MISA EN LATIN

[pelicano]

Hola a tod@s herman@s,abro este tema para solucionar unas pequeñas cuestiones que me he planteado y no he podido encontrar la respuesta en ningun lado .No se si es el subforo adecuado para tratar este tema,sino lo fuese,pido a un moderador que lo enviará al subforo correspondiente .Mis cuestiones son:

¿Esta permitido dar misa en latin?

¿Que requisitos hacen falta para ello?Supongo que los básicos sean que hayan fieles que quieran oirla y que el obispo de el visto bueno, pero algun otro es necesario?


¿Hay diferencia entre la misa en latin y la actual?


¿Tienen ambas las mismas partes?

¿Se celebra actualmente este tipo de misa en alguna iglesia?


Creo que en la misa en latin el cura esta de espaldas,¿De donde viene éste acto?¿Porque ha cambiado en la actual?

Si podeis ayudarme os lo agradeceria,gracias de todas formas.

Un saludo

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[Christifer]

Antes de contestar una pregunta ¿te refieres con Misa en latín a la Misa tridentina?
Porque resulta que con Misa en latín se puede entender tanto a la Misa tridentina como a la Misa actual pero en vez de ser dicha en lengua vernáculada se dice en latín.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[pelicano]

Antes de contestar una pregunta ¿te refieres con Misa en latín a la Misa tridentina?
Porque resulta que con Misa en latín se puede entender tanto a la Misa tridentina como a la Misa actual pero en vez de ser dicha en lengua vernáculada se dice en latín.
Jejejje,pues la verdad es que me has metido en otra duda???
Creo que más bien me refiero a la tridentina,que diferencia hay con la actual?
El otro caso que pones tambien me interesa, actualmente se dice la misa comun en latin? tambien en ella se pone el cura de espaldas?

Gracias por tu respuesta hermano

Un saludo

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[Christifer]

Bueno empecemos (aunque seré breve porque no tengo tiempo):

La Misa actual se instauró en 1969 por el Papa Pablo VI, apartando a la Misa que hasta entonces había sido la oficial, la Misa tridentina, promulgada por el Papa san Pío V en 1570.

Las diferencia son bastantes significativas. La estructura de la Misa varía, y para no repetir la que sigue la Misa actual (porque ya la conoces) pondré la que sigue la Misa tridentina aunque haré mención a algunos cambios más significativos:
- La Misa tridentina se celebra íntegramente en latín (a excepción de las lecturas y de la homilía), sin posibilidad de hacerse en lengua vernácula; mientras la Misa actual se dice normalmente en lengua vernácula aunque se puede decir perfectamente en latín (es más el texto original de la Misa actual es en latín y de ahí parten el resto de traducciones).
- La Misa tridentina se celebra mirando todos al altar (o como se conoce, el sacerdote de espaldas al pueblo, salvo en algunos momentos); mientras que en la actual es mirando al pueblo.
- La Misa tridentina es más compleja que la actual. (Cuando pueda pondré la estructura para que veas la diferencia).

[enriqueellena]

La Misa en latín nunca estuvo prohibida y por lo tanto es absolutamente valida y posible.

El rito actual de la misa en la lengua vernácula fue aprobado por el Concilio Vaticano II, y no por Pablo VI.

Según la información de las agencias informativas Católicas, la Santa Sede a ordenado la reimpresión del Misal Romano en el Rito Tridentino, o sea con el antiguo rito, lo que no significa que se deje de dar la Misa en la lengua de cada pueblo como se lo hace actualmente..

Sin duda es una manera de impulsar la Misa Tridentina, pero pare eso hay muchas cosas que aclarar, por ejemplo si se volviera al rito Tridentino debería haber el altar de espaldas a la asamblea, cosa que parecería difícil de implementar y que seguramente tendría mucha oposición,

Yo creo que esta actitud del Papa es revalorizar la Misa en latín, lengua oficial de la iglesia y estimular su uso dentro del rito actual.

[Anastasia]

[Anastasia]

En su libro, "EL espiritu de la liturgia", despues de explicar que por un problema topografico, la construccion de la basilica de San Pedro debio hacerse "mirando hacia el Oeste", para poder cumplir con la norma de decir las oraciones de la MIsa "mirando al Este", el celebrante justamente miraba hacia el pueblo, aunque en las oraciones principales toda la asamblea se daba vuelta y miraba al este. (Y no, no se consideraba que le "daban la espalda al sacerdote"), el entonces cardenal Ratzinger prosigue:

"La reforma liturgica de nuestro siglo tomo este supuesto modelo y desarrollo desde ahi una nueva idea para la forma de la liturgia.

La Eucaristia- eso afirmaban- debia celebrarse versum populum (hacia el pueblo). El altar, como se veia en el modelo normativo de la Basilica de San Pedro, debia estar posicionado de tal manera que el sacerdote y la gente se vieran mutuamente a los ojos y formacen una el circulo de la comunidad celebrante.

Solo esto - se decia- era compatible con el significado de la liturgia cristiana, con el requerimiento de participacion activa. Solo esto se acomodaba al modelo primordial de la Ultima Cena.

Estos argumentos parecieron finalmente tan persuasivos que despues del Concilio (que no dice nada hacerca de "darse vuelta hacia el pueblo) se erigieron altares en todas partes, y hoy en dia la cebebracion versus populum realmente aparenta ser el fruto caracteristico de la renovacion liturgica del Concilio Vaticano II. [...]

Esto es, por supuesto, un error en la comprension del significado de la basilica romana y de la posicion de su altar, y la representacion de la ultima Cena es, por lo menos, inexacta.

"El espiritu de la Liturgia, Capitulo 3, "El altar y la direccion de la oracion liturgica", Joseph Cardinal Ratzinger.
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Anastasia

[Micaelius]

Sobre la posición "ad orientem".

Mejor decir "orientados al Señor" o "mirando al ábside" porque para que sea "ad orientem" la iglesia, aunque parezca una perogrullada, tiene que estar "orientada"; es decir que tiene que estar construida para que al amanecer el sol entre en el presbiterio.

Además, para que el simbolismo sea perfecto, la misa se tiene que celebrar al amanecer, o al menos, por la mañana. Esto es lo que se hacía antiguamente, pero ahora hay misas vespertinas, por lo que lo normal, sobre todo en invierno (según las latitudes) es que no haya luz solar o de haberla que el sol esté en el extremo opuesto de la iglesia (occidente).

Muchas iglesias antiguas están orientadas, pero no todas, por razones topográficas o porque el solar donde se edificaron no se lo permitió.

Además, si bien en muchos edificios paleocristianos, prerrománicos, románicos e incluso góticos los ábsides o presbiterios contaban con ventanas para que entrara el sol del amanecer, después poco a poco, sobre todo en la arquitectura hispana, se fueron tapando con retablos cada vez más grandes y elaborados, por lo que la simbología solar se perdió. La simbología solar, no es otra que Jesús "Sol de Justicia", que resucito al Amanecer del Domingo de los Domingos día en que la Luz venció a las tinieblas de la muerte.

Mucho después de perdido el simbolismo de la Luz del Amanecer (Cristo resucitado) en el siglo XIX se obligó a que el sagrario estuviera en el altar, por lo que el sacerdote oficiaba mirando al sagrario. De alguna manera, el símbolo de mirar a Oriente cambió por el de mirar al sagrario. En este caso da igual la orientación del edificio porque, sea cual sea ésta, el sacerdote sí se dirige hacia un foco concreto.

Ahora bien, la obligación del siglo XIX de que el sagrario estuviera encima del altar fue derogada y hoy día en muchas iglesias el sagrario no está cerca del altar.

Sobre la posibilidad de oficiar "mirando al ábside" con el rito actual.

Hay un documento oficial de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos del día 25 de septiembre de 2000 que lo permite.

Mirar a Oriente no es exclusivo del rito romano antiguo, también se hacía así en los otros ritos latinos (ambrosiano e hispano-mozárabe) y en los ritos orientales. Era una práctica generalizada de la Iglesia, pero los ritos latinos tras el Concilio, abandonaron esta costumbre porque hubo un equívoco del que ha hablado ya Anastasia y que venía de tiempo atrás. Así en los años veinte del pasado siglo ya se celebró una misa mozárabe en la Catedral de Toledo (España) "cara al pueblo" porque se creía que esta era la forma primitiva y correcta.

En resumen:

El simbolismo de mirar a Oriente se perdió hace muchos siglos y por eso lo que la gente percibía era únicamente que el sacerdote les daba la espalda por lo que se vio de lo más natural el paso a la misa "cara al pueblo".

Saludos

[pelicano]

Muxas gracias a todos por vuestras respuestas.La verdad es que creo que estaria bien poder celebrar una misa como la hacian los discipulos del señor y los primeros cristianos,seria maravilloso jiji,claro que en los tiempos que corren seria bastante complicado jejejejeje.Sobre todo por lo del latin,poca gente entiende y sabe este idioma, y la posicion "ad orientem",cumplir estas 2 condiciones parece bastante complicado.Lo dicho muxas gracias a tod@s por vuestras respuestas.Una curiosidad.... ,que misa preferis vosotr@s?

Un saludo

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[Anastasia]

Jesusnl: