Maria.. salvadora????

[A. Ma. Betania]

Hola, andando por unos foros donde abundan protestantes evangelicos, me encontré con esto. Esto lo escribio un usuario protestante de dicho foro.

Vamos a refutar una por una esas cuestiones:

[mau777]

bendiciones de Dios para tu vida.

Hola, andando por unos foros donde abundan protestantes evangelicos, me encontré con esto. Esto lo escribio un usuario protestante de dicho foro.

Vamos a refutar una por una esas cuestiones:


no entiendo cual es tu punto:

haora Maria salva es mi pregunta, sin duda no pero, no se a que quieres llegar.


bendiciones de lo alto.
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Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[octavio perez]

Mau lo que nos quiere decir Ana Maria, es que muchos de ustedes salen con ese argumento trillado y que es una mentira de que los catolicos creemos que Maria salva o que es una diosa, no, solo Cristo nos salva, en El esta la solucion, Dios te bendiga.

[Terezita]

Hola a todos:

Lo que Ana Maria quiere en este tema es defender los ataques contra Maria. Por ejemplo:

Cita:

¿Tiene María, la madre de Jesús, alguna participación en la salvación de la humanidad?

María acepto llevar en su vientre al Hijo de Dios para que se volviera hombre, ademas lo cuido en su infancia y le enseño a amar a Dios.
¿TE PARECE ESA SUFICIENTE PARTICIPACION?

Cita:

Una vez más, tú debes decidir a cuál creerás… la Biblia, o la tradición de la iglesia católica. La Biblia claramente dice. “Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve”. Isaías 43:11.

Nosotros no creemos que la Virgen o los santos salven, sino que son un modelo a seguir para ser salvos, ademas podemos pedirles que nos ayuden a ser buenos igual que ellos y que rueguen por nuestra salvacion.
NADA MAS

Cita:

La virgen María, unida con un vínculo indisoluble a la obra salvadora de su Hijo.

Caemos a lo mismo. MARIA NO SALVA ESTA UNIDA PUES SIN ELLA
QUIEN LO HUBIERA LLEVADO EN SU VIENTRE

Cita:

Ciertamente Pedro sabía que el Salvador era Jesús, no María. Pedro glorificó a Jesús como Salvador, no a María

Es decir que desde hace mas o menos dos mil años profesamos que JESUS ES SALVADOR NO MARIA PERO MARIA MERECE GRATITUD POR SU SI

Los hermanos separados llevan mas o menos ciento cincuenta años hablando mal de Maria

Cita:

¿Por qué la Iglesia Católica quiere que la gente acuda a María en busca de salvación, en vez de ir a Jesús? ¿Por qué se le roba la gloria a Jesús para dársela a María? Si María tiene un papel en nuestra salvación… ¿Por qué Dios no lo declaró en su Palabra?

Se nota que jamas oiste una platica de Maria, de ser asi sabrias que JAMAS DECIMOS QUE MARIA SALVA, sino que enseña a conseguirlo de JESUS CLARO

Cita:

¿En quién confiarás tú para tu salvación… en la virgen María de la cual habla la tradición de la iglesia, o en el Señor Jesús de quien habla la Palabra de Dios?

Ahora resulta que a Maria jamas se le menciona en la Bibia

Para hablar mal de Maria sobran excusas, pero jamas podran dejar a los catolicos mudos ante sus tontas acusaciones.
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Yo quiero vivir y morir en la Iglesia que Cristo fundo. La Iglesia Católica Romana
Que la paz del Padre, el amor del Hijo y la guia del Espiritu Santo le acompañen

[A. Ma. Betania]

[mau777]

que el amor de Dios este presente en su vida.

porque los protestante alegamos a los catolicos los asuntos de maria.


es mi opinion, es que aveses de la sensacion que defienden mas a maria que al mismo señor jesus, haciendo mas cultos a maria que al señor, es de sapiencia que en la mayoria de los paises "latinos" se le declara patrona de un pais o ciudad.

yo entiendo que maria tubo en papel inportante en la historia de la humanidad, pero tenerla tan pero tan arriba creo que es un exageracion, y claro esta ofenderla tambien, pero el asunto es que es lo que quiere el señor de nuestros corazones y en eso es Claro amaras al señor tu Dios con todo tu corazon, ( no queda lugar para nadie mas) y tambien al projimo, pero quien es mi projimo el que esta al lado mio, en mi vision eso es a los vivos no a los muertos,

ciertamente la gloria la honra es del señor, no de maria con mucho respeto, el que salva es el salvador y eso estamos claros, pero sin ofender si siente del parte del pueblo catolico un cierto endiosamiento de maria, colocando titulos de los cuales no se le han otrogado, como reina del cielo, y muchas cosas mas, para mi mi Cristo es el rey y señor, y el no es casado para tener reina, sin duda cuando estemos en el cielo, maria tendra un lugar especial, pero no creo coredentora, reina del cielo.

y termino con esto hay catolicos, confesados por su voca que "acuden a maria mas que a Jesus" entonces ..... y personas se consagran a maria, y muchas cosas mas, tambien colocan firmas como sierva de maria, yo pregunto como sentira el señor si El es celoso.


bendiciones y que la luz del señor brille.
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Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[gatosentado76]

La diferencia tan grande entre un protestante y un Catolico es que para nosotros Maria, ni nadie esta MUERTO, ni en estado de coma, ni algo parecido, pero en fin.
_________________
SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[A. Ma. Betania]

[Christifer]

mau777 si sientes dudas sobre la figura de María hay un apartado llamado "Breves apuntes de Mariología" en el que se recoge parte de lo que pensamos los católicos sobre María.
Otra cosa distinta es que no quieras ver que nosotros no adoramos a María como hacemos con Dios.
Dios no es un Dios de muertos si no de vivos, los que han fallecido siguen vivos, y en el caso de María, ella está viva (para los protestantes su alma estaría en el cielo, para los católicos ella está en cuerpo y alma en el cielo) por tanto hay que quererla.
¿No dice acaso una aprte del NT que nosotros reinaremos con Cristo: "has hecho de ellos para nuestro Dios un Reino de Sacerdotes, y reinan sobre la tierra (Ap 5, 10)"? ¿Por qué entonces quitarle el mérito a María, que es, además, la madre del rey, o como se conoce, la Reina Madre?
Por supuesto, y como se ha repetido hasta la saciedad, creemos que Cristo es el Salvador, y María fue salvada por Cristo antes de caer en el pecado, y no después como nos pasa a todos.

Y lo dicho te remito a http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=19727
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[froy]

Este tema es uno de los más espinosos en las discusiones entre los Cristianos Católicos y los cristianos no católicos, y como en todos esos temas es más bien poco lo que podemos avanzar al respecto debido a la cerrazón que en todo momento manifiestan nuestros hermanos. Pero podríamos hacer un nuevo intento comenzando por decir que nosotros los Cristianos Católicos reconocemos que es verdad que, el ÚNICO Salvador es Jesucristo:
“Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos”. Hechos 4:12.

Y para entender mejor las cosas debemos precisar bien el uso que le damos a las palabras, a fin de que no causen escándalo ante contradicciones que son solo de apariencia. Cada vez que usamos una palabra para definir un atributo o característica que le es inherentes solo a Dios, tiene un sentido y, cuando usamos esa misma palabra aplicada a una criatura humana, la Santísima Virgen María incluida, tiene otro, que está limitada y en función y dependencia del atributo divino.

Así, por ejemplo, si afirmamos que Jesús es el único Salvador o Redentor nuestro, usamos ese término en un sentido absoluto e inherente a su ser, en cambio, si afirmamos que María es causa de nuestra salvación y corredentora es, por supuesto en virtud de la participación de la única redención ganada por Jesús.

De similar manera son nuestros salvadores, los sacerdotes (los pastores para los cristianos no católicos) que nos enseñan el camino de la fe; los misioneros que predican a Jesús; nuestros padres que nos forman y educan; nuestros prójimos que dan testimonio de Jesús. Y está claro para nosotros que esta salvación no reside en estas personas sino que es una salvación que obtenemos por su intermediación y esta subordinada y dependiente a la de Cristo.


Nuestros hermanos cristianos no católicos, no han logrado deshacerse de esa visión equivocada y toman de la Biblia solo citas sueltas para fundamentar sus argumentos, y no estudian la escritura en su conjunto y a la luz de un Magisterio, ese modo de leer y “entender” la Palabra de Dios ocasiona, a mi modo de ver muchas más dudas y contradicciones que certeza y para muestra un pequeño ejemplo con citas bíblicas:


Romanos 11:13-14 Os digo, pues, a vosotros, los gentiles: Por ser yo verdaderamente apóstol de los gentiles, hago honor a mi ministerio, pero es con la esperanza de despertar celos en los de mi raza y salvar a alguno de ellos.

1Corintios 9:22 Me he hecho débil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos.

1Co 10:33 lo mismo que yo, que me esfuerzo por agradar a todos en todo, sin procurar mi propio interés, sino el de la mayoría, para que se salven.

Hechos 13:47 Pues así nos lo ordenó el Señor: Te he puesto como la luz de los gentiles, para que lleves la salvación hasta el fin de la tierra.

2Timoteo 2:10 Por eso todo lo soporto por los elegidos, para que también ellos alcancen la salvación que está en Cristo Jesús con la gloria eterna.

¿¿¿Ahora resulta que también Pablo es salvador , y es luz de los gentiles y que su sufrimiento es causal de salvación, pues que no habíamos quedado que el Único Salvador era Jesús???




Phi 1:19 Pues yo sé que esto servirá para mi salvación gracias a vuestras oraciones y a la ayuda prestada por el Espíritu de Jesucristo

Ahora entendí menos, ¿¿¿de modo que lo que nos pasa y las oraciones de otros servirán para la salvación???, Ahh! pero también dará una
ayudadita el Espíritu de Jesucristo???




1Corintios 7:16 Pues ¿qué sabes tú, mujer, si [b]salvarás [/b]a tu marido? Y ¿qué sabes tú, marido, si salvarás a tu mujer?

¿¿¿De modo que mi esposa me puede salvar y yo puedo salvar a mi esposa???, mmm interesante…




Mateo 18:15 Si tu hermano llega a pecar, ve y repréndele, a solas. Si te escucha, habrás salvado a tu hermano.

Santiago 5:19-20 Si alguno de vosotros, hermanos míos, se desvía de la verdad y otro le convierte, sepa que el que convierte a un pecador de su camino desviado, salvará su alma de la muerte y cubrirá multitud de pecados.

1Timoteo 4:16 Vela por ti mismo y por la enseñanza; persevera en estas disposiciones, pues obrando así te salvarás a ti mismo y a los que te escuchen.

¿¿¿Ahora si estoy pues yo mismo soy el salvador de mi hermano y también mío propio, entonces ya para que quiero a Jesús, yo solito puedo salvarme y también a todo el mundo???

Ven el riesgo de tomar la Escritura en citas aisladas y literalmente???
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El Señor te bendiga y te proteja,
te muestre su faz y tenga misericordia de ti,
vuelva a ti su rostro y te conceda la paz.

[A. Ma. Betania]

Asie s fray, buena respuesta:

Bueno aca tengo otra afirmación de estos hermanos.

[mau777]

que el infinito amor de Di-s les bendiga mucho

Dios no es un Dios de muertos si no de vivos, los que han fallecido siguen vivos


segun la biblia dice lo opuesto, y aparte es ilogico. los muertos duermen.

(para los protestantes su alma estaría en el cielo, para los católicos ella está en cuerpo y alma en el cielo)

bueno eso no sale en la biblia, es tradicion, bueno y tradicion no es inspirada. los muertos estan en el sepulcro.

Por supuesto, y como se ha repetido hasta la saciedad, creemos que Cristo es el Salvador, y María fue salvada por Cristo antes de caer en el pecado, y no después como nos pasa a todos.


entonces nos hay sacrificio para ella, si nunca peco, eso tambien es tradicion, apostolica resiente porque hay cristianos que si dijieron que maria peco. en el principio de la era cristiana o no

solo Dios no peco, los demas si.

A. Ma. Betania

No se de que tipo de catolicos hablas, si de 'católicos' como el que fuiste, o católicos como nosotros que no endiosamos a maría.

perdon pero si da la sencacion de endiosamiento, si defienden mas a maria que a Cristo, y ese es cosa de ver el foro un momento, Dios es un Dios celoso. no quiere a nadie mas en su corazon que El.


¿Que es para ti endiosar?...

pari mi endosiar, es orarle a otra cosa que no sea Dios, primer mandamiento, parcticar mas culto en el nombre de maria, que el señor, tener un rosario, tener un mes dedicado a ella, siendo que al creador no.
andarla tragendo una estatua de su supuesta imagen en hombro, lo cual el señor aborrece, colocarla como intersesora, reina del cielo, riena del universo, cococarla como patrona de algo, encomendando a sus hijos al favor de ella, " ceremonia bautismal"etc.

eso es el apice de lo mucho que hacen eso en mi humilde opinio eso es.

Creo que si al pastor o en las webs evangelicas no se le shubiera ocurrido decir esas tonterias contra los católicos por María, entonces no las repiten.

ya to se que tienes argumentos mas solidos. pero en fin Dios les ama y yo tambien.


gatosentado76

La diferencia tan grande entre un protestante y un Catolico es que para nosotros Maria, ni nadie esta MUERTO, ni en estado de coma, ni algo parecido, pero en fin.


eclasiates 9:5,6 salmo 146:4 y asi muchas partes. el señor dijo duerme pero voy despertarles.


fray
Nuestros hermanos cristianos no católicos, no han logrado deshacerse de esa visión equivocada y toman de la Biblia solo citas sueltas para fundamentar sus argumentos, y no estudian la escritura en su conjunto y a la luz de un Magisterio, ese modo de leer y “entender” la Palabra de Dios ocasiona, a mi modo de ver muchas más dudas y contradicciones que certeza y para muestra un pequeño ejemplo con citas bíblicas:

eso no es verdad, yo en particular examino toda la biblia, y la leo en su amplio contexto, yo le hago una pregunta la asuncion de la virgen, si bien usted dice que nosotros no la estudiamos en conjunto, en que parte o mejor dicho, en que conjunto de versiculo sale la asuncion de maria, si bien es catolico romano responda como tal y si me sale con la tradicion, no tiene validez lo que escribio arriba porque no se cumple.

para terminar yo no estoy diciendo, que maria de parter de los catolicos sea la salvadora, porque se harian automaticamente opositores a Dios y su palabra, lo que trato de decir en mi opinion es que da la sencasion que defienden mas a maria que a CRisto.

sin bien el amor de Dios alcansa a todos les invito a orar y pedir en el nombre del señor Jesus el Cristo en sus oraciones,.

bendiciones y paz.
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Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[HeroeDeLeyenda]

[Fabrem]

[mau777]

que el amor de Dios y su don que es Cristo te bendiga.

Siempre que vamos a María, vamos a Jesús, porque María es un camino a Jesús, la autopista más flamante, más rápida, menos difícil y más perfecta hacia Jesús.

hermano haber si entiendo, al decir que es un camino "autopista flamante" deja claro que hay mas caminos, y el señor dijo yo soy el Camino, agregarle mas caminos es la tradicion no es Dios que dice que hay mas camino, el señor dijo un solo camino, y no muchos, si es un camino eso es, no hay mas ni para llegar a Jesus o para llegar al Padre, perdoneme hermano separado pero es no es biblico. " El" no los


Los católicos no vamos a María Y a Jesús, sino que a Jesús Por María. María no es un punto de atención aparte de Jesús, sino que es el auxilio que más nos enciende la atención en Jesús, más nos centra en Él y más nos hace amarlo y servirlo.

dice usted hermano que maria no es un punto de atencion aparte de Jesus, sino que es un auxilio, entonces recurre a maria en afliccion eso es lo que esta escribiendo, porque no recurre al creador.

dice usted tambien que nos enciende la atencion a Jesus, hermano mio,
esa es la funcion del Espiritu de Dios.

Joh 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.


Ella es el modelo de santidad más perfecto y acabado

despues se quejan que les llamamos idolatras, siendo que el ejemplo de santidad y perfeccion es CRisto, no hay otro los demas pecaron segun la biblia, te puede agradar eso o no, pero sin duda no depende de la forma en que tu la interpretes es como el señor lo muestra, por cuantos todos pecaron.

y nuestra más poderosa abogada en el cielo

si lee bien hermano, y oro al señor que entienda o que mejor no enduresca su corazon, dice abogado, no dice abogados hay u solo abogado que puede estar delante de Dios nadie mas puede estar delante de Dios, para interceder por nuestros pecados.

1Jo 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.


ya que hay un solo sumo sacerdote, segun el ritual de levito que es sombra del acutal, existia un sumo sacerdote que intercedia por los pecados del pueblo de israel, no eran varios, era uno, que es sombra de Cristo, colocar a otra persona en el lugar de Cristo, para mi es grave porque es el sueño del enemigo. desde hace mucho tiempo, y sere semejante al altisimo. " Cristo"

Yo veo en la vida de nuestros testimonios más vivos de Jesús en la tierra, nuestros santos, y en la miseria de mi pobre vida, que es imposible llegar a ser todo lo cristiano que se puede llegar a ser en este mundo, sin ser antes mariano

hermano y despues ser seguidor de Cristo, que lastima que estes decenfocado querido hermano, tenemos el mejor ejemplo de santidad que es Cristo, el consolados de nuestras faltas el es que nos perdona de nuestra rebeliones contra el, se me apreta el corazon hermano al escuchar su corazon y decir sin ser antes mariano, yo pense que era cristiano, hermano Dios le ama celosamente, y lo amamado antes de que usted fuera concivido. enfoque su vista en Cristo no en otra parte hermano.


La Biblia muestra deliberadamente a María como un enorme poder de intercesión ante Jesús, cuando, a pesar de que Jesús le dijo que todavía no habia llegado su hora, gracias a sus ruegos, Jesús hizo el milagro en las bodas de Caná.

eso fue en la tierra agragarle que es en el cielo, es tradicion, y no va con el contexto amplio de la biblia. pero eso es otro tema.

Y Ella es nuestra madre, y vive, y está en el cielo, y está a la par de su Hijo por siempre. Imagínate a Jesús diciéndole "Mamá, ya no puedes hacer nada, porque ya estás en el cielo!" ¿Que le diría María? ¿Te queda alguna duda de que le diría lo mismo que le dijo en las Bodas de Caná?

Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Joh 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Joh 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Mar 5:39 Y entrando, les dijo: ¿Por qué alborotáis y lloráis? La niña no está muerta, sino duerme.

Joh 11:11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy para despertarle.
Joh 11:12 Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará.
Joh 11:13 Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño.
Joh 11:14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;


querido hermano, la maria santa y bendita por siempre duerme en el polvo de la tierra, porque peco y lo dice la biblia y tambien la tradicion.

Orígenes, aunque atribuyó a María altas prerrogativas espirituales, dice sin embargo que en el momento de la pasión de Cristo, la espada de la incredulidad atravesó el alma de María; que fue golpeada por el puñal de la duda; y que Cristo también murió por sus pecados (Orígenes, «In Luc. Hom. xvii).

San Juan Crisóstomo la acusó de ambición y de ponerse indebidamente a sí misma delante cuando habló de Jesús en Cafarnaúm (Mateo 12:46; Crisóstomo, Hom. xliv; cf. También «In Matt.», hom. iv).

entonces sigue usted la tradicion o no

que las mas ricas y abundantes bendiciones sean en tu vida es mioracion en el bendito y sublime nombre mas grande que todos los cielos Jesus amen.
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Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[mau777]

que la bendicion de Dios te acompañe.


HeroeDeLeyenda

2.No crees en la tradicion ?? de donde crees se escribio la biblia ? pues de la tradicion amigo, primero se predico por tradicion d egeneracion en generacion y luego se escribio la biblia. tanto el AT como el NT.

si pero la escritura no puede ir en contra de la misma, ni la tradicion contra la escritura. pregunto hermano la tradicion es inspirada.


4. nosotros como catolicos tenemos mas amplio el mensaje de Dios pues aceptamos lo que se escribio y lo que no se alcanzo a escribir mientras tu solo aceptas lo escrito como si la misma biblia dijera solo lo escrito se debe creer si es asi ni con la misma biblia podras provar cuales escrituras son inspiradas y cuales no por ejemplo por que se acepto el evangelio de marcos y el de nicodemo no ?

porque el de dicodemo se contradice con los demas libros, hermano no me diga que se va hacer gnostico.

5. dices es que me da la sencasion que... pues una cosa es que te de y una cosa lo que es amigo, aprende a no juzgar el corazon y la fe de cada persona eso le corresponde a Dios, si para ti pedirle a la virgen su intersecion es quitarle la gloria a Jesus pues pide tambien que nadie pida por ti.

si me da la sensacion, eso que tiene de malo o mejor prefiere lo que usted me muestra, una sencacion no es la certesa del corazon nose si me entiende yo no juzgo solo digo lo que me parece, pero ciertamente el señor dejo la exortacion para los cristianos a no

sobre el corazon hermano se ustedes lo dicen con palabras, yo pido que los vivos oren por mi ya que los muertos segun Cristo duermen.

que la bondad de Dios sea con usted pense no contestarle por que indeferentemente el foro se va desviar del tema, mantegamonos en los margenes de el tema.

bendiciones de lo alto.
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[mau777]

bendiciones.

tienes razon me confundi.




se despide siervo de Dios que es Cristo
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[A. Ma. Betania]

¿Que es para ti endiosar?...

[A. Ma. Betania]

En fin mau777

Te recomiendo inmensamente que leas lo que José Miguel A. nos comparte..... y es para tu bien... y ya no te dejes desengañar por el asedio del enemigo.

[url]http://www.apologeticacatolica.org/Santos/Santos12.htm [/url]

Pero lo lees completo. Es mi humilde consejo.

Paz y bien
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[A. Ma. Betania]

http://www.apologeticacatolica.org/Santos/Santos12.htm

Aca te doy de nuevo el Link
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[mau777]

que el amor de Dios te bendiga mucho, y no endurescas tu corazon.

Mira hermano te voy a responder con mucha mucha paciencia, y obviamente como tratas de refutar las doctrinas del catolicismo (sin conocerlas primero) pues me tomé un buen rato para investigar en paginas web's católicas y darte una respuesta más precisa, ya que creo que estas en varios puntos muy muy equivocado.

lo mismo digo claro en bueno termino, y con respeto. " al igual que usted"

En fin, eso no es de extrañarnos ya que, como han entrado demasiados evangélicos y miembros de otras denominaciones que se auto-nombran "cristianas" (aunque las mismas respuestas demuestran que no lo son)

te debo mencionar que muchos evangelicos si conosen de las doctrinas catolicas, hay muchos sacerdotes que se vuelven protestantes, pero tales son segun tu nuestras equivocaciones. habalado con la biblia claro esta.



La Virgen Santísima y los santos NO son otro camino de mediación, NO son otra alternativa. Decimos que su mediación es posible porque están EN CRISTO, porque son UNO con EL.

usted esta hablando de los muertos el señor no le gusta la oracion a los muertos, Dios es un Dios de vivo, mas vale un perro vivo que un leon muerto, porque los muertos nada saben su memeria es puesta al olvido.


La mediación de María y los santos no es otra separada de la mediación de Jesús sino cooperación con la misma. Es por lo tanto una mediación en sentido secundario pero importante por ser querida por Dios. Los santos son mediadores "por cooperar en nuestra reconciliación, disponiendo y ministrando la unión de los hombres con Dios" (Sto. Tomás de Aquino, Summa Theologica, III, 48,1). Toda persona, en cuanto coopera con la gracia divina, participa en la única mediación de Jesús.

y la biblia cuando


Esta enseñanza es bíblica y pertenece a la Tradición Apostólica: Dios se place de que sus hijos, por amor, colaboren en SU obra de salvación. Esto es precisamente participar en la mediación de Jesús. Esa colaboración continúa en el cielo. Es así que la Virgen, los santos y los ángeles en el cielo nos ayudan.

lo azul amen.

bueno el señor dicen que oiran la voz de El, los muertos en el sepulcro, segun juan 5:28, tiene logica estar en el cielo, volver a la tierra resucitar para volver al cielo, para estar denuevo con el señor, el señor es un Dios de orden.


[color=blue]Cristo continúa hasta el fin de los tiempos su obra de mediador, ya no para meritar la gracia de perdón hacia los hombres sino para comunicar la gracia ya ganada en la Cruz una vez para siempre. María y los santos NO ofrecen otra mediación alterna sino que participan en la única mediación de Cristo. Cuando Jesús envía a sus discípulos a evangelizar El por medio de ellos. El único mediador actúa a través de los miembros de su Cuerpo Místico, la Iglesia. [/color]

otravez empiesan bien pero terminan con tradicion, los muertos duermen en Cristo, el mismo creador lo dijo duerme.


Pero de las Fiestas dedicadas hacia el Señor... es TODO EL AÑO LITURGICO.

perdon hermana pero es engañoso el corazon del hombre, y usted lo sabe. esa me parece una excusa no muy valida. si fuese todo el año para el señor se dedicaria en forma especial cada cosa.


Me extraña saber que no sepan los hermanos nada en cuanto al Rosario. Si supieran que el Rosario no es dedicado a Maria sino a la Meditación del Evangelio de Jesus


pregunto cuantos aves hay para el señor y cuantos para maria, por favor enseñarme. o estara cargada la valanza.

Nosotros le dedicamos a Dios todos los años de nuestra vida.

si eso esta bien pero lo que estamos hablando es de cultos a Dios, servicio a Dios, porque en donde este el corazon del hombre esta su alma.

y las fiestas Marianas no son unicamente a Maria, principalmente es para Dios.

como es eso celebran una persona pero es para otra, vuelvo a decir es engañoso el corazon del hombre.

Al parecer lo aborreces tú... porque al Arca de la alianza la traían en hombros, como lo hacemos a una imagen... pero ¿ya se te olvidó que no es a la imagen a la que lo ahcemos?... sino es por cariño y respeto a quien se venera.

lo aborrece Dios y usted lo sabe. y yo tambien, porque no tiene sentido con todos los ejemplos que hay en la biblia, y el arca del pacto es un cosa y andar con la imagen de un muerto es un cosa tan distina como el agua y el aceite, no se engañe y no esduresca su corazon a la voz de Dios es engañoso el corazon del hombre.

Jer 10:3 Porque las costumbres de los pueblos son vanidad; porque leño del bosque cortaron, obra de manos de artífice con buril.
Jer 10:4 Con plata y oro lo adornan; con clavos y martillo lo afirman para que no se mueva.
Jer 10:5 Derechos están como palmera, y no hablan; son llevados, porque no pueden andar. No tengáis temor de ellos, porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder.
Jer 10:6 No hay semejante a ti, oh Jehová; grande eres tú, y grande tu nombre en poderío. amen la gloria se entera para Dios terrible en misericordia.

II Timoteo 2:12
"si nos mantenemos firmes, también reinaremos con él; si le negamos, también él nos negará"

dice la palabra reinaremos, futuro cuando el señor vuelva a dar la recompensa.

La Iglesia te responde:

Si bien todos reinaremos con Cristo, María Santísima participa de Su reinado de una forma singular y preeminente. Esto significa que Dios le ha otorgado Su poder para reinar sobre todos los hombres y los ángeles, y para vencer a Satanás.


guaaa despues dicen que no endiosan a maria, y eso que es hermana por favor entre en razon, para Dios todos somos iguales, dice que reinaremos, por lo tanto todos somos reyes no uno mas arriba del otro, y eso que reinara sobre todo bueno que pena que la engañen de esa manera, por favor hermana lea y comprenda lo que escribe, yo se que le tiene a maria, un grande amor y eso esta bien, porque sera bendita por siempre, pero colocarla en el lugar de Dios hermana lea es perogativa de Dios:Eph 1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,
Eph 1:21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;Eph 1:22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,
Eph 1:23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.


Pues ya tienes que ir cambiando de opinión porque si no te estas engañando a ti mismo... y puedes engañar a otros y tendran una vision de la Iglesia inmensamente equivocada.

con mucho amor hermana no me crea a mi, preguntele a Dios con un corazon sincero en el nombre de Cristo, y sera libre porque la verad libera, hermana yo se de donde vengo mi familia era por generacion por un lado, catolica y por otra lado que se perdio por el tiempo protestante, se de lo que hablo, me crie en eso, aunque no lo comparti 100% pero al estar en un hogar catolico uno aprende las constumbres, mi madre era marianista debota, mi ultimo nombre es ramon, por san ramon nonato, mi madre se llama maria, puedo seguir, pero creo que se entiende el punto, no estoy confundido, soy libre y en mi libertad se lo digo es muy distinto ser liberado que estar en esclavitud. no quiere decir libertinaje mi, libertad radica es que tenga la completa seguridad que soy salvo en este momento, que por la gracia del señor seguire en esa condicion hasta bajar al descanso o que si no antes vuelve mi rey, esa es la libertad de la que hablo, hermana usted tiene esa libertad de poder decir eso, de decir que es salva, me gustaria que me dijiera que si y espero eso.


si bien los dos reconocemos doctrinas distintas, no es motivo para ofender ni mucho descalificar y si mi s palabras, en algun momento se han dejado llevar por la carne o han sonado de alguna menera iriente, pido perdon humildemente, pero es mejor obedecer a Dios que a los hombres.


bendicones de lo alto querida hermana, que mi señor le bendiga mucho fuerzas y sigua adelante.
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Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Fabrem]

Mau, no tengo nada más que agregar. Has torcido intencionalmente muchas cosas que yo te dije... y esto avisa que el diálogo no promete ser constructivo.

Si tú te quieres aferrar a tu interpretación privada de las Escrituras, y te cierras a cualquiera otra explicación, no hay poder ni divino ni humano que te pueda hacer desistir.

Dios respeta tu libertad, y los humanos no te la pueden someter.

Así que allí que quede.

Bendiciones.

[froy]

Estimados hermanos todos y en especial a nuestros hermanos cristianos no católicos, a continuación les propongo un pequeño apunte del sentido litúrgico de nuestras celebraciones, a fin de tratar de quitar de ustedes la muy extendida y errónea idea de que nuestro culto es idólatra y que no le damos a Dios uno y Trino el lugar que le corresponde en ellas.

Deben saber en primer lugar que todos los signos de la celebración litúrgica hacen referencia a Cristo, asi pues entendamos los principales signos usados en la Santa Misa, donde participamos de una doble mesa, la mesa de la Palabra y la Mesa de la Eucaristía del Cuerpo y la Sangre de Cristo:

El Altar es el lugar del sacrificio eucarístico donde Cristo en persona se nos da como alimento y es representación de Cristo roca viva sobre la cual estamos firmemente asentados y es nuestro fundamento.

El Ambón o Altar de la palabra es el lugar donde se proclama la Palabra de Dios. Lugar sagrado también y que no se puede utilizar para otra cosa que no se la proclamación y la enseñanza de la Palabra Divina.

La Sede es signo de la presencia de Cristo que, a través de su ministro, preside a su iglesia

También las imágenes sagradas de la Santísima Madre de Dios y de los santos, significan, en efecto, a Cristo que es glorificado en ellos. Manifiestan “la nube de testigos” (Heb. 12,1) que continúan participando en la salvación del mundo y a los que estamos unidos, sobre todo en la celebración sacramental. (CR. 1161)

La Iglesia en la Liturgia terrena pregusta y participa de aquella Liturgia celestial, que se celebra en la ciudad santa de Jerusalem hacia la cual peregrina, donde Cristo está sentado a la derecha de Dios, y venerando la memoria de los Santos, espera tener parte con ellos y gozar de su compañía.

Entoncen entiendan bien las cosas, cuando se hace la celebración o fiesta en la que se celebra la memoria de La Santísima Virgen María o de algún santo, estos nunca ocupan el lugar de Cristo, siempre la celebración es a Cristo que ha sido glorificado en ellos.
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El Señor te bendiga y te proteja,
te muestre su faz y tenga misericordia de ti,
vuelva a ti su rostro y te conceda la paz.

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

mau 777 leiste el link que te di??
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[A. Ma. Betania]

Claro servita, en fin todo se resume con una sola palabra: VOCACIÓN.

Paz y bien
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[octavio perez]

mau777 dijo:

Cita:
te debo mencionar que muchos evangelicos si conosen de las doctrinas catolicas, hay muchos sacerdotes que se vuelven protestantes
Las conocen mmm, de verdad, no creo muchos de los que he platicado y dicen conocerla la distorsionan y tratan de atacar y hacen un juicio de valor sobre la doctrina, si de verdad la conocieran se convertirian en catolicos como sucedio con Fernando casanova o Scott Hann, que empezaron a estudiarlas y se conviertieron en catolicos, muchos sacerdotes se convierten en evangelicos lo hacen por desconocimiento o simplemente por no estar de acuerdo o peleas, no por aspectos doctrinales, Dios te bendiga.

[A. Ma. Betania]

Seeeeeeeeee un ejemplo: Jack Chick.

Unos pastores dicen que fueron sacerdotes... otros no lo fueron, pero bien que lo inventan.

Paz y bien
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[HeroeDeLeyenda]