¿Los católicos adoran imágenes?

[Iniurisa]

Lo hacias porque no leias lo que la Iglesia realmente enseña. Yo no lo hago y soy católica ¿porque crees que tenemos esa gran diferencia?

En cuanto arrodillarse frente a una imagen o persona, disculpame hermanita, pero eso no es adoración.


Querida hermanita:

En prinicipio siento tu texto un tanto severo, yo no intento discutir con nadie, podemos contar nuestras experiencias y creencias sin ofender a los demas y con respeto se puede decir lo mismo. (Eso muestra quienes tienen a Dios con sigo mismo y quienes no, QUE NADIE SE OFENDA, lo digo con buena intencion).
Para algo hay libre alberdrio, cada uno puede pensar como mejor lo haga sentir hermanitos. Lo que yo hice fue contarles mi experiencia como catolica que fui. Y creanme que si leia lo que la Iglesia realmente enseña, sin ir mas lejos y sin que nadie se sienta ofendido, fijense que en la Iglesia catolica hay muchas estatuas, y la gente se arrodilla y reza. Esto es real hermanos el que diga que no, piense bien porque se hace. El punto aca no es atacar a un catolico, porque las demas religiones no son perfectas, creo que el punto aca es reconocer como son las cosas. Y eso no tiene nada de malo. El que se considere hijo de Dios tiene que aceptar a los demas aunque no piensen como uno. Pero reconozcamos por favor que en las Iglesias catolicas se adoran imagenes. Arrodillarse ante una imagen es adorarla, recuerden que :
Dios dijo, en Exodo 23:24: "No te inclinaras a sus dioses, ni les servirás...antes los destruirás del todo y quebrarás totalmente sus estatuas"
Exodo 34:13-17: "Derribareis sus altares, y quebrareis sus estatuas, y cortareis sus imágenes de Asera. Porque no te has de inclinar a ningun otro dios...No te haras dioses de fundición"

Por otro lado, se puede ingresar a la pagina del vaticano y ver que se adoran imagenes.

Les repito el tema aqui no es atacar a nadie sino reconocer que si se adoran imagenes. En son de paz hermanillos despues de todo Dios es uno solo para todos.

Saludos.
Y Que Dios los bendiga abundantemente.

[TITO]

Saludos Iniurisa.

Te exijo en nombre del Señor Jesus que Muestres en donde se manda adorar imagenes en la pagina del Vaticano...


Debido a la gravedad de tus dichos TIENES QUE DEMOSTRAR LO QUE AFIRMAS PLENA Y SATIFACTORIAMENTE O DISCULPARTE.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

Son las 6: 10 ya ha pasado media hora y no veo que demuestres tus afirmaciones.


Si tan segura estabas de lo que afirmas por lo menos ten las pruebas en la mano...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

A caray ya no la detecta mi radar en los foros, bueno se fue corriendo por las pruebas, esperaremos....
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Iniurisa]

[TITO]

Pues lo que pones no dice nada de:


"Este dia adoraremos la imagen de San Pascual Bailon..."


Sinceramente, no creo que vengas realmente en son de paz, injuriar no es prueba de eso...

Mira te pongo esto:

IV ‘No te harás escultura alguna...’

2129 El mandamiento divino implicaba la prohibición de toda representación de Dios por mano del hombre. El Deuteronomio lo explica así: ‘Puesto que no visteis figura alguna el día en que el Señor os habló en el Horeb de en medio del fuego, no vayáis a prevaricar y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea...’ (Dt 4, 15-16). Quien se revela a Israel es el Dios absolutamente Trascendente. ‘El lo es todo’, pero al mismo tiempo ‘está por encima de todas sus obras’ (Si 43, 27- 28). Es la fuente de toda belleza creada (cf. Sb 13, 3).

2130 Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo encarnado: la serpiente de bronce (cf Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3, 14-15), el arca de la Alianza y los querubines (cf Ex 25, 10-12;
1 R 6, 23-28; 7, 23-26).

2131 Fundándose en el misterio del Verbo encarnado, el séptimo Concilio Ecuménico (celebrado en Nicea el año 787), justificó contra los iconoclastas el culto de las sagradas imágenes: las de Cristo, pero también las de la Madre de Dios, de los ángeles y de todos los santos. El Hijo de Dios, al encarnarse, inauguró una nueva ‘economía’ de las imágenes.

2132 El culto cristiano de las imágenes no es contrario al primer mandamiento que proscribe los ídolos. En efecto, ‘el honor dado a una imagen se remonta al modelo original’ (S. Basilio, spir. 18, 45), ‘el que venera una imagen, venera en ella la persona que en ella está representada’ (Cc de Nicea II: DS 601); cf Cc de Trento: DS 1821-1825; Cc Vaticano II: SC 126; LG 67). El honor tributado a las imágenes sagradas es una ‘veneración respetuosa’, no una adoración, que sólo corresponde a Dios:
El culto de la religión no se dirige a las imágenes en sí mismas como realidades, sino que las mira bajo su aspecto propio de imágenes que nos conducen a Dios encarnado. Ahora bien, el movimiento que se dirige a la imagen en cuanto tal, no se detiene en ella, sino que tiende a la realidad de la que ella es imagen. (S. Tomás de Aquino, s. th. 2-2, 81, 3, ad 3).



Y de la pagina del Vaticano, que te desmiente:

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P7G.HTM
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

Otro pedazo sacado de la pagina del Vaticano:

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20020513_vers-direttorio_sp.html

240. Según la enseñanza de la Iglesia, las imágenes sagradas son:

- traducción iconográfica del mensaje evangélico, en el que imagen y palabra revelada se iluminan mutuamente; la tradición eclesial exige que las imágenes "estén de acuerdo con la letra del mensaje evangélico";

- signos santos, que como todos los signos litúrgicos, tienen a Cristo como último referente; las imágenes de los Santos, de hecho, "representan a Cristo, que es glorificado en ellos";

- memoria de los hermanos Santos "que continúan participando en la historia de la salvación del mundo y a los que estamos unidos, sobre todo en la celebración sacramental";

- ayuda en la oración: la contemplación de las imágenes sagradas facilita la súplica y mueve a dar gloria a Dios por los prodigios de gracia realizados en sus Santos;

- estímulo para su imitación, porque "cuanto más frecuentemente se detienen los ojos en estas imágenes, tanto más se aviva y crece en quien lo contempla, el recuerdo y el deseo de los que allí están representados"; el fiel tiende a imprimir en su corazón lo que contempla con los ojos: una "imagen verdadera del hombre nuevo", transformado en Cristo mediante la acción del Espíritu y por la fidelidad a la propia vocación;

- una forma de catequesis, puesto que "a través de la historia de los misterios de nuestra redención, expresada en las pinturas y de otras maneras, el pueblo es instruido y confirmado en la fe, recibiendo los medios para recordar y meditar asiduamente los artículos de fe".

241. Es necesario, sobre todo, que los fieles adviertan que el culto cristiano de las imágenes es algo que dice relación a otra realidad. La imagen no se venera por ella misma, sino por lo que representa. Por eso a las imágenes "se les debe tributar el honor y la veneración debida, no porque se crea que en ellas hay cierta divinidad o poder que justifique este culto o porque se deba pedir alguna cosa a estas imágenes o poner en ellas la confianza, como hacían antiguamente los paganos, que ponían su esperanza en los ídolos, sino porque el honor que se les tributa se refiere a las personas que representan".

242. A la luz de estas enseñanzas, los fieles evitarán caer en un error que a veces se da: establecer comparaciones entre imágenes sagradas. El hecho de que algunas imágenes sean objeto de una veneración particular, hasta el punto de convertirse en símbolo de la identidad religiosa y cultural de un pueblo, de una ciudad o de un grupo, se debe explicar a la luz del acontecimiento de gracia que ha dado lugar a dicho culto y a los factores histórico-sociales que han concurrido para que se estableciera: es lógico que el pueblo haga referencia, con frecuencia y con gusto, a dicho acontecimiento; así fortalece su fe, glorifica a Dios, protege su propia identidad cultural, eleva con confianza súplicas incesantes que el Señor, según su palabra (cfr. Mt 7,7; Lc 11,9; Mc 11,24), está dispuesto a escuchar; así aumenta el amor, se dilata la esperanza y crece la vida espiritual del pueblo cristiano.

243. Las imágenes sagradas, por su misma naturaleza, pertenecen tanto a la esfera de los signos sagrados como a la del arte. En estas, "que con frecuencia son obras de arte llenas de una intensa religiosidad, aparece el reflejo de la belleza que viene de Dios y a Dios conduce". Sin embargo, la función principal de la imagen sagrada no es procurar el deleite estético, sino introducir en el Misterio. A veces la dimensión estética se pone en primer lugar y la imagen resulta más un "tema", que un elemento transmisor de un mensaje espiritual.

En Occidente la producción iconográfica, muy variada en su tipología, no está reglamentada, como en Oriente, por cánones sagrados vigentes durante siglos. Esto no significa que la Iglesia latina haya descuidado la atención a la producción iconográfica: más de una vez ha prohibido exponer en las iglesias imágenes contrarias a la fe, indecorosas, que podían dar lugar a errores en los fieles, o que son expresiones de un carácter abstracto descarnado y deshumanizador; algunas imágenes son ejemplo de un humanismo antropocéntrico, más que de auténtica espiritualidad. También se debe reprobar la tendencia a eliminar las imágenes de los lugares sagrados, con grave daño para la piedad de los fieles.

A la piedad popular le agradan las imágenes, que llevan las huellas de la propia cultura; las representaciones realistas, los personajes fácilmente identificables, las representaciones en las que se reconocen momentos de la vida del hombre: el nacimiento, el sufrimiento, las bodas, el trabajo, la muerte. Sin embargo, se ha de evitar que el arte religioso popular caiga en reproducciones decadentes: hay correlación entre la iconografía y el arte para la Liturgia, el arte cristiano, según las épocas culturales.

244. Por su significado cultual, la Iglesia bendice las imágenes de los Santos, sobre todo las que están destinadas a la veneración pública, y pide que, iluminados por el ejemplo de los Santos, "caminemos tras las huellas del Señor, hasta que se forme en nosotros el hombre perfecto según la medida de la plenitud en Cristo". Así también, la Iglesia ha emanado algunas normas sobre la colocación de las imágenes en los edificios y en los espacios sagrados, que se deben observar diligentemente; sobre el altar no se deben colocar ni estatuas ni imágenes de los Santos; ni siquiera las reliquias, expuestas a la veneración de los fieles, se deben poner sobre la mesa del altar. Corresponde al Ordinario vigilar que no se expongan a la veneración pública imágenes indignas, que induzcan a error o a prácticas supersticiosas.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Vela1]

Asi es hermano Tito
Esta explicacion deberìan de buscar
los hermanos separados si es que son sinceros
y buscan la Verdad.

Sin embargo bien sabemos
que ellos solo buscan acusar
sin fundamento dejàndose llevar
por la apariencias externas
sintiendose dioses "Omnisapientes"
pues con sus juicios sin misericordia
hacia los simples y sencillos en la Fè
pretender conocer la conciencia humana
de los cristianos de La Iglesia Catolica de Cristo.

Mucho de esto se debe a la ignorancia
Las Escrituras que ellos dicen conocer.

[Iniurisa]

Querido hermanito:

Lo que me escribes lo dice el vaticano, no la Biblia. De todos modos respeto tu pensamiento aunque aqui no se respeta el mio ni el de muchos no catolicos. Que pena, hermano, que se traten de estas formas entre nosotros que a pesar de todo somos cristianos. Tendriamos que ser unidos y dar el ejemplo, no es descabellado, porque creemos en Dios y en su Hijo Jesus que nos salvo. Si estamos de acuerdo en eso, que es el pilar de nuestra Fe, podriamos entendernos mejor, sinceramente me da mucha pena que no sea asi. Aunque por supuesto tengo FE que va a cambiar.

Saludos.
Que Dios los bendiga abundantemente.

[Anastasia]

Iniuisa,

[Eagleheart]

1.- ¿Los católicos adoran imágenes?

R: No, pero hay cada despistado fanático que sí.

2.- Adorar puede interpretarse como "persinarse en frente de una estatua que represente a María, como las muchas que se encuentran en una iglesia"

R: Se divide en dos partes mis respuesta.
- PersiGnarse.
- ¿Sabes qué sgnifica el persignarse? Quizá no sabes y ahí empieza la duda.

Salu2
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus

[Iniurisa]

Querida hermanita:

Cite la pagina del vaticano, no para atacar a nadie si no para usar la propia base de las creencias de las imagenes. Si hubieramos hablado de musulmanes seguramente hubiera citado la mesquita y sin atacar ni agredir a nadie.

En verdad no se respeta mi opinion, pero es no es lo que importa. Lo importante y que quisiera destacar es que aqui nadie ataco a nadie y siento con mucho dolor en mi corazon que, aquellos que salieron a "defenderse" de una agresion que nunca existio, creo que existe en ellos la falsa idea que estamos atacando y no es asi, hermanos no permitan confundirse de sobre manera en esto, porque estamos tratando de enseñar la Verdad o al menos de dialogar tranquilamente como Hijos e Dios que decimos ser, tal como tu dices Jesus nos dijo que la Verdad nos hara libres, y si uno busca la verdad, la encuentra.

Paz y amor hermanos,
Que Dios los bendiga abundantemente.
En la fe,
iniurisa.

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Se me paso...

dime Inursia

¿inclinarse frente a una estatua es adorar?

¿inclinarse frente a alguien es adorar?

quisiera que respondas.

paz y bien
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[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Jos 7, 6 "Josué rasgó sus vestiduras, y se postró rostro en tierra ante el arca de Yahvé, hasta por la tarde, él y los ancianos de Israel, y echaron polvo sobre sus cabezas".

Josué se postró delante del Arca, un objeto con imágenes religiosas...¿Era idólatra Josué?

1 Reyes 18, 3.7 "Acab llamó a Abdías, su mayordomo. Abdías era muy temeroso de Jehová...Cuando Abdías iba por el camino, se encontró con Elías. Al reconocerlo, se postró sobre su rostro y dijo: --¿No eres tú Elías, mi señor?”

Abdías era temeroso de Jehová, y sin embargo, se POSTRÓ delante de Elías, ¿Concluimos que un hombre temeroso de Dios "adoró" a Elías?

2 Reyes 2, 15 "Al verlo, los hijos de los profetas que estaban al otro lado en Jericó dijeron: "El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo". Fueron enseguida a recibirlo, se postraron delante de él."

Los hijos de los profetas, servidores de Dios, se postraron ante Eliseo, ¿Concluimos que ellos adoraron a Eliseo?

¿La biblia dice que arrodillarse, postrarse o inclinarse es sinonimo de adorar?... o dice "no inclinarse ante esos dioses", pues ahi no me dice que "no inclinarse ante imagenes"; sino lo que dice inclinarse ante imagenes con fines idolatricos no con fines representativos.

Asi que aunque traigan y traigan los protestantes textos del Exodo (que ya conocemos) y de otros pasajes de la Biblia (que ya conocemos), no nos convenceran, porque sabemos a Quien se le debe de dirigir el culto de Latría y a quien el culto de Hiperdulia, y a quienes el de Dulia.

Ahh! el hombre pesa las obras pero Dios las intenciones Inursia.

Paz y bien
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[Vela1]

Este tema de las imagenes simpre
es lo mismo repetitivo, repetitivo.
Hermanitos separados van
hermanitos separados vienen
se les aclaran las cosas y se van
y siguen con lo mismo
viendo "idolatrìa" donde hay imagenes

Luego vuelven otros a la carga con lo mismo
y de ahi no salen.

De verdad que les falta MEDITAR la Palabra
no solo "leer y leer" de corridito
lo que les cita el pastor.

[octavio perez]

inursia un saludo en Cristo te hago las siguientes preguntas y espero tus respuestas:
¿Sacando o quitando todas la imagenes crees que se acabaria la idolatria?
¿ En exodo 20 en adelante que cres que nos prohiba Dios, imagenes o idolos?
Un idolo es lo mismo que una imagen
Que es para ti idolatria
Crees que el dinero es un idolo
Dios te bendiga.

[FERNANDO_777]

[A. Ma. Betania]

[Marirene de Carrizo]

[octavio perez]

[color=orange]No interesa si inclinarse frente a una estatua es adorar o no, lo que si es una verdad absoluta, es que inclinarse frente a una estatua es pecado ya que va contra el segundo mandamiento que dice;

Exodo 20 ; 3 ......NO TE INCLINARAS A ELLAS NI LAS HONRARAS...

Lo que pasa es que , este mandamiento ha sido eliminado del catecismo Catolico, por lo tanto hay que leerlo en la Biblia. [/color]
Pues fijate que si causio, la adoracion es algo interno, entonces que paso con el arca muchos se inclinaron ante ella, me diras que es Dios, pero es una imagen, ellos sabian en su corazon que no la estaban adorando, ahora veo que eres mormon, entonces por que en a doctrina mormona se habla de que al morir uno se vuelve uno dios, eso si que es idolatria y de la peor, Dios te bendiga.

[Christifer]

¿Y en donde dejas a los querubines que había encima del Arca?
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[octavio perez]

Lamentablemente estas equivocado, el que se hayan inclinado ante el Arca no va contra el mandamiento, ya que EL ARCA no es una imagen, es eso UN ARCA DEL PACTO, no es una imagen de nada de arriba ni debajo del cielo ni de bajo de las aguas, es un elemento propio y parte de la doctrina y de las ordenanzas del Templo, asi que nada pecaban al inclinarse como parte del Ritual.
Y en cuanto a eso de que los mormones al morirse se vuelven Dioses, no quien te esta mal informando, ni de donde has sacado tal cosa.

Informate mejor, te lo voy a agradecer.
atte
Causio
Causio lamento contrariarte, solo te voy a decir algo, el arca hay imagenes si o no acuerdate hay querubines que son imagenes estoy bien o mal, si nos vamos a la logica de muchos el arrodillarse ante el arca estaba mal, causio muchos de ustedes alegan que nosotros al arrodillarnos estamos cometiendo idolatria, no causio tu argumento no es sostenible el arrodillarse no es un simbolo de idolatria, te recuerdo que la idolatria va mas alla de unas simples estatuas, causio yo si estoy bien informado de tu doctrina la cual es una mezcla de masoneria y cristianismo, a no entonces por que algunos misioneros mormones me han dicho que si, entonces la iglesia mormona ya quito esto, no mi estimado causio yo si estoy bien informado en cambio careces de mucha informacion, te agredecere que te informes, mejor, Dios te bendiga.

[octavio perez]

Causio esta es la doctrina mormona dime si estoy bien:
La Biblia es insuficiente para conocer el plan de Dios y lo que hay que hacer para salvarse. Son inspirados también: El libro del Mormón, Doctrinas y Convenios y La Perla de Gran Precio.

Para salvarse hay que tener en cuenta cuatro ordenanzas:

La fé en Jesucristo.

El arrepentimiento.

El bautismo por inmersión.
La imposición de las manos para comunicar el don del Espíritu Santo.
Existen muchos dioses, cada mundo tiene su dios correspondiente.
También nosotros podemos llegar a ser dioses y regir nuestro mundo.
Adán vino al paraíso con un cuerpo celeste, trayendo a Eva, una de sus mujeres del cielo. Adán es nuestro padre y nuestro dios.
Jesús fue engendrado carnalmente por dios-Adán con María.
Existen dos Iglesias:
Una es la del Cordero de Dios constituida por los Mormones. La otra es la Iglesia del Diablo, constituida por las demás religiones.
Los negros son hijos del diablo, están maldecidos por Dios.
Los espíritus están engendrados por las relaciones sexuales entre dioses y diosas.
Pido disculpas si estoy en off-site
Dios te bendiga.

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]