¿Qué opinan de las niñas monaguillas?

[R Real]

[Anastasia]

Visionario:

Me parece que sigues dogmatizando algo que es meramente disciplina eclesial.

Que haya niñas monaguillo no va en contra de ningun dogma de fe.

Puede ser mas o menos conveniente, dependiendo de muchas situaciones. Pero no va en contra de la Revelacion.

Simplemente me parece que decir que porque en el Evangelio la Virgen no es monaguilla, entonces esto esta tacitamente prohibido por la Biblia es rozar en el fundamentalismo.

Por supuesto que Dios es Todopoderoso, pero leyendo el Antiguo Testamento en clave de la historia de Salvacion, vemos como lentamente el pueblo judio va evolucionando en su accion liturgica, y como Dios no los fuerza a salirrse 100% de la cultura de su tiempo (los sacrificios de animales son un ejemplo claro).

Jesucristo lleva la Ley a su perfeccion, y por tanto, la accion liturgica de la Iglesia se desprende y separa de la judaica, y se transforma justamente por el Sacrificio de Cristo. No la podemos tomar de modelo para nuestra liturgia, aunque obviamente el Señor se vale de algunos elementos que ya existian.

Cuando Pablo habla en sus cartas, y da ciertas normas, son muchas veces normas disciplinarias para la iglesia de su tiempo, dentro de la cultura de su tiempo. Tambien habla San Pablo de que la mujer debe siempre ir con velo al templo, y, que yo sepa, eso no es vigente hoy dia.

Cristo dejo en su Iglesia la potestad de cambiar normas disciplinarias, sin afectar las verdades de fe. Quiza en algunos años/decadas/siglos se vea que pastoralmente se deba cambiar nuevamente. Y hay que respetarlo.
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Anastasia

[visionario]

[R Real]

si ello te impide articipar dignamente en el rito
te sugiero que revises tus motivaciones............
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¡Ven Señor Jesús!........

[Jose Alberto Z]

[visionario]

[quote="Elessar]No, pero cualquier "documentito" papal (por ejemplo, los "documentitos" del Vaticano II) SÍ pueden cambiar cuestiones disciplinares dentro de la Iglesia. Y eso no es ir "contra la Tradición".
[quote]
1º ¿Es que he mencionado yo, acaso, los documentos del Vaticano II como “documentitos”?
Cité, de modo coloquial, las alocuciones de recepción, bienvenida o similares para hacer gradaciones de valor entre los infinitos textos que pueden provenir de un papa.

2º ¿Dónde consta o ha constado que la aparición de las mujeres-monaguillo sea una mera cuestión disciplinar?
(Otra cosa es lo que viene sucediendo últimamente: que cualquier abuso se justifica a posteriori, una vez que el abuso es ya usual, como mera cuestión “disciplinar”, para así ya no cuestionarlo más, e incluso contraatacar a los que denuncian abusos como “más papistas que el papa” o similares).

3º ¿Qué documento del Vaticano II autorizó las mujeres monaguillo? ¿Puede saberse? ¿O qué documento papal posterior lo concedió?

[Jose Alberto Z]

[visionario]

Como ya he dicho todo lo que tenía que decir, solamente me interesa que se me aclare una duda:
He aquí dos premisas:

[viny]

a mi me parece muy bien que haya niñas monaguillas, lo que me gustaria que cambiara ya es eso de que las mujeres no pueden dar la misa, no somos iguales todos a los ojos de dios? no trato jesus a las mujeres de manera igual en aquella epoca?

si por ejemplo la circuncision se ha dejado de practicar ( y es palabra de dios) no entiendo por que no puede cambiar la situacion de la mujer

"He aquí mi pacto contigo: serás padre de una muchedumbre de pueblos, de los que saldrán reyes. Tú, de tu parte y tu descendencia, circuncidad a todo varón, circuncidad la carne de vuestro prepucio y ésa será la señal de mi pacto entre mí y vosostros. A los ocho días de edad será circuncidado todo varón entre vosotros, de generación en generación, tanto el nacido en casa como el comprado por dinero a cualquier extranjero que no sea de tu linaje". (Génesis, XVII)

y es que como he leido en este tema, si no estuvieran ahi las mujeres, la iglesia se iria haciendo cada vez mas pequeña y para realizar la misa no creo que sea un problema si es hombre o mujer

[R Real]

[visionario]

[R Real]

[Anastasia]

Visionario:

[visionario]

[Miguel Fidele]

Bueno, mi opinión: El tema es mucho más profundo de lo que parece. No se trata de "si se ven bien o no" las niñas o jóvenes como monaguillas junto al altar. Me parece que la mujer, el sexo femenino en general, siempre se verá bien en todas partes. Siempre será agradable para el varón. Es la atracción de los sexos que el Creador puso como poderoso imán en la naturaleza femenina y masculina. Con finalidades bien enseñadas por la doctrina de la Iglesia. Por la moral católica, y que casi todos los miembros de la Iglesia conocemos a cabalidad.
El problema radica en que ninguno de nosotros, peregrinos aún en esta vida, en este mundo, ninguno de nosotros, por muy virtuosos que seamos (o creamos serlo, claro está ) nos encontramos libres del desorden, de la concupiscencia que el pecado original introdujo en nuestra naturaleza humana. Es decir, ninguno de nosotros está confirmado en gracia, motivo por el cual deberemos estar siempre alerta, siempre vigilantes, para "no caer en tentación". ¿En qué tentación? En este caso concreto de las monaguillas, en la tentación de "la concupiscencia de los ojos" (el que pueda entender que entienda). Si las monaguillas son adolescentes (no niñas), bien parecidas, bien formadas, Satanás tiene una ocasión magnífica para lanzar sus dardos encendidos a muchos corazones de los varones que participan de la liturgia (Santa Misa), si no con grandes tentaciones contra la castidad, sí al menos con pensamientos "distractivos" . Satanás está atento a lanzar la ponzoña de la impureza en todo momento, en todo lugar, incluyendo los templos. Recordemos las terribles tentaciones contra la castidad que asaltaron a santas canonizadas incluso en los momentos previos a recibir la sagrada comunión. ¿Qué queda para el resto de nosotros, pobres cristianos llenos de pecado e imprefección?
Me parece que en esta cuestión hay que ser extremadamente severos, cautos, prudentes, y no mirar el tema de este foro como algo superficial, o de "moda" o de "los tiempos que corren" ni nada por el estilo. Personalmente, no soy partidario de mujeres alrededor del altar, sobre el presbiterio, por los argumentos esgrimidos. Suena drástico, pero cuando de mantener el corazón y la mirada limpios se trata, ninguna medida cautelar es extrema o exagerada. No temamos, por último, parecer exagerados o extremistas, si de mantener nuestros pensamientos puros ante Dos se trata. Toda medida es poca. Satanás ya está bastante engolosinado y entusiasmado con la cantidad de almas que aleja de Dios por los pecados de concupiscencia, para lo cual cuenta con los excelentes "ayudantes" que son el cine, la televisión y los espectáculos públicos en general, como para abrirle nuevas "posibilidades" de captar "adeptos" dentro de las iglesias cuando se celebra la Santa Misa. No debemos ser ingenuos o creernos supercristianos, supervirtuosos, sintiéndonos seguros. Tal vez si fueran niñitas pequeñas, que no despiertan lascivia, podría ser (aunque los enfermos de pederastia no respetan la tierna infancia). Pero si ya son niñas más adolescentes, más creciditas, me parece que mejor es evitar su participación como monaguillas junto al sacerdote.
"Entre santa y santo, muro de calicanto".

[Christifer]

Pero Miguel Fidele, si afirmas que las "adolescentes (no niñas), bien parecidas, bien formadas, Satanás tiene una ocasión magnífica para lanzar sus dardos encendidos a muchos corazones de los varones que participan de la liturgia (Santa Misa), si no con grandes tentaciones contra la castidad, sí al menos con pensamientos "distractivos" y por tanto no deben estar en el altar, también deberíamos quitar a aquellos varones jóvenes de buen ver que puedan provocar que las mujeres que asistan a Misa puedan distraerse y tener pensamientos impuros.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Anastasia]

[Miguel Fidele]

[R Real]

si se piensa que la fortaleza se mina tan fácilmente.........uff!!
estaríamos perdidos.

En fin; las actitudes interiores deben educarse....

¿Qué opino de las niñas monaguillas?
Que si están aprobadas por el Papa; y el Obispo tiene la última palabra...
mi opinión se adhiere a la de ellos.................

Saludos..............
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¡Ven Señor Jesús!........

[Miguel Fidele]

[Jose Alberto Z]

[visionario]

La razón de la prohibición del sacerdocio femenino no viene de ninguna declaración expresa papal o conciliar sino más bien de una concordancia coincidente de todas las fuentes doctrinales de la Iglesia: la Tradición, los Apóstoles, los Padres de la Iglesia, la Liturgia, el Magisterio y la Teología.

http://idd0098d.eresmas.net/nbse22.htm

El citado Concilio de Laodicea parece ser sospechosamente citado sólo por teólogos “feministas” (no por el Magisterio) para justificar una supuesta arbitrariedad de la Iglesia a la negativa al sacerdocio femenino.
Las fuentes que lo utilizan parecen poco fiables.
En cualquier caso, parece un Concilio menor, y en absoluto dogmático.

[Jose Alberto Z]

[Miguel Fidele]

[quote="Maru Courtney"]

[Miguel Fidele]

[R Real]

¡¡Qué opino de las niñas monagillas???

Que son lindas, pero lo que yo opine no cambia,
que son aceptadas Papa........y el que manda es él ................
si alguien sabe lo que es sucesión apostólca....ESO ES TODO.........SALUDOS
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¡Ven Señor Jesús!........

[crisostomo]

[Anastasia]

[Anastasia]

[crisostomo]