falso Ecumismo, sigamos a semper y su amado club de "xclusivistas" declaremos que se vale poner obstaculos a los que estan lejos de la Veradera Fe, al cabo se valida ello por venir de un "sano" organo dedicado a la "unidad" de los cismaticos, (perdon, de los Cristianos)

Eso que promueve el club "fan masonico" de semper dentro de un "conservadurismo" mojigato tambien y seguramente ha de validar que un señor Obispo de america del Sur realice en lugar de conversiones, oraciones ecumenicas, donde los "pastores" "evangelicos" le imponen las manos, validandolo como un ungido del ecumenismo, los Obstaculos a toda una comunidad de fieles anglicanos, por que al cabo la conversion es "personal y meditada", es decir uno a uno y en un proceso digno de oficina burocratica, (seguramente San Pedro tambien cometio un error de "curia" por no informar a este "organo" sobre la conversion en masa en su primera Predicacion) Dialoguemos, dialoguemos nada mas, veamos si el liberal anglicano de Canterbury atrae a estos irreflexivos anglicanos simpatizanes de la Verdera Iglesia a su "comunion liberaloide anglicana" donde da lo mismo que se casen homosexuales (y sacerdotes "rosas") o donde tambien la Eucaristia sigue siendo solo un simbolo y no una realidad para estas almas que piden su adhesion a Roma.... en fin....

pero en fin... solo soy un calumniador, mea culpa, mea culpa.... y no me retracto.... NO.

Bueno, pasando de las faltas de caridad, ironías sobre el Evangelio, difamaciones, etc. Me agrada informarte que nadie esta quedando desamparado mientras se desarrollan los acontecimientos a su ritmo natural y normal. Si alguien quiere convertirse solo tiene que acudir al templo católico más cercano y hablar con el sacerdote, este mismo foro en la sección de apologética o a cualquier católico medianamente formado por la calle, las conversiones son gracias al Espíritu Santo, pues sin Dios nada podemos... otra cosa son conversiones de comunidades con sus propias regulaciones y estructuras que quieren unirse a la Iglesia (tema que hay que estudiar con detalle y lleva más tiempo, precisamente para no causar daño a dichas comunidades en la mudanza).

Cita:
burocracia. (Del fr. bureaucratie, y este de bureau, oficina, escritorio, y -cratie, -cracia).

1. f. Organización regulada por normas que establecen un orden racional para distribuir y gestionar los asuntos que le son propios.

4. f. Administración ineficiente a causa del papeleo, la rigidez y las formalidades superfluas.

Bueno, si te referiste a la primera acepción, no dijiste nada fuera de tiesto, si era a la segunda... añades otra difamación contra nuestra Santa Madre Iglesia.

gatosentado76 escribió:
Po cierto las cartas que presenta el señor fan de los masones, no dice nada nuevo, salvo que la Burocracia es burocracia aqui y en el otro lado del mundo....

Wink Bueno, por ahora son los únicos documentos fiables que se han presentado en el tema. Mira hermano Gatosentado, ya te lo puse arriba por su te refrescaba la memoria ¿pero crees que estas actuando como corresponde a tu supuesto estatus?. Te recuerdo:

Cita:
Señor Jesús:

Haz que con deseo ardiente me precipite a escuchar la Palabra de Dios,
y haz que no rechace a los que ya se han acercado.

Haz que sepa estar junto a las aguas, no dentro de las aguas de la vanagloria;
que suba a la navecilla de la obediencia y que baje a la tierra por la humildad;
que lave las redes del deseo de la predicación y de las buenas obras
de toda avaricia de vanagloria y adulación;
que sepa repararlas mediante la armonía de las sentencias;
que las seque con la claridad;
que las recoja por cautela y no por pereza;
que no las rasgue por las divisiones.


Haz que enseñe a los demás con el ejemplo;
que sepa alternar la contemplación y la acción;
que sepa conducir a los demás a la profundidad de la contemplación
mediante la predicación de la religión.

Haz que lance las redes en tu palabra y no en la tiniebla del pecado y de la ignorancia,
de tal forma que pueda capturar obras vivas
;
que en las aguas de la tribulación pueda llenar mis redes de la
abundancia de tu presencia y de tus consuelos,
de modo que el alma reviente de admiración y busque ayudar al prójimo, especialmente a los más necesitados.

Haz que llene las naves de obediencia y de paciencia
y que por humildad me prosterne ante las rodillas de Jesús
y que, una vez arribado de este mundo a la tierra de los vivientes,
pueda yo recibir los premios eternos. Amén


Atacar a nuestra Santa Madre Iglesia no es precisamente el camino de un Dominico Seglar, permite que te lo diga alguien que no lo es, pero que te ve fuera de ti y fuera de toda razón. Rezaré por ti hermano.

Bendiciones.
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NANDO
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 10:43 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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No al falso Ecumenismo, No a la falsa Obediencia, No al Modernismo y a la Masonería.
Porque será que muchos de los Herejes que están dentro de la Iglesia, no quieren que entren a la misma a los que estaban en el error?


ELLOS TIENEN LOS TEMPLOS, NOSOTROS LA FE
San Atanasio.-
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 10:49 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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NANDO escribió:
Porque será que muchos de los Herejes que están dentro de la Iglesia, no quieren que entren a la misma a los que estaban en el error?


Venga, segundo difamador, nombres de "herejes que están dentro de la Iglesia que no quieren que entren a la misma los que estaban en el error
". Y por supuesto alguna prueba...

Bendiciones.
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Beatriz
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 10:51 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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gatosentado76 escribió:
Por cierto (y no es para ti fan masonico), este Gato, no esta encontra del Ecumenismo CATOLICO, que promueve el regreso a casa de los que estan en el error. No esta encontra del Dialogo que busca la paz, pero este Gato tambien como Cristiano tiene todo el derecho BIBLIA en mano de recordar y decir que estamos aqui para Evangelizar y buscar la conversion de las Almas, para emparejar como San Juan Bautista los caminos hacia la conversion, no para ponerlos mas chipotudos... "Hay de mi, si no predicara el Evangelio" Si la Evangelizacion no busca la Conversion de los que estan alejados o en el error, entonces no cumple lo que el Señor nos pide... es muy bueno saber dialogar, pero es mejor saber mostrar la Verdad y que esta obre por medio del Espiritu Santo la conversion que solo Dios conoce a profundidad....


Gatosentado, me parece oportuno el pedido de prudencia de Semper. No puedes calificar asi de esa manera a un Consejo Pontificio.

Cita:
Gatosentado, lo que te ha dicho Semper aclara el motivo por el que ese organismo de la Iglesia aun no toma una decision sobre los anglicanos que quieren entrar a la Iglesia. No se trata de sacerdotes casados....ya se han aceptado a sacerdotes casados de la Iglesia anglicana (tendria que buscar la noticia) pero el tema es que son Obispos casados...

Creo que en ese caso hay que CONFIAR EN EL SANTO PADRE, ¿o no? la cuestion aqui es... ¿por esa excusa se ponen en peligro miles de almas de LAICOS y Sacerdotes? El Santo padre se que dara una resuesta efectiva, del citado "organismo" no esperamos mucho, muchos... ya que tambien al levantamiento de Excomuniones de la FSPX se oponian...


Si dices que hay que confiar en el Santo Padre, entonces, hazlo, confia y dejalo en sus manos.

Ademas, ningun alma esta en "peligro" porque el solo "deseo" de ingresar a la Iglesia Catolica hace que sea valida para Dios y si se demora y ocurre algo imprevisto como el fallecimiento de uno de ellos pues no tienen culpa y su deseo, intencion, es lo que vale.
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Beatriz
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 10:53 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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semper_crucifero escribió:
NANDO escribió:
Porque será que muchos de los Herejes que están dentro de la Iglesia, no quieren que entren a la misma a los que estaban en el error?


Venga, segundo difamador, nombres de "herejes que están dentro de la Iglesia que no quieren que entren a la misma los que estaban en el error
". Y por supuesto alguna prueba...

Bendiciones.


Pues si, estas acusaciones sin pruebas ya estan cansando.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Dom Feb 08, 2009 11:22 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Gatosentado, me parece oportuno el pedido de prudencia de Semper. No puedes calificar asi de esa manera a un Consejo Pontificio.

Lo siento hermana, pero tengo todo el derecho a opinar sbre algo que no me parece, y no acuso, no soy juez, Juez solo UNO. Pero repito el pez por su boca muere. Y al Consejo Pontificio no lo "califico" a algunos de sus actos y miembros si se les puede hacer una gran observacion... no es dogma de Fe tener que callar ante algo que me parece un grave error como lo es el Falso ecumenismo que mas de uno hemos visto.


Si dices que hay que confiar en el Santo Padre, entonces, hazlo, confia y dejalo en sus manos.

EN EL SANTO PADRE, no en todos los que le rodean, un gan ejemplo es que yo no confiaria en un Obispo que es ungido por "pastores" de una secta, ante todo la Sana Ortodoxia de la FE. Tampoco en alguien que procura sanar un cisma entre protestantes antes que admitir a quien regresa a casa... lo siento. Soy Catolico y no un mero espectador de actos contrarios a la sana doctrina. (Se me hachacan calumnias como la de la Yoga, cuando es una falsedad pues dije claramente que es incompatile con la Fe cristiana, ¿eso si se puede aceptar sin reparos?) y cuando hablo sobre lo que la IGLESIA ha enseñado en su Tradicion, se me pide "prudencia".... Lo siento pero prefiero ser un imprudente acorde a la Fe que recibi.

Ademas, ningun alma esta en "peligro" porque el solo "deseo" de ingresar a la Iglesia Catolica hace que sea valida para Dios y si se demora y ocurre algo imprevisto como el fallecimiento de uno de ellos pues no tienen culpa y su deseo, intencion, es lo que vale.


Bueno, entonces no busquemos la conversion de las almas, su puro "deseo" las salvara... me suena a modernismo, pero en fin... alla ustedes... para mi el mero deseo no es suficiente si existe la forma aqui y ahora. San Pedro no predico el mero deseo, dice la Escritura, "Arrepientete y cree en el evangelio" no solo desealo, tambien die que vayamos y BAUTICEMOS, no por el deseo, si no en el Nombre de la S. Trinidad. El deseo solo es viable cuando no hay ningun medio ordinario, pero dudo que este sea el caso.... dice el Señor "Quien no come de mi carne y bebe de mi sangre, ese NO tendra vida eterna" Ahi no habla de mero deseo, lo del deseo "pudiendo" dejar de ser mero deseo y ser una realidad es mas bien un pensamiento protestante....

Lo siento pero no voy con el Modernismo, como Dominico busco la salvcion de las Almas y su conversion, no que deseen solo salvarse, cuando la salvacion esta en esa realidad que la Iglesia da en plenitud...

Y con respecto lo que dice semper sobre la "conversion" puramente pesonal y la "mudanza" en Hechos de los Apostoles hay un claro ejemplo de que se debe hacer, en eso creo yo, no en "reflexiones" de ya casi tres años... mientras dejenlos seguir con su puro deseo, no hay problema solo etan en juego sus almas y su lejania a la Eucaristia.

En fin...
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NANDO
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 12:51 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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semper_crucifero escribio: Venga, segundo difamador, nombres de "herejes que están dentro de la Iglesia que no quieren que entren a la misma los que estaban en el error
". Y por supuesto alguna prueba...

y la prueba que le pide gato a usted sobre lo que dijo del yoga?

Creo que no es la persona indicada para defender a nadie.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 1:34 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

NANDO escribió:
semper_crucifero escribio: Venga, segundo difamador, nombres de "herejes que están dentro de la Iglesia que no quieren que entren a la misma los que estaban en el error ". Y por supuesto alguna prueba... y la prueba que le pide gato a usted sobre lo que dijo del yoga?

Si al menos supieras qué es lo que le digo al hermano Gato con lo del yoga... Anda majete, le vas dando al buscador y te lo lees todo. Es como cuando Gato me llama "fan masónico" (si no sabes de qué va, mejor la prudencia... aunque veo que no es tu fuerte). Para nada le digo que es un difusor de "la yoga", son bromas entre nosotros de otros temas.

A parte de lo anterior, deduzco que no tienes ninguna prueba de los "herejes dentro de la Iglesia que ponen obstáculos a las conversiones". DIFAMADOR.

NANDO escribió:
Creo que no es la persona indicada para defender a nadie.

Laughing . Bueno, mientras eso me lo diga alguien que se ha atrevido a difamar a la Iglesia sin pruebas y lanzando veneno generalizado.... me deja muy pero que muy tranquilo.

Para terminar, solo me pregunto ¿este tema sirve para algo más que para lanzar difamaciones sin pruebas contra la Iglesia...?.

Bendiciones.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 2:27 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

Pues todavia estoy yo esperando la prueba de que YO dije que LA Yoga era compatible con el Cristianismo... nunca lo dije, ni lo pienso, ese trauma de inquisidor que se tiene en algunos afecta bastante... ¿por que se le muestra a Nando el post que Usuaria X utiliza para calumniarme? donde en un tono IRONICO dije... algunos ejercicios sacados de la Yoga son excelentes para la elasticidad, PERO la Yoga en si NO es compatible con el Cristianismo, mas no debemos SATANIZARLA puesto que es una creencia o religion distinta y en NO satanizarla, ni confundirla con la New age que de todo hace un batidillo, nace el respeto.

Yo Respeto lo que creen otros hermanos, no me considero JUEZ de nadie, yo EVANGELIZO e invito a la Conversion mediante el Testimonio de una Fe viva, no necesito insultar, ni satanizar lo que creen los demas, el Señor nos envia como portadores de su Evangelio, no de sus condenas(como seglar o terciario Dominico que soy, digo "terciario" por que algunos eruditos de aqui no comprenden lo de "seglares").

Una Religion nunca sera compatible con otra, puesto que son cuestiones completamente distintas.

Ahora se que es una especie de broma entre los que ya nos conocemos, sin embargo, hay algunos (no tu semper) que insisten en calumniarme... en fin.... mis respetos a todos lo foreros, y sigo en lo mio y apoyando a Nando, NO al modernismo y falso ecumenismo. NO es una difamacion, es una OPINION que no concuerda con el modo de llevar a cabo su trabajo el Cardenal Kasper, simplemente no me interesa que se promocione el falso ecumenismo y se pongan obstaculos a la conversion en el caso de la TAC. Puesto que es de lo que estoy Informado y tengo todo el derecho a OPINAR Y quejarme como CATOLICO QUE SOY. (con que no pase lo que al Obispo de la FFSPX "W" y quieran que me retracte de mi derecho a opinar... aunque no dudo que eso se quiera, pero la verdad, no lo hare)
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 3:54 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
Responder citando

gatosentado76 escribió:


Ademas, ningun alma esta en "peligro" porque el solo "deseo" de ingresar a la Iglesia Catolica hace que sea valida para Dios y si se demora y ocurre algo imprevisto como el fallecimiento de uno de ellos pues no tienen culpa y su deseo, intencion, es lo que vale.


Bueno, entonces no busquemos la conversion de las almas, su puro "deseo" las salvara... me suena a modernismo, pero en fin... alla ustedes... para mi el mero deseo no es suficiente si existe la forma aqui y ahora. San Pedro no predico el mero deseo, dice la Escritura, "Arrepientete y cree en el evangelio" no solo desealo, tambien die que vayamos y BAUTICEMOS, no por el deseo, si no en el Nombre de la S. Trinidad. El deseo solo es viable cuando no hay ningun medio ordinario, pero dudo que este sea el caso.... dice el Señor "Quien no come de mi carne y bebe de mi sangre, ese NO tendra vida eterna" Ahi no habla de mero deseo, lo del deseo "pudiendo" dejar de ser mero deseo y ser una realidad es mas bien un pensamiento protestante....

Lo siento pero no voy con el Modernismo, como Dominico busco la salvcion de las Almas y su conversion, no que deseen solo salvarse, cuando la salvacion esta en esa realidad que la Iglesia da en plenitud...

Y con respecto lo que dice semper sobre la "conversion" puramente pesonal y la "mudanza" en Hechos de los Apostoles hay un claro ejemplo de que se debe hacer, en eso creo yo, no en "reflexiones" de ya casi tres años... mientras dejenlos seguir con su puro deseo, no hay problema solo etan en juego sus almas y su lejania a la Eucaristia.

En fin...


Pues esta vez es a mi a quien estas malinterpretando.

Ese grupo de anglicanos que espera ser recibido por la Iglesia Catolica, si la Iglesia se demora en aceptarlos, por motivos como el de los obispos casados, si pasara algo en el transcurso del tiempo no tendrian culpa alguna. Malinterpretar esto es simplemente inaceptable. De la misma manera que el catecumeno mientras se preparaba para ser admitido en el pueblo de Dios y si moria en el proceso de 2 o 3 años de preparacion (no recuerdo bien) pues por el deseo de haber sido bautizado era como si ya lo hubiera estado.

Los anglicanos desean ser aceptados por la Iglesia. La Iglesia se demora. Muere alguno de ellos en el proceso. Tiene culpa alguna? No. Corre algun peligro espiritual? No, porque era su deseo ser admitido y si no se le admitio fue por causas ajenas a su persona.

Ademas, los anglicanos ya estan bautizados y que yo sepa su bautismo es valido.

Estas exagerando la nota. No corren ningun peligro espiritual mientras se encuentren a la espera de la decision de la Iglesia o del Papa.
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"Quien no ama, no conoce"
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 4:42 am    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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gatosentado76 escribió:
¿por que se le muestra a Nando el post que Usuaria X utiliza para calumniarme?


Por que mencionas a Usuaria X? ella no esta presente en la discusion.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 11:24 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Pues esta vez es a mi a quien estas malinterpretando.

Ese grupo de anglicanos que espera ser recibido por la Iglesia Catolica, si la Iglesia se demora en aceptarlos, por motivos como el de los obispos casados, si pasara algo en el transcurso del tiempo no tendrian culpa alguna. Malinterpretar esto es simplemente inaceptable. De la misma manera que el catecumeno mientras se preparaba para ser admitido en el pueblo de Dios y si moria en el proceso de 2 o 3 años de preparacion (no recuerdo bien) pues por el deseo de haber sido bautizado era como si ya lo hubiera estado.


Nop, no mal intepreto nada, hermana, los d elos Obispos es punto ya aparte, eso se sabe en cualquier caso de conversion, lo estipula el CDC y aun el canon Oriental, es muy claro, est solo en manos del PAPA y por lo general se les recibe solo como Presbiterios. El punto es que el Cardenal Kasper ha hecho comentarios bastante alarmantes en algunas entrevistas que mas bien parece favorecer ese falso ecumenismo tan dañino. Lo siento pero repito el pez por su boca muere.

Los anglicanos desean ser aceptados por la Iglesia. La Iglesia se demora. Muere alguno de ellos en el proceso. Tiene culpa alguna? No. Corre algun peligro espiritual? No, porque era su deseo ser admitido y si no se le admitio fue por causas ajenas a su persona.

Pero quien pone obstaculos SI tiene responsabiblidad, el Cardenal Kasper NO ES TODA LA IGLESIA. Aun siendo cabeza del citaop organo. Y repito ¿estamos aqui para sembrar deseos o realidades? Al menos a mi no me interesa que alguien solo desee estar en la Verdad, mas si que la conozca y viva plenamente en ella, etamos para hacer facil ese camino, no para obstaculizarlo. Lo de los catecumenos, es claro, pero no es para nada comparable con esto.


Ademas, los anglicanos ya estan bautizados y que yo sepa su bautismo es valido.

Mas no su Eucaristia, y es el PAN DE VIDA. De otra forma pues dejemoslos en el error, al cabo su buautismo es valido.... ese tipo de pensamiento corresponde al modernismo que San Pio X ataco.

Estas exagerando la nota. No corren ningun peligro espiritual mientras se encuentren a la espera de la decision de la Iglesia o del Papa.

¿preguntale eso a cualquier Catolico alejado del "espiritu del concilio" siempre me pregunto ¿cual concilio, ya que el CVII tampoco nos dice que seamos tardos a responder o actuar en Dios y por Dios? El grave problema aqui no es la espera en la Decision del PAPA si no los obstaculos que ha puesto dicho organismo... que NO REPRESENTA A TODA LA IGLESIA, ya que si fuera demasiado importante su funcion (tal como lo creen algunos) se le hubiera tomado en cuenta con lo de la FFSPX que afortunadamente el PAPA no los tomo en cuenta, de ahi las quejas del Cardenal Kasper que el mismo dio a conocer....


Por que mencionas a Usuaria X? ella no esta presente en la discusion.

No la ataque, requieri citar su nombre para aclarar de donde salio el problema de la tan mentada "yoga" sorry, ahi con ella nacio ese problema sobre mi, y ni modo que diga solo "x", mientras ni la critique, ni la ateque no hay problema, es como decir que el Gato de Jaime me da la impresion de estar medio loco... eso no significa atacar el buen jaime (por cierto saludos)
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MensajePublicado: Lun Feb 09, 2009 11:28 pm    Asunto:
Tema: Noticion en progreso....
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Pues esta vez es a mi a quien estas malinterpretando.

Ese grupo de anglicanos que espera ser recibido por la Iglesia Catolica, si la Iglesia se demora en aceptarlos, por motivos como el de los obispos casados, si pasara algo en el transcurso del tiempo no tendrian culpa alguna. Malinterpretar esto es simplemente inaceptable. De la misma manera que el catecumeno mientras se preparaba para ser admitido en el pueblo de Dios y si moria en el proceso de 2 o 3 años de preparacion (no recuerdo bien) pues por el deseo de haber sido bautizado era como si ya lo hubiera estado.


Nop, no mal intepreto nada, hermana, los d elos Obispos es punto ya aparte, eso se sabe en cualquier caso de conversion, lo estipula el CDC y aun el canon Oriental, es muy claro, est solo en manos del PAPA y por lo general se les recibe solo como Presbiterios. El punto es que el Cardenal Kasper ha hecho comentarios bastante alarmantes en algunas entrevistas que mas bien parece favorecer ese falso ecumenismo tan dañino. Lo siento pero repito el pez por su boca muere.

Los anglicanos desean ser aceptados por la Iglesia. La Iglesia se demora. Muere alguno de ellos en el proceso. Tiene culpa alguna? No. Corre algun peligro espiritual? No, porque era su deseo ser admitido y si no se le admitio fue por causas ajenas a su persona.

Pero quien pone obstaculos SI tiene responsabiblidad, el Cardenal Kasper NO ES TODA LA IGLESIA. Aun siendo cabeza del citaop organo. Y repito ¿estamos aqui para sembrar deseos o realidades? Al menos a mi no me interesa que alguien solo desee estar en la Verdad, mas si que la conozca y viva plenamente en ella, etamos para hacer facil ese camino, no para obstaculizarlo. Lo de los catecumenos, es claro, pero no es para nada comparable con esto.


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Ese grupo de anglicanos que espera ser recibido por la Iglesia Catolica, si la Iglesia se demora en aceptarlos, por motivos como el de los obispos casados, si pasara algo en el transcurso del tiempo no tendrian culpa alguna. Malinterpretar esto es simplemente inaceptable. De la misma manera que el catecumeno mientras se preparaba para ser admitido en el pueblo de Dios y si moria en el proceso de 2 o 3 años de preparacion (no recuerdo bien) pues por el deseo de haber sido bautizado era como si ya lo hubiera estado.


Nop, no mal intepreto nada, hermana, los d elos Obispos es punto ya aparte, eso se sabe en cualquier caso de conversion, lo estipula el CDC y aun el canon Oriental, es muy claro, est solo en manos del PAPA y por lo general se les recibe solo como Presbiterios. El punto es que el Cardenal Kasper ha hecho comentarios bastante alarmantes en algunas entrevistas que mas bien parece favorecer ese falso ecumenismo tan dañino. Lo siento pero repito el pez por su boca muere.

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Pero quien pone obstaculos SI tiene responsabiblidad, el Cardenal Kasper NO ES TODA LA IGLESIA. Aun siendo cabeza del citaop organo. Y repito ¿estamos aqui para sembrar deseos o realidades? Al menos a mi no me interesa que alguien solo desee estar en la Verdad, mas si que la conozca y viva plenamente en ella, etamos para hacer facil ese camino, no para obstaculizarlo. Lo de los catecumenos, es claro, pero no es para nada comparable con esto.


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Ese grupo de anglicanos que espera ser recibido por la Iglesia Catolica, si la Iglesia se demora en aceptarlos, por motivos como el de los obispos casados, si pasara algo en el transcurso del tiempo no tendrian culpa alguna. Malinterpretar esto es simplemente inaceptable. De la misma manera que el catecumeno mientras se preparaba para ser admitido en el pueblo de Dios y si moria en el proceso de 2 o 3 años de preparacion (no recuerdo bien) pues por el deseo de haber sido bautizado era como si ya lo hubiera estado.


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Los anglicanos desean ser aceptados por la Iglesia. La Iglesia se demora. Muere alguno de ellos en el proceso. Tiene culpa alguna? No. Corre algun peligro espiritual? No, porque era su deseo ser admitido y si no se le admitio fue por causas ajenas a su persona.

Pero quien pone obstaculos SI tiene responsabiblidad, el Cardenal Kasper NO ES TODA LA IGLESIA. Aun siendo cabeza del citaop organo. Y repito ¿estamos aqui para sembrar deseos o realidades? Al menos a mi no me interesa que alguien solo desee estar en la Verdad, mas si que la conozca y viva plenamente en ella, etamos para hacer facil ese camino, no para obstaculizarlo. Lo de los catecumenos, es claro, pero no es para nada comparable con esto.


Ademas, los anglicanos ya estan bautizados y que yo sepa su bautismo es valido.

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