¿ QUIEN ES LA MUJER PARIENDO CON DOLOR DE APOCALIPSIS 12?

[TITO]

Se pueden dar tres interpretaciones:

La misteriosa figura de la Mujer ha sido interpretada desde el tiempo de los Santos Padres como referido al antiguo pueblo de Israel, a la Iglesia de Jesucristo, o a la Santísima VIrgen.

Cualquiera de estas interpretaciones tiene apoyo en el texto, pero ninguna de ellas es coincidente en todos los detalles.


Escoja la que guste....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[-Lancelot-]

[Gepeto]

[-Lancelot-]

[TITO]

Pero que se oiga coherente Gepeto.....


Porque despues salen con cada mariguanada:


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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

Por eso se escribio:

Cualquiera de estas interpretaciones tiene apoyo en el texto, pero ninguna de ellas es coincidente en todos los detalles
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[-Lancelot-]

[TITO]

Y a todo esto:

Que piensas tu 7truenos????
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Gepeto]

[CRUZADO_XXI]

agrqadeceria dejar de usar mi foto...por favor...ALGUIEN QUIERE UN CIGARRITO??
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[TITO]

No mi estimado Gepeto.

Te toca decirnos que piensas...


Tiene copyright tu foto Cruzado?????
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Gepeto]

[TITO]

saludos Gepeto.

Mi frase:

[Gepeto]

[TITO]

Saludos Gepeto.

Es que yo como catolico no puede dar mi interpretacion libre y personal al margen de la milenaria interpretacion de mi Iglesia, dejaria de ser catolico...

Pero de todos modos esa es la interpretacion que hemos tenido...

Muy al contrario del protestantismo que cada quien da su interpretacion...

Y eso si, todos los evangelicos le cargan el muerto al Espiritu Santo...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Gepeto]

[Gepeto]

[Fabrem]

[Luis Fernando]

No niego que en la imagen de la mujer está simbolizada la Iglesia. Pero el santo apóstol no habría presentado a la Iglesia bajo esa imagen concreta, de no haber existido una santísima Virgen María, ensalzada a lo alto y objeto de veneración de los fieles.
Nadie pone en duda que el "hijo varón" del que se habla es una imagen de Nuestro Señor, pero entonces, ¿por qué "la mujer" no ha de ser una imagen de su Madre? Éste es, sin duda alguna, el sentido evidente de las palabras. Por supuesto que tienen también un sentido ulterior, que es al que apunta la imagen: El Niño representa, ciertamente, a los hijos de la Iglesia (el Israel de Dios), y la mujer representa, ciertamente, a la Iglesia. Éste -lo admito- es el sentido real o directo de las palabras. ¿Pero cuál es el sentido del símbolo bajo el que se nos presenta ese sentido real? ¿Quiénes son la Mujer y el Niño? Mi respuesta es que no son personificaciones sino personas. Esto es así en el caso del Niño, luego lo es también en el de la Mujer.
Pero prosigamos. En la visión no aparecen sólo la Madre y su Hijo, sino que se introduce también una serpiente.
Ese encuentro entre el hombre, la mujer y la serpiente no había vuelto a aparecer en la Sagrada Escritura desde el comienzo de la misma (Gen 3), y ahora volvemos a encontrarnos con él al final. Más aún, en este pasaje del Apocalipsis, como si, antes de que la Escritura llegase a su fin, se nos dice -y se nos dice por vez primera- que la serpiente del paraíso era el espíritu del mal. Si el dragón de San Juan es el mismo que la serpiente de Moisés, y si el hijo varón es el linaje de la mujer, ¿por qué la propia mujer no es aquella cuyo linaje es el hijo varón? Y si la primera mujer no es una alegoría, ¿por qué ha de serlo la segunda? Si la primera mujer es Eva, ¿por qué la segunda no es María?......

Y si todo esto es verdad -si es realmente la Virgen Santísima a quien la Escritura representa vestida de sol, coronada con las estrellas del cielo y con la luna por pedestal-, ¿qué alteza de gloria no podremos atribuirle? ¿Y qué tendremos que decir de quienes, por ignorancia, van en sentido contrario a la voz de la Escritura, al testimonio de los Padres, a las tradiciones de Oriente y Occidente, y hablan y actúan despectivamente de esa mujer a la que el Señor se deleitó en honrar?

(Henry Cardinal Newman, A Letter Addressed to the Rev. E.B Pusey -anglicano-, on Ocassion of his Eirenicon of 1864)
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[Luis Fernando]

[Luis Fernando]

No, no hay ningún cisma. Tito sostiene que no se puede interpretar libremente en contra de la enseñanza de la Iglesia. Y yo sostengo que sobre este pasaje no hay una definición definitiva del magisterio por la cual se prohiba interpretar el mismo como aplicado a la Iglesia sola o María y la Iglesia.

Así que deje de enredar que no va a conseguir nada. Si acaso, intente demostrar que los argumentos de Henry Newman no son válidos. A ver si puede....
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[Christifer]

A ver nos estamos desviando a lo que parece si María tuvo dolores en el parto o no, en este punto hay total libertad y se puede optar tanto por uno como por otro:
http://www.corazones.org/maria/ensenanza/dolor_parto.htm
En este sitio se habla sobre si María sufrió dolores en el parto o no.

Pero la pregunta que originó esto es quien es la mujer del Apocalipsis, no nos desviemos.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[TITO]

Saludos 7truenos.

En mi pais los que hacen lo que acabas de hacer:


[quote="TITO"]Saludos Gepeto.

Es que yo como catolico no puede dar mi interpretacion libre y personal al margen de la milenaria interpretacion de mi Iglesia, dejaria de ser catolico...

[Luis Fernando]

[Luis Fernando]

Palabras de Benedicto XVI en una de las catequesis que da en sus audiencias de los miércoles:

En el centro de las visiones que presenta el Apocalipsis se encuentran la imagen sumamente significativa de la Mujer, que da a luz un Hijo varón, y la visión complementaria del Dragón, que ha caído de los cielos, pero que todavía es muy poderoso. Esta Mujer representa a María, la Madre del Redentor, pero representa al mismo tiempo a toda la Iglesia, el Pueblo de Dios de todos los tiempos, la Iglesia que en todos los tiempos, con gran dolor, da a luz a Cristo de nuevo. Y siempre está amenazada por el poder del Dragón. Parece indefensa, débil. Pero mientras está amenazada, perseguida por el Dragón, también está protegida por el consuelo de Dios. Y esta Mujer, al final, vence. No vence el Dragón. ¡Esta es la gran profecía de este libro, que nos da confianza! La Mujer que sufre en la historia, la Iglesia que es perseguida, al final se presenta como la Esposa espléndida, imagen de la nueva Jerusalén, en la que ya no hay lágrimas ni llanto, imagen del mundo transformado, del nuevo mundo cuya luz es el mismo Dios, cuya lámpara es el Cordero.


Fuente: http://www.fluvium.org/textos/lectura/lectura1032.htm
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[Christifer]

Muchos a comparado el nacimiento de Jesucristo con una bonita imagen:
Un rayo de luz que pasa a través de un cristal, no lo mancha ni lo rompe pero la luz pasa libremente.

Una pregunta: 7truenos ¿has visto el enlace que puse sobre si María sufrió dolores en el parto o no?
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[TITO]

Saludos 7truenos.

Lo de amarranavajas si lo entendiste.

El refran original sobre Jalisco es:

"Jalisco nunca pierde y cuando pierde arrebata"

Pero eso era antes, ahora con eso de la onda gay, ay nanita, donde quedaron esos machos afamados por entrones como dice la cancion...

Mariguanada: no salgas con mariguanadas es decir no salgas con alucinaciones, aunque cre oq que la marihuana no crea alucinaciones, el peyote si ( son hongos alucinogenos).

Y sobre las tres interpretaciones ( que no es ninguna trinidad) son las que han sido aceptadas como probables por mucho tiempo y como catolico puedes escoger la que quieras...

Esperemos la interpretacion de Gepeto, porque tu te adheriste a la de Israel, y en esto no das una interpretacion que no se haya conocido antes...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Christifer]

A ver ¿entiendes el término comparar? Se utilizó esa imagen para reflejar que el nacimiento de Cristo no hizo que María dejara de ser virgen; y yo no he dicho que Jesús sea un rayo de luz inhumano, eso te lo has sacado de la manga (por cierto es una simple metáfora que significa que te lo inventaste, para evitar malentendidos).
No has respondido a lo que te dije.
No hace falta ser católico para persignarte, con que seas cristiano puedes hacer la señal de la cruz, y la cruz es el emblema universal del cristianismo.
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[TITO]

Saludos 7truenos.

Pues en unas cosas soy mas escotista que tomista, no se Luis Fernando...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Gepeto]

Hola a todos!

Al parecer los que dicen que Maria no leyeron este post mio: